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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1PtEEmk3 ] 作者: amidha (东岐明) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 民主印度为什麽被独裁中国打爆? 时间: Tue Oct 10 23:13:47 2017 ※ 引述《Jokerzz (小丑洗洗睡)》之铭言: : 如提 : 看ptt得知 : 现在民主体制才是国际主流 : 民主是普世价值! : 乡民还以我们台湾有民主自居! : 反观中国 乡民都骂! 是很垃圾的独裁共产党国家 : 那为什麽明明人口差不多 几十年前一样落後的这两个国家 : 民主印度会被独裁中国打爆阿?甚至中国GDP还超越日本勒 夸张? : 我说的打爆是各方面喔 印度没一项领域赢中国 : 为什麽阿? 国家富强安康,需要 1.政治贤能、 2.经济发达、 3.社会开放、 4.人民勤智; 而民主并非先决条件。 但通常富强安康的现代国家,都是民主国家; 这是因为在这些条件满足下,民间社会通常会有强势力量去制衡政府,而争取权力。 现代欧美先进民主国家,严格来说,依现今标准,也不是一开始就算是民主。 因为原先都是要以财产区分民众,只有财产到达某种有钱程度的男性才有投票权。 这也就是为什麽马克斯在十九世纪时,会说当时西方民主体制是资产阶级专政。 西方现今的民主体制,也是随其社会发展才逐渐扩展到全民参政。 民主政治的理想,是参政民众能够理性决定公共事务并扞卫权益。 不过,这就好像经济学想像中理性的经济人,根本就不存在於现实世界。 所以,实际上的民主政治,国家政局往往被利益团体所操控。 这些利益团体,可能是地主,可能是财阀,可能是种族,可能是黑道,可能是军阀。 总之,当民主国家落入利益团体手中,而成为保卫利益团体的工具,也就未必富强安康。 中国现今是中共专政的威权政体,而中共现今如古中国皇朝,建立起有效的官僚体制。 而且中共作为最高利益团体,是绝不允许其他利益团体可以说三道四。 中国自古至今,除了秦朝,就只有中共可以将统治力量向下贯彻到社会基层组织。 而从邓小平改革开放以来,中共拼尽全力不断学习赶超,才有今日惊人成果。 什麽成果?冷战结束至今,世界有大量人口脱贫,几乎全是来自中国人口! 这是因为中国人本就聪明勤奋,中共统治有效贯彻政令,还有中国人的自尊雪耻心态。 要知道,希特勒还要不断吹嘘日耳曼人优越论,可是中国智识群体是有原生优越感的, 这是因为中国两三千年以来就是自视优越的天朝上国,而实际上也是如此。 所以在共产主义理想败亡後,中共已经巧妙转型成为中国国族主义的代表者。 1.在政治贤能上,中共虽然没有民主,但现今有在注意民意,趋似古中国的民本统治。 而印度政坛却是在各邦种种利益团体掌控下,形成许多地方特权团体,影响有效治理。 在实际施政的官僚体系上,印度政府有着贪污腐化而效率低落的严重问题。 中共虽有特权贪污的问题,但比起印度政治烂摊是好太多了! 2.在经济发达上,印度虽然二战独立後就是民主国家,但经济却主推社会主义的国有化。 而中共从邓小平改革开放後,便开始逐步转型为自由经济体制。 印度是後来看到中国改革开放逐步成功後,才开始放弃国有化的社会主义经济体制。 所以印度的经济发展,其实是落後中国许多年才开始转型。 3.在社会开放上,印度社会种姓制度所造成的阶级歧视问题,众所周知,就不多言。 中国则是早在两千多年前战国时代的整体战争竞局下,打破了原有贵族与庶民的界线。 中共革命更将中国社会的既有体制完全粉碎,只余下中共自己的党官特权阶级。 而这党官特权阶级,是中共自己可以下手处理整顿的。 4.在人民勤智上,东亚人的平均智商比南亚人要高,而中国人一般比印度人勤奋。 有个德国技师当年到过中国与印度进行技术转移的例子。 他说,在中国时,中国人时时不厌其烦的东问西问技术问题,让他非常忙碌。 在印度时,如果他不去教印度人技术,印度人也懒得多问。 结果,中国很快就学会技术,并继续开发新技术;而印度还没学好技术。 以上四点,就是为什麽中国会领先印度的原因。 最後,我想说,民主是现代国家的先进标记,但并非徒有民主就可以导致富强先进。 而中国最後也是要民主化,才有可能成为领导世界的先进国家。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.187.78
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1507648432.A.B83.html
1F:嘘 CYL009: 太长 30字内说完 10/10 23:14
