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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Ud4-ijp ] 作者: askingts (地狱山猫) 看板: Gossiping 标题: Re: [讨论] 德州 红州蓝化的可能性 时间: Sun Apr 19 21:18:35 2020 ※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1UcyGksK ] 作者: askingts (地狱山猫) 看板: HatePolitics 标题: Re: [讨论] 德州 红州蓝化的可能性 时间: Sun Apr 19 11:23:24 2020 2/26 askingts □ [讨论] 德州 红州蓝化的可能性 https://pttweb.tw/s/2Yg8O
1F:→ eiw123: 作梦比较快 02/26 16:25
4/23 askingts □ [检举] #1OznfW8d eiw123 版规3-2 超贴两篇 4/23 slcgboy R: [检举] #1OznfW8d eiw123 版规3-2 超贴两篇 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HateP_Picket/M.1492928263.A.C11.html eiw123两篇超贴3-2 7x2=14天 违规後自删3-7 6个月 我原本文章在这篇:(2017年发表的文章 现已被ptt系统洗掉) 作者: askingts (地狱山猫) 看板: HatePolitics 标题: [讨论] 德州 红州蓝化的可能性 时间: Sun Feb 26 16:18:14 2017 原文网址:https://pttweb.tw/s/2Yg8O https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/politics/M.1488097590.A.46E.html 下面这id因在推文里呛我作梦比较快
2F:→ eiw123: 作梦比较快 02/26 16:25
所以我就跟监他发文长达2个月 终於被我发现他超贴 直接进行《报复性检举》 【方丈为人~心眼很小现在回想起来真是有够爽 检举超贴还倒赚自删水桶6个月 回归本文标题: 从我首篇发文2017年以来 又过了3年 现在是2020年 根据联邦人口普查局(U.S. Census Bureau)的统计 2018年这一年 德州、佛罗里达州、亚利桑那州、北卡罗来纳州、乔治亚州 这五州总共增加90几万人(包括自然出生、国内外迁徙移入) 这五州的政治版图属性: 德克萨斯州 深红州 佛罗里达州 摇摆州 亚利桑那州 摇摆州 北卡罗来纳州 摇摆州 乔治亚州 深红州 这些90几万人 通常是自外州都市区移入者居多 原本就是都市区的这些人 政治倾向就是比较支持民主党 还有人口自然死亡/增加 首次获得投票权的年轻人 也是比较支持民主党 Q.为何这些人原本都市区不待 要移入这些州?? 因为这些州通常是由共和党过半 把持着州参议院、跟州众议院 共和党是右派政党 倾向小政府、少徵税、少社福、鼓励产业助商 因为州税较民主党主政的蓝州更为低 而且差距还不小 所以个人、企业会比较想迁入这些州 可以扣掉不少税金 民主党主政的蓝州 因为想多徵税作社会福利 所以州税扣得很重 加上这些州偏南部 乡村区很多 地价也会比较便宜 使得这些外州人口 迁入这些州後 在当地购置房产的压力也小 以德州为例: 2018年 这一年的净迁入人口 就达到12万5000人 都会区蓝州 纽约州净减少 7万7000人 移民天堂加州 只微幅增加5万1000人 比起2014年 高达33万6000人的增加数 已经少很多 这五州的迁入人口大都偏蓝 支持民主党 对德州、乔治亚州这两个深红州 短期几年内的影响可能不大 但其它3州 佛罗里达州、亚利桑那州、北卡罗来纳州 都是摇摆州「紫州」 可能在今年2020年 只要稍微增加一点蓝色普选票数 就能打破原本摇摆州胶着的情势 加上美国的选举人团制 选举人票是胜者全拿制」 即使是稍微差距的领先 不管普选票你赢多少 赢就是赢 一翻两瞪眼 再看看本篇文章主题的德州 它真的没有「红州蓝化」的可能性吗?? 其实未必 分析一下德州最近几年的大小选举: 联邦众议员选举:(任期2年 选举人数根据各州比例 该州人口越多 则席次越多) 年份 共和党 民主党 得票差距(均为政党总得票数) 2014 268万 147万 +121万 2016 487万 316万 +171万 2018 413万 385万 +28万(外来人口逐渐移入德州 就在这年) 联邦参议员选举:(任期6年 每州固定2名 这2名的任期两两交错) (即每2年 约1/3机率席次会改选) 年份 共和党 民主党 得票差距(均为政党总得票数) 2012 444万 319万 +125万 2014 286万 159万 +127万 2016 X X (这年没有参议员选举) 2018 426万 405万 +21万(外来人口逐渐移入德州 就在这年) 州众议员选举:(任期2年) 年份 共和党 民主党 得票差距(均为政党总得票数) 2016 474万 275万 +199万 2018 404万 359万 +45万(外来人口逐渐移入德州 就在这年) 就趋势来看 民主党的总得票数 是朝增加的趋势发展 虽然德州的执政党 还是共和党 但共和党已经从以前的躺着选 被逼成险胜 若这种趋势继续保持不变 这届2020年美国总统大选 德州虽然可能还是【红州继续投川普 但若再过个2届8年 德州可能会被打成摇摆州【紫州】民主党、共和党五五波 再继续过个2届8年 德州可能就会真的变成【蓝州】到时候共和党可能就不会是民主党的对手 只要外州移民持续保持每年移入德州+人口自然代谢率 首投族支持民主党居多 德州从现在红州被洗成蓝州 并非绝不可能 拿加州当例子更明显 1992年以前(老布希那届) 加州可是好几十年的大红州 长期支持共和党 但受到外来移民的影响 外州人口逐年大量移入+偷渡美国的非法移民 被美国民主党政府 就地合法化 从1996年(柯林顿那届)开始 到今年2020年 也才经过24年 加州就已经被彻头彻尾洗蓝州 而且还是大蓝州 清一色的深蓝 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 157.147.123.90
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1587266606.A.D94.html ※ 编辑: askingts (157.147.123.90), 04/19/2020 11:26:22
3F:推 ilw4e: 德州大概是从lean转tilt,多半估还要一两次223.136.105.153 04/19 11:27
4F:→ ilw4e: 才会翻转223.136.105.153 04/19 11:28
5F:推 turnpoint: 这样共和党不就注定会长期在野化了?另 58.115.11.246 04/19 11:29
6F:→ turnpoint: 外年轻人一方面挺蓝却又搬去红州是怎 58.115.11.246 04/19 11:29
7F:→ turnpoint: 样?代表挺蓝只是因为比较潮吗? 58.115.11.246 04/19 11:29
我内文已经讲了 共和党是右派政党 倾向小政府、少徵税、少社福、鼓励产业助商 若为该州执政党 把持州参议院、州众议院 就能减少州税、奖励投资 加上地处南方郊区 土地取得成本便宜 较为优渥的投资、生活环境 自然能吸引外州人口、企业前往迁入 另外在都会区的州 因为大都是民主党执政 民主党是左派政党 倾向大政府、采重税、重社福 加上地处都会区 地价贵、房租高 那些人生活压力自然较大 想多点赚钱当然会想尽量迁往红州 ※ 编辑: askingts (157.147.123.90), 04/19/2020 11:37:36
8F:推 ilw4e: 共和党那种智障样就靠川普民粹冲一波,真想223.136.105.153 04/19 11:30
9F:→ ilw4e: 回来之後得好好走回中间223.136.105.153 04/19 11:31
10F:推 turnpoint: 我知道原po说的年轻人搬往红州的理由, 58.115.11.246 04/19 11:42
11F:→ turnpoint: 我想问的是既然共和党的政策比较符合年 58.115.11.246 04/19 11:42
12F:→ turnpoint: 轻人的利益,那年轻人普遍支持民主党 58.115.11.246 04/19 11:42
13F:→ turnpoint: 不就只因为潮度? 58.115.11.246 04/19 11:42
恩 左派是世界潮流啊 大家都梦想着左派能带来美好幸福的远景 关怀弱势、失业补贴、教育补贴、富者重税、劫富济贫 是一幅相当不错的幸福憧憬 人就是需要一个世间和谐融洽的美好希望 这是左派所能给予的 实际上就再说 课重税、高社福 自然对投资环境很不友善 企业赚不到钱 税又重 形成恶性循环 还不如右派好 放给弱势者去死 路有冻死骨 朱门酒肉臭 月光族、社会底层一堆穷忙族无法翻身 读书学费附不起就不要读 富者越富、贫者越贫 社会阶级固化、社会阶级完全无法对流 加上少徵税 奖励投资 政府很少干预企业 让企业能全心赚钱 但这景象可不是幸福美好的远景 你如果是年轻人 刚结婚 又有小孩、又有房贷、又有车贷、又有学贷 入不敷出、家庭开销大月光族、天天加班穷忙族 这时你会选择左派、右派哪一个?? 「左派求均右派求富」 左派缺点闹 右派缺点闹不均 有一好没两好啊 凡事都有一体两面 ※ 编辑: askingts (157.147.123.90), 04/19/2020 12:04:14
14F:推 McCain: 加州在本世纪初 两党只差一百多万 36.227.80.10 04/19 11:54
15F:→ McCain: 现在已经被拉开到三四百万的差距了 36.227.80.10 04/19 11:55
16F:→ McCain: 二十世纪初的纽约州比加州还蓝 36.227.80.10 04/19 11:55
