※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1Osde5wx ] 作者: askingts (地狱山猫) 看板: HatePolitics 标题: [讨论] 苏格兰独立 在英国脱离欧盟後可能发生 时间: Tue Mar 28 22:58:10 2017 苏格兰 在不列颠岛的北方 在西元1600多年以前 跟不列颠岛的南方-英格兰 分属两个不同国家 之所以会被统一 是当时英格兰皇帝-伊莉莎白一世 没有子嗣 他死後 由於当时苏格兰国王跟他有亲戚关系 於是大臣们就决议 拉当时苏格兰国王 来当英格兰的皇帝 此後 英格兰跟苏格兰 就共享同一个国王 随着时间的演变 就被统一了 有句话说 国可灭而史不可灭 史一被灭就无国 这段历史对苏格兰人而言还是有的 他们仍记得自己跟南方英格兰 曾是不同国的人 早在1997年 苏格兰就在当地举行过谘询性质的地方公投 公投结果要求地方自治 也压迫当时掌握中央执政权的工党政府让步 隔年1998年 英国国会通过苏格兰法案（Scotland Act 1998) 当时的首相布莱尔允许苏格兰成立当地的地方议会,地方政府 被解散长达300多年的苏格兰议会 终於在此後重新成立 但此举仍然无法阻止苏格兰人日益高涨的独立意识 苏格兰地区的民族意识逐年高涨 想从英国独立的苏格兰人并不少 历年民调显示都有约30%-40%的苏格兰人支持独立 在苏格兰当地 苏格兰民族党(SNP) 这个立主苏格兰独立的在地政党 在近年来也跃起 获得的票数逐年增加 现在得票数更早已过半 在苏格兰地方议会 获得过半席次 顺利取得执政权 为苏格兰当地的执政党 苏格兰首席大臣 也是由执政党-苏格兰民族党(SNP) 党魁来担任 苏格兰当地的反对党 苏格兰工党 苏格兰保守党 这些党在地方议会的席次 都很低 约各占10-20%左右 加起来约4成左右席次 早在2014年 苏格兰就获得英国首相卡麦隆的首肯 同意让苏格兰当地 举行独立公投 英国虽近年来开始落实地方自治 但举行独立公投的决定权 不在地方 仍然是在中央政府 掌执政权的中央政府 有权决定要不要让你进行独立公投 中央政府不答应也可以 但此举会造成地方跟中央的日益对立 若越压制 之後反弹的力道就会越大 由於苏格兰当地的独立支持度 一直在30-40%之间 苏格兰民族党一直以来就是鼓吹要办独立公投 保守党首相卡麦隆 认为趁现在独立支持度还没过半 这问题早晚都要解决 不如趁早解决 加上民调显示 苏格兰当地的独立支持度 一直未过半 可以放手拼一拼 这也是卡麦隆放手让苏格兰办独立公投的主要原因 加上卡麦隆有跟苏格兰民族党党魁 事先协议 我这次给你办独立公投 但你要答应我 办过这次公投後 苏格兰一个世代的时间(约20-30年) 不能再吵着要办独立公投 苏格兰民族党党魁也答应了 当时的独立公投还有一个时空背景 就是是否能够待在欧盟 独立的一方 对外说明苏格兰一但独立後 为一个新国家 会先脱离欧盟 然後重新申请加入欧盟 但欧盟也不是随加随入 要经过几十种领域谈判 上千种各式法条要符合欧盟规范 最後还要欧盟所有成员国的议会同意 才能加入 有的国家一拖就是快10年 才获准加入欧盟 统一的一方 则打恐吓牌 对外宣称苏格兰一但独立 等於立即脱离欧盟 会让苏格兰经济垮台 会有长达10年以上的黑暗期 由於苏格兰当地仍以农业,畜牧业为主 受到欧盟共同农业政策的补助 欧盟每年都会补助苏格兰农民 约占75%总收入的补助金 这会让苏格兰的经济严重受创 2014年独立公投举行期间 正反双方互相开骂的议题 就是苏格兰一但独立後 就不在是属於欧盟地区 的纷扰 想独立的 要考虑脱离欧盟的後果 想统一的 你待在欧盟 至少还有饭吃 还有衣服穿 2016年 风水轮流转 英国脱欧独立公投通过 攻守之势互易 在苏格兰当地 支持统一的 不能再以待在欧盟作为藉口 支持独立的 反倒能以 我们要独立 然後取代英国席次 继续待在欧盟 这种理由当作藉口 由於苏格兰当地 由於以农业,畜牧业为主 每年都因欧盟共同农业政策 农民领欧盟的大量补助金 当然是以反对脱欧者居多 这次英国全国的脱欧公投 在苏格兰 有62%反对脱欧 38%支持脱欧 跟全英有48%反脱欧 52%支持脱欧 两者的民意差很多 这个结果也给了苏格兰民族党(SNP)一个藉口 苏格兰民族党明确表示 英格兰人不能以这种人数多数优势的表决 