※ 引述《monopoliest (中肯无益於中出)》之铭言： : ※ 引述《ronlee543 (..)》之铭言： : : 看看原po在问什麽 : : 「真的有七成的民意支持台独吗?」 : : 答案就是"是"。有七成民意支持独立。 : : 不管是台湾共和国的独立还是中华民国式独立，都是独立。 : : 因为大家不希望接受中共统治。 : 这就是你说的文字游戏啊，原题目根本不是「如果有机会的话」，这句话是你自己 : 改写的。 这一点根本无关痛痒。 : 为什麽是强制表态？因为它的确是把「维持现状」的选择拿掉再要求受访者在统一 : 和独立的选项里做出选择的结果。请对比： : http://esc.nccu.edu.tw/modules/tinyd2/content/tonduID.htm : 这里的调查。大家可以看到，就算不提占了32.4％的「维持现状再决定」的人，也确 : 实有25.6％的人明确地选择了「永远维持现状」。这25.6％的人难道是在这类问题里 : 直接拒答吗？ : 更直接地说，如果我回答这两次调查，我在政大的调查里会在「维持现状再决定」 : 和「永远维持现状」间游走，端看当时的心情而定。但是在这调查里，我也会是那「 : 71％」。但是我很清楚，我绝对不是那种「如果有机会的话....希望独立」的心态。 你会是那 71% ... So?? 那回到我讲那句话之前，你在讲什麽？？ 「这种结果有多值得高兴，我就不知道了。」 谁在高兴、谁在不高兴？高兴或不高兴跟民众选择统一或独立有什麽关系？ 所以是不值得高兴罗？ 既然多数选择独立不值得高兴，所以你选择统一？ 还是怎样？ 没有维持现状，你可以选择统一，你可以选择没意见。 自己要选择独立，然後说 我绝对不是那种「如果有机会的话....希望独立」的心态 是怎样？ 我来替你揭开矫情的面纱吧 你的意思是 民进党或台湾共和国式独立的人会高兴。但是我不是那一卦的。 所以这结果没什麽好高兴。不要把我跟他们混为一团 你这不过是小学生式的分圈圈分小团体而已。 : 顺便再提醒一下，「中华民国式独立」这个可不是铁杆台独人士所接受的。实际上 : 在1990年代，你可以找到很多很多「把维持现状称为实质独立是阿Ｑ式的精神胜利」 呵欠 这一点内容我文章里面就有点到，哪需要你"提醒"。 後面就有这一段： =================================== : : 独立也不是早期民进党定义的那种独立才叫独立。 : : 一天到晚拿那个出来讲不觉得自己脱离现实太久了吗。 : : 问问中文老师，一个地区有自己的国号，自己的总统，自己的政府体制， : : 自己的货币，还有自己的军队。就算永远维持现状， : : 如果这不叫独立，什麽才叫独立？ =================================== : : 「中华民国是一个主权独立的国家」你m某要反对这句话吗？ : : 所以，与其说维持现状是不想独立，不如说维持现状的人就是希望独立。 : : 但是在中共的威胁下，勉勉强强用维持现状来骗骗中共、骗骗自己。 : : 然後双方都知道这是什麽情形： : : 1.中共认为你台湾在我画的圈圈里面活着。台湾认为自己独立於中共之外活着。 : : 2.中华民国的宪法是一部要跟对岸统一的宪法。 : : 但是如果排除外力干扰，光就统一与独立这两项，台湾人希望独立。 : : 3.就算是永远维持现状，也是永远独立於中共老母鸡之外。 : 不，我的理解更直接：中华民国宪法不是一部要跟对岸统一的宪法，是一部骗骗自 : 己要和对岸统一的宪法。 呵欠 文字游戏 : : 这样台湾人的意向还不够清楚明白吗？自己倒是关起门来玩文字游戏玩的很爽？ : : 真要讲选项的话讲不完。要更完善的话还可以问： : : 如果中共倒台，实行民主法治，请问这时候支持统一还是独立？ : : 如果中国经济持续发达，请问时候支持统一还是独立？ : : 蛤，没有这些选项喔？你压缩我的选项，强制我在有限的项目里面做选择？！ : 这就是独立派的最大问题，他们花了太多文字游戏要把「维持现状」解释成不是选 ^^^^^^ : 项，而不断地要用「排除外力干扰，光就统一与独立这两项....」这种前提来过滤选 : 择，却又要故作姿态地说这叫做「没有外力干扰」。 谁是独立派？TVBS？ 整个论述活在自己的世界里。 : 这个逻辑是把「维持现状」当成在外力干扰下被迫做出来得选择，但是却不能解释 : 为什麽一旦去除了外力干扰，台湾人不能继续选择「维持现状」这个可能性，只能就 : 统一和独立这两个选项做出选择。 维持现状是正常的状态吗？不是。不要再骗自己了。 现状就是独立，只是一个处处被干扰的独立现状。 如果没有外力干扰，国际上不再被打压， 名正言顺叫中华民国，名正言顺参加各种国际组织， 同一段再重贴 : : 问问中文老师，一个地区有自己的国号，自己的总统，自己的政府体制， : : 自己的货币，还有自己的军队 如果这不是独立，什麽才是独立？ 不要再矫情了，想统一就麻烦选择统一。 不用这麽费事。 : 真正要周全选择的话，应该作的问题是： : 在没有外力干扰的情况下，希望台湾统一、独立，还是继续维持现状？ 可以麻烦你解释一下你这句话吗？ 先解释什麽是 没有外力干扰 再解释统一、独立、维持现状各是何意。 其实根本就是文字游戏。 没有外力干扰：表示对岸政权可能发生变化。对岸政权愿意让台湾人民自由选择， 即使独立，也绝不攻打台湾。 统一：跟对岸政权统一成为一个国家。 独立：独立於对岸那个国家之外。 维持现状：没有这个选项。因为现状就是独立。 中华民国独立於对岸政权之外，可以在国际上正常行使主权， 如果这不是独立，什麽才是独立？ : 而就像政治大学的长期研究指出的，至少有25％上下的台湾人仍旧选择维持现状。 : 为什麽「维持现状」应该是个选项？因为改变现状是要花力气的，即使不是「外力 : 」，台湾内部也得出力。只要认为出这种力气纯粹是种浪费、没有意义，那就可能会 : 去选择继续维持现状，管你把这叫做实质独立还是什麽鬼的。 改变现状顶多修宪而已。修也不是你在修。 你不想花力气只代表你想当沉默大众。如果你真的是沉默那一群， 麻烦你选择没意见。 不修宪，选择统一就好了。 人家都不打你了，要统一还是独立都随便你， 然後宪法说要统一，实际上却又独立於中国之外？？ X 人！就 是 矫 情 就只因为不想跟那些长期以来希望独立的铁杆台独、 还是建国党、还是民进党混在一起，所以费尽心力说自己的独立不是独立。 真是矫情。 : : 永远维持现状喔，不可能啦。各方面条件配合的话，我也觉得统一不错。 : : 最好是全球统一成单一国家，向外星球殖民，开拓历史新时代。 : 关键就在这里啊，请问，「如果没有外力干扰」的话，为什麽「永远维持现状喔， : 不可能啦」呢？ 没有外力干扰 的前提是你自己加的。 我那句"永远维持现状不可能"，就是因为外力干扰无法排除。 --

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