※ 引述《superht ()》之铭言： : 拜各位学生所赐，台湾民众现在十分关心服贸，这是好事， 说真的 在我的认知 服贸不是问题 人民对政府的信任度才是问题 服贸会如此的被反抗 主要的原因根本是人民对马政府的不信任 马政府的文宣 都是把人当白痴 你可以去观看最新的"服贸懒人包" 画风时在不怎样就算了 毕竟我相信是几个倒楣的公务员画的 不论如何 多才多艺的人总是要给予掌声 毕竟她们只是倒楣鬼 重点是 内容根本对服贸完全没有解说的意思 只在於说 服贸很好 你们得吞 吞啥? 好啥? 完全没有任何内容 对於社会的疑虑 完全没有排解的意思 这种傲慢的执政方式 并不是今天才开始 是由马政府刚执政就已经如此 刚开始 众人反扁 马当然民气可用 不会有啥问题 但是 今日早就不是当年 马政府已经把自己的信用搞到破产 如果再以这类的傲慢态度 以後所有的政策 不论好坏 都是会被激烈阻档的 "去食.自古皆有死,民无信不立" 总结 服贸真的不是问题 洪仲秋跟本是小事 问题在於政府根本被人民不信任 : 因为贸易协定这种东西，不是以前台湾的凯子外交，签完你给我个几亿美金就没事了， : 而是有取有舍的商业行为，会牺牲某些行业来换取某些利益， : 在我还没看过条文之前不敢妄加评论。 基本上我看过 在我的认知中首先 1.大陆的官员认真程度真的非台湾的官员所及 这点必须肯定大陆的官员的努力 大陆在对外国协定节节败退 竟然对台湾如此认真 实属难得. 2.台湾方面 订定者基本上应该是拿钱办事 并非有相关技术和智能的官员 3.太多问题 比如 20万镁来台的问题好了 这镁只是暂存 并非一直都得在银行 换言之, 并不是要真的付20万镁 而是20万镁的利息. 低利时代, 付点利息何妨? 而政府一直说企业会投资20万镁 才可引进陆劳的谎言 恩, 大家都知道是谎言 就不要再扯 因为根本骗不了人 最少另辟战场如何? 4.再者ECFA并没有让人民感到好处, 当然 我不否认 ECFA开放的厂商都爽到了, ECFA对於厂商 的确是好的影响, 并非民进党说的一无是处, 问题是 对台湾大多数人民 又是如何呢? 降薪, 高物价 只有坏处没有好处, 简单的说, 就是肥了富商 穷了平民 劫贫济富 有此前科, 如何让人相信服贸? 我相信服贸是有好处的 但是 好处是富商全得 百姓遭殃. 服贸的後果很简单 a.物价飞涨 b.贫富差距拉大 : 网路上虽然很多懒人包，但是或多或少都有既定的立场， 这当然 本来就是公说公有理 婆说婆有理 问题是 反方引经据典 正方当人白痴 胜负实在明显 引经据典当然不见得正确 问题是 另一方的说明根本不在同一个水平线上 明显当人白痴 这样 只能够造成反效果 我甚至不知道服贸懒人包http://www.nownews.com/n/2014/03/21/1158587 的目的是在於激怒群众 还是在解决事情 : 既然贸易协定有取有舍，只要抓住那些"舍"的部份打点就出了一份反对的懒人包了。 对, 那得的部分懒人包在哪? 似乎没有 你说我贴那个吗? 你觉得是不是水平差太远? : 让我们可以比较简单看出服贸到底是什麽东西，但是比起懒人包还是得花点脑筋， : 毕竟对照表不是要牵着你的鼻子走，而是要方便你进行独立思考， 我还没看你说的表 实属抱歉 我等下会去拜读 基本上我是看过 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/8559391.shtml 其中 我不认为任何正方的部份 有出在服贸协议上 因为都是内规 没有诉诸文字 更甚者 有欺瞒成分 因为我不相信正方辩方如此没常识 不知资金只要过水就好 并非常态存入 不知公司可以化整为零 并非得大公司一家进入投大钱 况且 正方的言论都是政府管控 问题是 管控的方法在哪里? 文字呢? 在服贸协议的哪一章哪一条? 还是 自由心证? 