作者vollenca (vollenca)
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标题Re: [问题] 又要来向各位请教了
时间Tue Mar 29 00:55:19 2016
两个星期过去了,嗯,很明显地,他状况看似没有好转。
两个星期前,我好不容易说服他让清洁公司的人来清理房间。
两个星期前的周三,清洁公司的人来之前,他离开家了,传了个讯息说:
他会在清洁公司的人来之前回到家。
但清洁公司的人来到後,他还没回家;打了通电话给他,他说,他很快就会回来了。
但十分钟过去,他还是没出现,我只好请清洁公司的人先处理其它地方,我去找人。
快走到一楼大门前,我看到他在门口前,一面抽着菸,一面全身在抖。
我有点心疼。
於是开了大门,跟他说:「你到家了,怎麽没上来?」
他说,他在外面一直遶,就是不敢回来,也知道不能不回来;
然而走到门口时,就是走不进去。
我敲敲他,你很勇敢,你终究还是回来了;就让清洁公司的人来帮忙一下吧!
你顺便也去洗澡、换下这身衣服,把脏衣服洗一下。
他回到住处,把房门打开,让我与清洁公司的人开始整理他房间。
嗯,虽然已做好心理准备,但看到那情境,我还是忍不住难过与心疼。
他怎麽会让自己待在这样的环境中?
虽然我有告知清洁公司客服我室友的状况,但看样子中间沟通有些落差,
所以清洁公司的人在看到我室友房间时,也呆了几秒,甚至还问我,他真地住在这边?
单人房内积满垃圾,当然也不必说整个房门打开後那惊人的味道。
120 公升以及75公升大垃圾袋各一包,在还没处理完他房间垃圾状况下,就已经用完了。
清理了将近四个小时,他住的房间终於没有垃圾了;
清洁人员也用了漂白水洗了两次他房间的地板,因此房间地板上的污垢也被清掉了。
在此同时,他也洗了澡、刷了牙,洗了衣服。
我给他一床新的床罩与枕头套,让他换。我跟他说,旧床罩与枕头套就直接丢了吧!
我把清理出来的三大袋回收拿到附近回收场处理,
因为当天没有垃圾车,我只好请他於隔天垃圾车来时倒两大袋垃圾及另外三小袋垃圾。
但就在我出门倒回收时,他又把他自己关在房间内了。
我周四下班回家时,垃圾,嗯,倒了两大袋,但另外三小袋则没有动。
我能理解要把那两大袋垃圾拿下去一楼非常不容易,
所以我传讯息给他,一方面谢谢他辛苦倒了两大袋垃圾,也请他别忘了倒另外的垃圾。
他回讯息给我,说好。於是我周五前去东部开会。
但我周一从花莲开会回到家时,垃圾还在,他房间又开始有些许臭味飘出来了。
天啊!!
嗯,我只好隔天再向公司请半天假,为了倒垃圾。
老实说,这让我很不爽。
倒完垃圾之後,上班前,我传了个讯息给他:「我们真地需要好好谈谈,你住在这里需要
承担的责任与义务。以及当你无法做到时,我们可以怎样处理。」
已读不回。
我知道一般人会不喜欢看到连环似的讯息,因此我当天则没发另封讯息。
再次回到之前一天一封讯息,以确认他是否还活着。
每天的那封讯息都只是已读不回。
嗯嗯嗯嗯嗯。
我昨天传了另则讯息给他:「关於保持整洁,至少你每天把可回收的瓶子拿到厨房放回收
的地方放着,好吗?我上班时,会顺便丢掉。另外,我给你一个小垃圾桶;垃圾桶满了,
就把垃圾拿出来。可以吗?我会把垃圾桶放在你门口。麻烦了。」
还是已读不回。
嗯嗯嗯嗯嗯。
我今天下班回家时,垃圾桶还是在他房间门口,而且回收桶也没有任何回收物。
但臭味也的确增加了。
传讯息给他,还是已读不回。
我每天上班不轻松,回到家只想好好休息,有时候也不怎麽想要管他。
但那味道......
老实说,老实说,我真地无辄了。
我该怎麽办呀!?