把苏格兰拖离欧盟 苏格兰有权自己决定是否待在欧盟 然後再度吵着要再办一次 苏格兰独立公投 苏格兰独立後 英国脱欧这是你们的事 我们苏格兰要取代英国在欧盟的位置 留在欧盟 这时英国首相梅伊则反呛 你们苏格兰民族党之前不是答应过 一个世代内不再要求办独立公投 我们2年前才给你办过 现在居然又来吵 苏格兰民族党则回呛 此一时彼一时 当时也是因为欧盟 有些苏格兰人为了待在欧盟 而被迫支持统一 现在英国发生重大变化 不久就要脱欧独立 在这种脱欧冲击之下 我们苏格兰有权再办一次独立公投 决定我们苏格兰的去留 2017年 疯婆英国首相梅伊 开始正式起笑 获得英国国会授权 代表英国政府跟欧盟谈脱欧 3月29日 梅伊正式行文欧盟 启动里斯本条约第50条 两年後 英国正式退出欧盟独立 里斯本条约第50条有规定 这条一但启动 不可逆 两年後 只能退出 禁止中途反悔不退 苏格兰民主党(SNP)这时也跟着跳脚:"我们的独立公投呢?" 未来苏格兰办的第二次独立公投 时间点很重要 由於举办有法律效力的独立公投的决定权 在英国中央政府 英国中央政府 也可以不答应你办 但此举会造成地方跟中央的日益对立 若越压制 之後反弹的力道就会越大 所以最後通常都是会办 只是办的时间点 哪时候要办的问题 苏格兰民族党的算计 2017年3月29日英国启动里斯本条约第50条 等於2019年3月英国正式脱欧 我们要抢在2019年3月之前办独立公投 一但独立公投过了 过半苏格兰人支持独立 英国稍後脱欧是他们的事 我们苏格兰要以一个新的国家 取代英国在欧盟的位置 仍然留在欧盟 所以 我们要求在2019年春季前 举行第二次苏格兰独立公投 疯婆首相梅伊的算计 苏格兰的GDP 有80%对英国交易 有20%对欧盟交易 往昔英国每年都要缴百亿欧元的欧盟会费 一但脱欧 就不用缴这笔钱 我们可以拿这笔钱补助苏格兰,北爱尔兰的农民 让他们认为 有没有脱欧 有没有因欧盟共同农业政策的补助 对苏格兰当地的差异不大 所以 我在2021年 也就是英国2019脱欧两年後 才要给苏格兰办独立公投 好处为 先给2年时间 让我补助苏格兰农民 拉点统一票 另一个好处为 造成既成事实效应 2021年 英国已经脱欧2年了 苏格兰也被拉着一起脱离欧盟2年 这时苏格兰若独立公投通过 独立成一个新的国家 仍然不能随加欧盟 必须重新申请加入欧盟 历经10年的谈判,立法,欧盟全部成员国 国会同意 才能加入 这10年间 苏格兰以一个新国家之姿 唯一能营收的北海油田 因近年油价低迷也赚不了太多钱 苏格兰的GDP 有80%对英国交易 这时还要谈两国关税 20% 欧盟 也是要谈跟欧盟关税 这10年苏格兰经济黑暗期 对苏格兰一但独立所造成的影响 可是非常不好 会想的苏格兰人 自然会想 苏格兰民族党 跟 疯婆英国首相梅伊 各有盘算 但苏格兰民族党也不是智障 他们也知道疯婆梅伊想拖时间 虽然没有受到英国中央政府的授权 不能举行有法律性质的独立公投 但地方政府也是有权可以举行 仅具谘询性质的独立公投 (ex.如西班牙的加泰隆尼亚一样) 英国中央政府也不能阻挡这种谘询公投 在2019年3月之前 到时候若仅具谘询性质的独立公投过半 那时看英国中央政府怎麽接招 苏格兰人也是可以起来大规模暴动,抗议 怒骂英国人搞我 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.56.181.213 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1490713093.A.EBB.html ※ 编辑: askingts (61.56.181.213), 03/28/2017 23:01:06 Freedommmmmmmmmmmmmm!!!!!!!!!! ※ 编辑: askingts (61.56.181.213), 03/28/2017 23:15:48 不是 这是全国性的公投 让英国全体朝野有遵循民意的义务

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: askingts (61.56.181.213), 03/30/2017 02:48:29 ※ 编辑: askingts (61.56.181.213), 03/30/2017 02:55:46