甚至只为了欺骗? : 如果硬要我对服贸发表意见，我会说「签了我不知道未来，不签我看不到未来」， 签了未来很简单 短时间 台湾人大量失业 体质不好的 企业大量倒闭 但是 并非长时间如此 当台湾人愿意接受低薪水 就会重新被聘任 短期内薪资大降 生活顿时困顿 但是 好死不如赖活 属於赖活 不签? 一定死 除非台湾出来一堆跨国创业家 有能力并有社会责任 不然 就是慢慢的死 薪水一样降 人民一样穷 但是穷的比较慢 但是 刚开始是爽 後来 必死无疑 : 「台湾社会，给意见的人太多，给建议的人太少」， 基本上我认为服贸该签 而且早该签 问题是 要找个有点脑子并无私的去签 国内政策也要配套 我说的是诉诸文字的配套 不是两片嘴唇张张合合的配套 一张嘴在说 比放屁没价值 嘴唇比屁股轻多了 放个屁用的力量 都比马官张嘴唬烂的多 : 1. 政府官员的傲慢 : 我们的政府官员在干什麽？ 领薪水和红包 这没啥好有疑问 : 前文提过，贸易协定这种东西是有舍有得的，不可能只有负面的条约， : 那为什麽没有看到政府官员出来辩护呢？因为傲慢！ 同感 : 他们觉得开开几场公听会、出出几份报告，就可以交差了， 公听会? 我认为那是没办 重点是公听会留出的内容就是 官员照稿念 管你去死... 拜托 又不是教授在上课 当然 也不能怪官员 她们能怎样? 公不公听还不得硬过? 有差吗? : 我想事情演变成现在这样是马政府始料未及的，我愿意相信服贸本身没有那麽遭， 是蛮糟的 说真的 不过 也不能这样说 服贸并不单是服贸 基本上是ECFA的後续 别人前面让利 後面怎麽可能不拿回来? 当别人做慈善事业? 问题是 条约不清不楚 自由心证的地方实在有够多 我真的不知道台湾派出去的官员在想啥 当然 我个人以为是大陆方面的谈判手法高明 而台湾的官员敷衍了事 才会有此结果 : 问题是出在"沟通"，人民并没有接收到政府想传达的正面讯息， 或许 有问题的不是沟通 而是信任 服贸如果在马如日中天时 我跟你说白点 就算乱七八糟 毫无问题 问题是 当别人不信任 拿放大镜检视时 就算再好 也是一堆瑕疵 更何况 服贸本身根本是乱签... 跟政府说的是两回事 白纸黑字就在哪 请问 跨国条约 台湾政府说啥内规? 有何屁用? 别人干啥遵守你的内规? : 但人民只接收到反对者的反对声浪，一时间反对蔚为风气。 说真的 服贸这类的协议时在该签 问题只在於 如此重要的条约 如果以得过且过 语焉不明 玩弄权术的方式 很难说服国内民众 更遑论 线在台湾多的是 完全不信任政府的民众 : 在这个全民关注的"天赐良机"，好好的为服贸进行辩护， : 如果服贸真好，方可化危机为转机,如果服贸不好,也该知所进退 重点 服贸协议只是ECFA的「晚收清单」 都是要债的 哪有可能会好呢? 就是因为不好 才隐隐藏藏的阿 如果要好 得把ECFA从头到尾整体考量才有可能有好处 问题是 ECFA 对人民百姓的好处 实在是看不到 不论ECFA多好 但是 好在企业 苦在劳工 薪水狂降 物价狂升 是事实 拿来比较不就是掌嘴? : 但总让我感觉马总统离人民好远， 我是觉得 他是不是脑子有病了 该看医生了 我不认为一个心智正常的人会搞出这麽多问题 : 他似乎已经完全无法体会人民的感受而陷入自己的僵局。 他从头到尾都没体会过人民感受 只是 以前人气高 不是问题 今天? 就是大问题了 : 老板肥了，老百姓没有肥，但如果老板瘦5公斤，恐怕老百姓要瘦10公斤以上， : 所以他认为，无论如何一定要签服贸，企业不能倒下。 : 但是在老百姓眼里，老板肥了，我还是没有肥，甚至担心自己更瘦了！ : 所以才有今天这样的局面。 的确如此 : 刚说过，经济是一门很复杂的学问， : 我不敢说该怎麽做，但我觉得最近欧巴马提高美国基本工资4成的政策看起来挺威的。 美国有这本钱 台湾没有 台湾不是老板肥 说真的 老板也瘦得要死 只有大企业赚钱 台湾劳工薪水会低 许多的时候真的是老板不赚钱 -- --

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