※ 引述《pinpo (孤独患者)》之铭言:
: 说实话,我觉得你太过小心了,
: 别忘了你的初衷是「让他好好静养」,
: 如果只是让他找个地方可以一直睡觉而已,
: 那你大可不需要有这种揽在身上的责任,这是真的。
: 我宁愿他对你每天面对面哭诉他多无力,也不要让他一个人一直闷着房间里面,
: 连沟通都是只能用LINE的方式,这太扯了。
: 所谓「静养」,我觉得是要鼓励让他走出忧郁症,
: 时间多长不知道,但至少要让自己、让他看到进步;
: 服药、看医生、走出房门,
: 这些叫做「基本动作」,
: 没有这些步骤,那不叫养病,叫养病人。
: 所以你要做的不是放任,
: 而是稍微要求他的生活习性,至少这是你应该做的,
: 其实忧郁症的人最怕的,不是你不能接受他,而是他不被你所接受。
: (我知道这看起来没啥两样,但其实还是有程度上的差别)
: 当他知道你开始会强制要求时,
: 很有可能会产生「马的我就是废物,连我朋友都落井下石」的念头;
: 但一般的生活要求是对所有人都这样子做的,
: 没理由你需要对他特别宽待,
: 如果你愿意如此,你就不需要上来发文了。
: 什麽都不做,什麽都不强烈要求,
: 什麽都怕伤害他就不敢表达你在意的,很快你就会觉得,
: 「这个人很麻烦」、「忧郁症的人怎麽那麽难相处」、「我到底做错什麽才认识这个人」
: 等负面思想,
: 很快地,就会给忧郁症的病人有特别的「眼神」,甚至污名化。
: 你可以强迫,你可以表达你希望的,
: 你可以用一些强制的态度帮出他走出忧郁症;
: 如果他「走」不出来」,我想他就真的「走不出来」了!
: 如果他因为这样而产生压力,或者是病情加重,
: 你就要思考你能不能承担他这样的情绪以及後续风险,
: 我知道或许有人会觉得「我需要帮忙,结果我又被放弃或抛弃了」这种想法;
: 可是,
: 你的本意是什麽?
: 你真的「帮忙」到对方了吗?
: 对方真的是来这里「静养」吗?
: 你要陪他走出来,怎麽走?背他前进?拖他往前?
: 如果对方来这里是为了不被抛弃或放弃,你不帮他不也等同放弃?
: 去告诉他,你不是麻烦,我很愿意帮你,
: 但你要我怎麽帮,不要让我觉得无力,让我朋友只能一直忧郁而我却无法给予协助,
: 他或许会说我自己可以处理,别怀疑,他就是不行,
: 他或许会说我不需要你帮忙,别怀疑,他就是需要,
: 他或许会说久了就自己好了,别怀疑,他只是拖延。
: 如果你还是一直维持现状,
: 等真的累积到一种程度,双方都难看的时候,
: 你就会後悔没有早点处理了。
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1F:→ hesione: 首先是我觉得不要一天一封讯息, 因为那样的讯息除了安你 03/29 01:41
2F:→ hesione: 自己的心之外 对事情或是对方都没有帮助/意义 讯息留到有 03/29 01:42
3F:→ hesione: 重要的事情需要沟通的时候用 不然固定无谓的讯息会助长 03/29 01:43
4F:→ hesione: 不愿意不想回覆的状态 03/29 01:43
5F:→ hesione: 人的互动是一种负担 能量已经有限 无谓的讯息只是单纯耗 03/29 01:50
6F:→ hesione: 费 不要以为没有期待对方回 他只是读就不是耗费了。 03/29 01:50
7F:推 hesione: 暂停(忍耐)烦他几天 否则他很难有能力处理跟人的互动 03/29 01:55
8F:→ hesione: 等到他能够面对一些基本的互动的时候 一次把事情沟通清楚 03/29 01:56
9F:→ hesione: 你本身应该趁这段时间思考一下 你能够容忍的界线在哪里 03/29 01:56
10F:→ hesione: (所谓一次把事情沟通清楚的意思是 不要来来回回沟通催促 03/29 01:59
11F:→ hesione: 道谢 麻烦 鼓励 我用看的都觉得蛮有压力的啊) 03/29 02:00
12F:→ hesione: 面对面谈 然後清楚找出他能做得到你又能容忍的交集 (不要 03/29 02:08
13F:→ hesione: 那种"有空的时候" "麻烦不要忘记") 订出彼此能接受的架构 03/29 02:09
14F:→ hesione: 如果他能够为了希望继续住在这边而吃力的试图达到那个 03/29 02:10
