※ 引述《ronlee543 (..)》之铭言： : ※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 你用这条衍生的东西太多了，很简单就是这样 : : 人家讲的民主原则只是对内规范的民主正当性 : : 瞧瞧你都引伸到什麽程度了？ : 国民党考纪会对内规范的民主正当性不够。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 除了过度衍伸那条条草案，没有任何根据作这种论断 我也告诉过你要质疑人家党规定的民主正当性应该怎麽作 绝对不是拿个草案跟人家的组织规程然後就说人家没有民主正当性 民主正当性不是这样论断的 : : ..........形同法院咧？一个政党法草案给你引伸成这样？ : : 那考纪会成员还要不要还司法特考啊？ : : 不然怎样的提名任命都会因为人情因素引发所谓『偏颇疑虑』不是？ : : 乾脆政党这些东西都列入公务员事务官体系你说好不好？ : : 同学，政党就是理念的结合，为了维持理念自然有人家的纪律规范 : : 搞个政党法解释到把人家考纪会当作法院，会不会觉得有点夸张啊？ : 很好的比喻。让党代表去选举产生不失为一种方法。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 唷，选举就不会偏颇吗？你没听过『选民服务』吗？ 你以为林益世那是在干什麽？ : : 那是你认为，人家没讲的东西你帮人家认为了这样对吗？ : 不懂你在讲什麽。 我在说，什麽王金平风格等等的是你自己认为的 人家事实上就是没跟你一样把问题放在政党内规上，他重点放在特侦组 : : 我还是那句话，人家要怎麽维系人家政党的理念，不关外人的事 : : 考纪会人家组织方式有对内获得认可就行，不关你的事 : : 党员不爽可以退党，反正理念的结合，不爽就走，打个毛官司，笑死人 : 又来回圈了。请用正当的程序开除党员。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 面对一样的回圈当然用一样的回圈以对 事实上就是这样 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : （呵欠） : : 不是什麽叫人想想如何用国内法制处理关说的事情吗？ : : 那我的答案就是看国外立法例对类似案件的处理啊？ : : 你不爽我看国外立法例，那你可不可以对那些拿着德国宪法讲话的都不爽一下给我看？ : : 我还只是要人看国外立法例『推动立法』而已 : : 某些讲起外国宪法法制在批这件事的，貌似根本直接拿着外国法对我国『下指导棋』呢？ : : 你也去不爽他们一下给我看好不好？ : 请专业的您提供一些实例。不然只是一句 看国外立法例对类似案件的处理 : 我没办法 follow 功课自己作，事实上根本连报纸都有人提到的 : : 中选会管到人家的内规？哈 : 难道一个国家的国会，可以因为其中一个政党的内规，让国会议长改来改去？ 可以，怎样？ 这个国会议长难道是有复制人军团支持的白卜庭吗？凭甚换不得？ : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 对你论点不利就不讲吗？ : : 国会议长又怎样，哪边特殊了，一堆立委选一个出来主持开会的而已 : : 谁都可以主持开会，够资历当主持开会者也不只王金平一人 : : 改来改去又怎样？有啥严重？政府机关互动上该怎样就怎样 : : 说穿了就是换人主持开会而已，根本不影响立委职权行使 : : 你连关说的事都不想闹大，这件事跟关说比起来很严重吗？ : 我不希望国家政局不安。不希望总统滥权。 政局不安是因为有权者搞不清楚自己的宪法职权是啥才会不安 就换个开会的主持是可以影响立法权什麽 没了王金平这立委也有下一个名单上的立委填补上来，连名额都不会少一个 你不希望？我还不希望看到民进党这种势力存在咧 总统滥啥权？除了某人拿个草案衍生去管到人家政党内规的部分，他滥啥权？ : : （呵欠）王那个叫『微』罪喔？ : : 或者真的不是罪，严格来讲，因为法制空白ing : : 但是，『微』？哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 : : 来我引用一段话： : : 『国会议长涉嫌为长期交好的在野党党鞭关说司法案件， : : 在任何有资格被称为尊奉民主法治的国家都是一件丑闻』 : : 你猜猜这段话是谁讲的？话讲到这样了，还是『微』？ : 好吧，我这是说过头了。但我前文绝对有说，「王金平被关我也没意见」这样的话 考纪会对他的处分就一堆意见了，还被关都没意见 : : 有法律禁止吗？哈 : : （冷笑）这部分，听说有人觉得这件事该向行政院长报告 : 至少不是我说的。最好是都不要报告，依法公布。问题是有法吗？ : 应该是这样的处理方式吗？ （呵欠） 所以你的意思是这件事根据你的法律观念最好就是压下来罗？ 那好，一样的问题，压下来了，还自律什麽？ 压下来了，还谈什麽推动关说司法入罪？ 船过水无痕，立院继续在那边上演河蟹大餐还河蟹到司法单位去，就是你想看到的？ 阿对了，你似乎都暗示过这种事不需要闹大嘛，态度都这麽清楚了我还在跟你讲这些 : 所以，请修法，取消特侦组办案限制。 