17F:→ McCain: 但现在加州已经比纽约州还更深蓝 36.227.80.10 04/19 11:55
18F:推 shirman: 真是笑话,在左派执政的地方待不下去,搬 49.216.128.240 04/19 12:22
19F:→ shirman: 到右派执政的地方,然後投票让新环境变得 49.216.128.240 04/19 12:22
20F:→ shirman: 跟老家一样待不下去,荒谬至极 49.216.128.240 04/19 12:22
askingts:转录至看板 Gossiping 04/19 21:18
21F:推 nanachi: 我之前也是预测20年後民主党会长期执政 223.137.77.232 04/19 21:22
22F:推 SILee: 楼楼上,所以老德州人对现在一堆加州人一直 69.181.66.245 04/20 02:08
23F:→ SILee: 涌入德州这件事一直很不爽。69.181.66.245 04/20 02:08



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: askingts (150.246.13.225), 04/19/2020 21:18:35
24F:→ frommr: 德州仪器化 04/19 21:19
25F:嘘 omfg5487: 当你个板喔? 04/19 21:19
26F:嘘 cwh0105: 他板事务 04/19 21:20
27F:嘘 derrick1220: 那甘我屌事? 04/19 21:24
28F:→ Azimech: 美国人跟我说佛州正在红化耶。 04/19 21:25
29F:推 nanachi: 差不多二十年後共和党会长期在野,除非他们有新对策 04/19 21:26
30F:→ ccl007: 2016又再度选民重组了 你用2016之前的共和党组合去看根本 04/19 21:26
31F:嘘 jagdzaku: 私人恩怨 04/19 21:26
32F:→ ccl007: 不准 再者中南美移民第一代会投民主党但第二代却投共和党 04/19 21:27
33F:→ ccl007: 这类移民隔代转换政党支持的事情 美国历史老早就发生过 04/19 21:28
34F:→ happyennovy: 左派=均贫 04/19 21:30
35F:→ SFHONGGOYANG: 德州佛州均迅速转深红中,因为有很多来自蓝州的移民 04/19 21:30
36F:→ SFHONGGOYANG: 受不了原居地的重税与枪管。 04/19 21:30
37F:→ nanachi: 不过我相信共和党绝对有注意到这点,他们也没有这麽傻 04/19 21:30
38F:→ ccl007: 很挺台湾的佛州共和党议员卢比欧就中南美移民 04/19 21:31
39F:嘘 arlubor: 原来大家都会新陈代谢为左胶! 04/19 21:31
40F:推 ChenWay: 原来民主党也懂就地合法化这招 04/19 21:31
41F:→ ccl007: 总之把所有美国政治都当作现实主义或者人家选民议题组合 04/19 21:31
42F:→ ccl007: 简化到用手指头就数得出来 未免会太低估美国是个超级大国 04/19 21:33
43F:嘘 Azimech: 这篇文章越看越不对劲啊,年轻人受不了蓝州的高赋税跑到 04/19 21:33
44F:→ Azimech: 低赋税的红州去,然後再把红州转化成蓝州,搞笑吗? 04/19 21:34
45F:→ arms2: 其实除了文章讲得论点 共和党还很多政策是年轻人/外来移民 04/19 21:35
46F:→ arms2: 无法认同 例如 支持拥枪 反同 外来移民 环境保护等议题 04/19 21:35
47F:→ nanachi: 这次美国总统大选值得观察,若川普连任又只拿选举人团票 04/19 21:36
48F:推 anjackie: 不讲新移民,你确定十年二十年後的年轻人不会蓝转红? 04/19 21:36
49F:→ nanachi: 那共和党势必要进行路线检讨 04/19 21:37
50F:→ Azimech: 外来移民没有挺同。 04/19 21:37
51F:→ anjackie: 左转右的例子太多了,是人都会变老 04/19 21:37
52F:→ arms2: 年轻人受不了高赋税 高房价 但到了选举以上议题朝吵一吵 04/19 21:37
53F:→ arms2: 很多人还是忘了经济议题 票投民主党 04/19 21:37
54F:→ ccl007: 新移民 例如中南美是天主教信仰为主进来 可能立场就反同 04/19 21:38
55F:→ ccl007: 台湾移民者过去一堆9.2 你觉得他们会反同还是挺同? 04/19 21:39
56F:→ arms2: 年轻人跟移民 放一起 是因为这两种人群比较偏民主党 当然 04/19 21:40
57F:→ arms2: 原因可能各不同 04/19 21:40