15F:→ hesione: 界线 那很好 如果没办法 也可以订下清楚的如果做不到几次 03/29 02:11
16F:→ hesione: 可能他需要搬走 (因为表示他的能力和你能容忍的底线没办 03/29 02:11
17F:→ hesione: 法有交集 03/29 02:12
18F:→ hesione: 再另外是可能你也需要思考一下你的角色定位 从文章看起来 03/29 02:26
19F:→ hesione: 比较看不出来你目前在他需要情感支援的范围中 有时候状况 03/29 02:29
20F:→ hesione: 不好需要的是朋友 但是也有些时候需要的是室友 03/29 02:30
谢谢你及其他朋友的回应。
先针对一天一个讯息给予说明,
那是在他开始把自己关起来初期,我好不容易与他获得的协定,
藉着我每天传一个line讯息(无论是怎样的讯息),而他也要有所回覆,
要是我在传了讯息十二小时後,没有收到他的回覆,我则可以敲门,让他回覆讯息,
这样做,以让我确认他是否还活着的一种管道。
(我知道,这听起来很悲哀,但是那时我与他藉着line讯息沟通後的一个协议)
关於要他完成一些我认为可能对他不是很困难的事情乙事,
也是他那时提到的要我做的事情之一:
「你一定要适度地要求我完成一些基本的事情,以确认我的状况。」
也由於他曾有这样的要求,因此当他没有完成我要求他做的一些事情时,
我会担心,但也会不知所措。
毕竟,在这种状况下,我会不清楚:
他到底因为状况变差,所以无法完成那些要求;还是因为他觉得有压力,所以不想完成。
又尤其当我根本无法确定他到底有没有离开房间过,就这样一直困在房间里。
至於关於室友或朋友,老实说,我的工作时间真地很长,这部份是现阶段我无法做的事。
但我也没办法因为他而让自己工作时间变短。
关於直接沟通乙事,老实说,我也不知道到底怎麽了,
从过年之後,他就完全不愿意跟我直接面对面沟通,而转变成以line讯息为主。
至於那些他能做到且我能容忍的交集,其实早就没有了。
就像我前面所提,我的一些要求,他完全没有完成,
但我真地不确定是因为他有心无力、还是故意不管。
我的一些要求,我个人认为应该不困难:
别把垃圾堆在房间、别在房间内抽菸、别让房间变成垃圾堆等。
但他还是每天在房间抽菸、垃圾(从房间味道闻起来)也应该还是继续堆在房间里。
而明显地,他也对於我可能会要他搬走的事情不是那麽在乎。
另外,如果他一直关在房间内,我要如何请他搬走呀?
不过,现在的我还是不忍心提到请他搬走这个选项。
我前几天才与我在精神科工作的朋友(包括精神科医师、及精神科社工)请教过这件事。
他们一致都认为,如果我的描述属实,那我可能需把我朋友送进精神科病房了。
甚至有可能得要动用到「强制就医」这道程序了。
我与之前让他住的朋友也讨论过,也许「强制就医」对现阶段的他反而比较好。
不过,这几天关於「强制就医」的种种讨论,又让我对这样做的合适性感到很怀疑。
而且,我真地还是於心不忍。
我今天打了通电话给新北市卫生局询问这种状况该怎麽处理,就如同我之前发文所问。
她试着了解了我室友有没有看精神科医师、最近的状况等等後,
她说:现阶段,你大概只能先请警察,让他们判断你室友是否该被强制就医或居家治疗。
我问:为什麽是警察做这样的判断,不是应该由你们来处理吗?警察会有相关的训练吗?
她说:依规定就是得要先由警察出面,警察再决定是否要由我们接手。
我听了後,我气到说不出话来;但我也知道那不是那女士的错,所以礼貌性说了声谢。
一听到我得叫警察来,我想,我就先继续让我朋友待着一阵子吧!
虽然,我实在不知道这到底对他好不好。
再次谢谢大家!
21F:推 gossiplarry: 面对面谈,他才能知道你对他有支持、有信心,你也才 03/29 02:58
22F:→ gossiplarry: 能清楚他目前的状态是不是真的不想或不能做任何事。 03/29 02:58
就如我前面描述,我不知道为什麽,现在的他就是不让我与他面对面谈。
23F:→ FlyFuta: 一楼其实可以用r文的... 03/29 23:59
24F:→ JTtart: 讲清楚自己能帮助和忍受的能力.范围吧?不要自己也被拖下 03/30 02:13
25F:→ JTtart: 去了Q 03/30 02:14
※ 编辑: vollenca (219.71.37.37), 03/31/2016 18:03:56
※ 编辑: vollenca (219.71.37.37), 03/31/2016 18:10:49