2F:嘘 andrew40907: 太长... 10/10 23:15
3F:推 tommy421: 习近平才是最好的领导人 你意图颠覆政权 妄议朝政 该去 10/10 23:16
4F:推 chen740530: 现在人阅读都有障碍 请用条列式来说明 10/10 23:16
5F:→ tommy421: 哪里检举 10/10 23:16
6F:→ flavorBZ: 共产党为人民服务 10/10 23:17
7F:推 owen1005: 说的不错 国家富强与民主未必有直接关系 10/10 23:20
8F:→ owen1005: 但在ptt 你可能要写的更简单 10/10 23:20
※ 编辑: amidha (36.224.187.78), 10/10/2017 23:25:02
9F:推 tangdudu: 难得在八卦版看到好文 10/10 23:31
10F:推 chocoboex: 民主本来就只是一种政治体制,但是在台湾却被神圣化 宗 10/10 23:36
11F:→ chocoboex: 教化 神格化 搞得跟seafood一样 10/10 23:36
12F:推 dferww55: 好文,分析得不错 10/10 23:39
13F:嘘 BMWAUDI: 懒得看 10/10 23:41
14F:→ zball: 如果拿中国比印度 就只是中驷比下驷啊 如果比较过上世纪中 10/10 23:47
15F:→ zball: 到21世纪初 GDP成长率民主国家平均还是高於独裁国家 现今 10/10 23:47
16F:→ zball: 高GDP国家大多都是民主国家 更别说上世纪共产主义跟民主资 10/10 23:47
17F:→ zball: 本主义的对决结果 民主潮流会大胜完全不意外啊 10/10 23:47
18F:推 wo2323: 推这篇 第一段完全被一堆人忽视 10/10 23:49
19F:→ zball: 再说民主比独裁 不是比谁经济爆发的快 而是社会能否稳定成 10/10 23:53
20F:→ zball: 长 别忘中国专制皇朝很多都有盛世啊 人口红利爆飞+政府施政 10/10 23:53
21F:→ zball: 不乱来 高经济成长是可预期的 不管民主跟独裁国家都是 可是 10/10 23:53
22F:→ zball: 经济停滞期到来时 那边社会抗压性高就比的出来了 现在中共 10/10 23:53
23F:→ zball: 也才遇到他们第一个经济下行期 评价也得等他们真能顺利无 10/10 23:54
24F:推 wo2323: 也推 chocoboex:民主在台湾却被神圣化 宗教化 神格化 10/10 23:54
25F:推 byline: 在这个版这麽认真好吗? 10/10 23:54
26F:→ wo2323: 欧美的GDP会高是因为欧美的现代化比中国还要早 10/10 23:55
27F:→ wo2323: ROC时期的中国只是农业国家 英美都已经完成工业化很长时间 10/10 23:57
28F:→ zball: 动乱熬过去才有可能普遍被承认 不然现在只能算是中国从文 10/10 23:57
29F:→ zball: 革时期开始走向资本正轨的快速回复成长期罢了 就像台湾在上 10/10 23:57
30F:→ zball: 世纪藉美国顾问美援跟人口红利大爆发一样 10/10 23:57
31F:→ wo2323: 不要忘了那时期的中国也是民主国家 10/10 23:57
32F:→ wo2323: 要比也是比跟中国同一个时期的发展的民主国家 10/10 23:59
33F:→ wo2323: 用泰国 马来西亚 菲律宾 印度来比都对 10/10 23:59
34F:→ zball: ...蒋时期的中国国民党 没人会当成民主国家吧 那时蒋也只是 10/11 00:01
35F:→ zball: 军阀共主完成名义统一而已 何来民主? 10/11 00:01
36F:嘘 walker088: 浓浓的歧视跟自以为的优越,讲到东亚智商高於南亚根本 10/11 03:36
37F:→ walker088: 问号,不提现在的智商量化方法问题一堆参考价值有限, 10/11 03:36
38F:→ walker088: 从历史到现今来看印度在数理科技领域的优秀表现有目共 10/11 03:36
39F:→ walker088: 睹。如果成就的参数只看教育环境,个人努力跟学习能力 10/11 03:36
40F:→ walker088: ,前两者的权重基本屌打学习能力,都是人类个体差异也 10/11 03:36
41F:→ walker088: 在常态分布,高变异的离群值只会是少数不造成影响。 10/11 03:36
42F:嘘 walker088: 而且中国根本一天到晚在自我吹嘘洗脑强化民族自信,跟 10/11 03:38