58F:→ arms2: 外来移民可能是因为 移民政策 还有川普现在对移民很不友善 04/19 21:41
59F:→ nanachi: 但也要看国际局势,如果新冷战开打对共和党会比较有利 04/19 21:41
60F:→ ccl007: 只能说每个人重视议题组合顺序很复杂 民主党在上个世纪的 04/19 21:41
61F:→ ccl007: 工业州里面工会组织铁票在上届大选就开始松动了 拜登这种 04/19 21:42
62F:→ ccl007: 又不像老桑这样吸引这些投票 川普继续打着同样招式还加码 04/19 21:43
63F:→ arms2: 我就在德州最开放的城市Austin 这边 04/19 21:43
64F:→ ccl007: 民主党中部蓝州能否摇摆回来比较值得观察 04/19 21:44
65F:→ arms2: 蓝化非常严重 因为大部分都是加州搬来的人 一到选举 几乎 04/19 21:45
66F:→ arms2: 大部分门口都插支持民主党 04/19 21:45
67F:→ ccl007: 川普是比韩导还高阶的菁英 反移民口号绝对有吸引到老白穷 04/19 21:46
68F:→ nanachi: a大觉得共和党以後会长期在野吗? 04/19 21:46
69F:→ somanyee: 这事对不住在美国的人,好像没什麽利益攸关 04/19 21:47
70F:→ arms2: 楼上有人推文说的对 我们同事朋友很多中生代 虽然不喜欢川 04/19 21:48
71F:→ arms2: 普 但民主党那种理想国 均富社会 也没人受得了 04/19 21:48
72F:→ ccl007: 怎麽没相关 2016年台湾人天天看CNN 把川普看成是智障白痴 04/19 21:48
73F:→ ccl007: 应该是这麽说二十年来 台媒只爱翻译CNN 小布希你都觉得蠢 04/19 21:49
74F:→ arms2: 我对美国政治没那麽深的研究理解 只是把自己住了几年观察 04/19 21:49
75F:→ arms2: 到的分享 04/19 21:49
76F:→ ccl007: 就听听当地人意见 美国这麽大 有乡村的美国也有大城市的 04/19 21:51
77F:→ arms2: 川普算是倒楣遇到这次疫情 当然他自己初期也是领导不力 一 04/19 22:01
78F:→ arms2: 直放嘴炮不认真防疫 不然他今年应该是十拿九稳 接下来看看 04/19 22:01
79F:→ arms2: 他拿中国以及who出来挡炮火 还有提早开工 有没有效 04/19 22:01
80F:推 banbanzon: https://youtu.be/4y5hxnZ2lxo 美国教师工会长期赞助民 04/19 22:01
81F:→ banbanzon: 主党藉以阻挡教育改革来保护自身利益 造成公立学校老师 04/19 22:01
82F:→ banbanzon: 很难解聘 摆烂都没在怕 要想靠读书翻身只好读私立学校 04/19 22:01
83F:→ banbanzon: 加州就流浪汉最多 重社福??真他妈笑死偶 04/19 22:04
84F:→ pinebox: 其实你写的论点今年已经有人出书了 04/19 22:08
85F:→ pinebox: The Liberal Invasion of Red State America 04/19 22:08
86F:→ pinebox: by Kristin B. Tate https://amzn.to/2VTNy8b 04/19 22:09
是喔 我没抄他的书喔 完全是我自己观察美国政治的心得跟见解 ※ 编辑: askingts (150.246.13.225), 04/19/2020 22:11:18
87F:→ nanachi: 就看共和党未来如何造化吧 04/19 22:15
88F:→ pinebox: 我没说你抄他。别跟监我,你那麽小心眼 XDDDD 开开玩笑 04/19 22:15
89F:→ pinebox: 这话题其实一直都存在。你的观察很敏锐。 04/19 22:15
90F:→ pinebox: 就长期来看,美国立国的原始理想逐渐消失,美国自杀中 04/19 22:21
91F:→ nanachi: 不过即便这次川普连任,2024也还是会轮替 04/19 22:23
92F:推 JasonHuang: 德州几个大城市都偏蓝了 只是乡下人口依旧很多 04/19 22:28
askingts:转录至看板 politics 04/19 23:22
93F:推 wo2323: 推04/20 03:29



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: askingts (150.246.13.225), 04/19/2020 23:22:19 ※ 编辑: askingts (118.156.105.218 日本), 04/26/2020 18:44:04







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