不用，直接关说入罪往前生效就可以 实质法律不去修管程序法侦办主体干嘛请问？ : : 你以为你讲的这法律我不知道啊？ : : 我不知道的是，为什麽会有人以为民代关说起到的坏作用跟贪渎不一样 : : 从林益世案开始我就不知道这种论理的奥妙 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 现在人家要求了就正在被你骂，你还讲这种话？ : 看看台联怎麽处理的。照正当的程序来，大家都没意见。 照人家的党章，他们正当的很 是有人拿着台联的剑跟一条草案的自我延伸想斩国民党的考纪会 : : 此外，纪律委员会要怎麽处理跟政党要怎麽处理他的党员，有必然关系吗？ : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 唷，你不是说这事没必要闹大吗？不闹大又干嘛立法？立法是大事耶？ : 把法律规范好，大家都没意见。 不闹大又哪来的立法讨论？ 照你这样的论据，我还该直接叫你先去把政党法立好再来讲政党法罗？ 不是嘛，原本要推动立法就需要立法前的讨论汇集力量 结果你一面拿着没立法完成的政党法说意旨可以参考 然後我在这边讲关说入罪你跟我说去把法律规范好 这样对等吗？ : : （冷笑）跟我提到的东西有啥关系？ : : 你要不要回去看看这些个司法豁免规定的存在理由再回来？ : : （冷笑）刻意的不提恐怕也是一种显示偏见的方法 : 所以国民党可以毁宪乱政？程度比民进党轻就可以？ 毁宪乱政........... 处理一个涉嫌关说的不分区民代王金平叫做毁宪乱政 那民进党柯建铭不动如山算啥？ : : （冷笑）我有一次被问到满不满意马英九的民调调查，基本上我也是选不满意 : : 你现在问我，我还是说不满意，我不满意他现在才想到关说产生的问题！ : 那是你的个人意见。 民调本来就是问受访者的个人意见，不是我的意见还是你的意见喔？ : : 存在的问题刻意不提，也是一种偏见 : 除了民进党，我乾脆帮你补陈水扁好了。 : 所以像林益世贪污，也要提民进党、陈水扁. : 赖素如贪污，也要提民进党、陈水扁. : 民进党下台！民进党下台！ 这样最合你意？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 晚了，我讲你才讲，这是甚状况大家可以公评 : : 因为在我看来，这些事情基本民进党全部有很大一陀毛参与 : : 比烂？陈述是时而已 : : 执政盖核四，在野反核四 : 这也能扯核四。是哪个单位要求民进党一定要盖核四？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 听说关於核四有个大法官解释 : 好像是国民党占多数的立法院。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 国民党立院一直是多数，没挡着有人找在野党主席开完会马上宣布停建核四 : : 执政推国光石化，在野反 : : 08年还发说帖反直航，没几年开始争啥哪里进南出，开始争陆客 : : 反国民党的美牛瘦肉精标准，结果大闹了一阵国际标准根本就国民党用那个 : : 我不满马英九就是上面那几件事，居然还有向绿营妥协的 : : 我特别瞧不起什麽核四公投的主意，哼哼 : : 民进党就是这麽恶烂，马英九最令人讨厌就是有时还配合民进党恶烂 : : （只有碰到廉洁的问题会发炉，当个总统最好只要管廉洁的事） : : 民进党每每找到事情就闹，不惜打自己执政时的嘴巴也要闹 : 其它的我没意见。我建议你继续喊 民进党下台！， : 我建议你喊一千次，喊大声一点。我看我能不能听见。 : 我应该有说过，总统大选我没投给民进党。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Who cares. 我Care的是，当我要提民进党多混蛋时有人叫我不准提 : : 抱歉，我没那个容忍度，也许你有 : : 再说了，事情不搞大，怎样汇集修法的民意，事实上就是这样 : 所以「法律人」不依法办理，想要推动什麽事，把事情闹大就对了。 事实上运作就是如此 如果没规范就不能讲，那你前面又在讲什麽政党法 我都可以体谅你是为了解决一些问题先把那草案拿出来讨论， 因为这通常是立法必须的 结果你在这边居然有如是意见？ : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : （冷笑）人家现在对自己党员开铡就正在被你骂啥不合程序的 : 因为真的不合程序。 照正当的程序来，大家都没意见。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 只看到你在那边一下讲台联，一下讲『逻辑』的说人家不合程序 然後讲到根本上又是从所谓政党法某条的草案去解释出来的 （说真的，讲草案可以，但是讲的像用基本权规定打民事官司就很奇特） 结果人家明文党章在那边直接忽略 叫你举出人家党章哪边没民主正当性，你又似乎只会回去重复一样的东西 这就是你讨论事情的方法？ 哈 --

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