43F:→ walker088: 希特勒吹嘘日耳曼优越基本没有差别 10/11 03:39
44F:推 wo2323: 请楼上解释民主印度输中国的原因? 10/12 00:13
45F:→ wo2323: 不然都是蠢话 10/12 00:13



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: amidha (36.224.172.45), 08/14/2018 17:34:21
46F:→ saram: 印度人有民主但是烧寡妇. 1.173.183.139 08/15 00:29
47F:→ saram: 菲律宾有民主但是还在跟毒贩战斗中. 1.173.183.139 08/15 00:30
48F:→ saram: 新加坡政客大笑:我们牢里犯人很少...你们.. 1.173.183.139 08/15 00:31
49F:→ saram: 有民主,恭喜了.要来打工吗? 1.173.183.139 08/15 00:32
50F:→ saram: 请记住日本是投降後才"被民主"的. 1.173.183.139 08/15 00:33
51F:→ saram: 在那之前没民主,还是强劲十足的. 1.173.183.139 08/15 00:34
52F:→ saram: 民主跟国家富强毫无关系. 1.173.183.139 08/15 00:35
53F:→ saram: 民主是一种格调. 1.173.183.139 08/15 00:36
54F:→ saram: 同样有钱人,有人喝名酒,有人连茶也不喝. 1.173.183.139 08/15 00:37
55F:→ saram: 民主不是坏事.但没它也不一定下地狱. 1.173.183.139 08/15 00:38
56F:→ saram: 你是害怕中国来统治你才这样幻想的. 1.173.183.139 08/15 00:39
57F:→ saram: 请你务实一些,把枪法练准,不要把民主当武器 1.173.183.139 08/15 00:40
58F:→ saram: 民主是你自己的事. 122.121.87.122 08/16 01:01
59F:→ saram: 美国加拿大都是从英国殖民统治独立的,但 122.121.87.122 08/16 01:02
60F:→ saram: 他们成为民主国家,不是英国赐予的. 122.121.87.122 08/16 01:03
61F:→ saram: 这些殖民地人民原本文化就有民权观念了. 122.121.87.122 08/16 01:04
62F:→ saram: 不论独立与否,他们的公民意识很强烈,更无 122.121.87.122 08/16 01:05
63F:→ saram: 贵族王族特权这一套. 122.121.87.122 08/16 01:05
64F:→ saram: 但是其他英殖民地原本文化就不同了. 122.121.87.122 08/16 01:06
65F:→ saram: 譬如乌干达,印度等国,英国人想教化他们也 122.121.87.122 08/16 01:08
66F:→ saram: 很难. 122.121.87.122 08/16 01:08
67F:→ saram: 独立了也是回到过去年代,延续落後... 122.121.87.122 08/16 01:09
68F:→ saram: 但不想独立,英国人也还是要走. 122.121.87.122 08/16 01:10
69F:→ yzfr6: 讲个事实也要叫人解释原因,好笑 180.217.96.24 08/16 08:57
70F:推 bahia: 现在的中国是比资本主义还资本主义,如果 114.34.35.66 10/30 00:02
71F:→ bahia: 中国再来一次十年文化大革命,结果会是如 114.34.35.66 10/30 00:02
72F:→ bahia: 何 114.34.35.66 10/30 00:02
73F:推 julion555: 第ㄅ段就是重点啊 180.217.191.12 11/19 22:59
74F:→ q224222: 邓小平饿死多少巴蜀人民,手上沾了多少 180.217.162.51 02/21 11:17
75F:→ q224222: 西藏和越南谅山人民的鲜血,支那狗滚回 180.217.162.51 02/21 11:18
76F:→ q224222: 狗窝。 180.217.162.51 02/21 11:18







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