作者ronlee543 (..)
看板politics
标题Re: [心得] 准备迎接周三的台湾政治911事件
时间Thu Sep 12 22:00:32 2013
※ 引述《Aadmiral (A将~)》之铭言:
: ※ 引述《bluehearts (seize the day)》之铭言:
: : 为什麽没关系? 这件事发生在单纯只做总统可能没关系
: 国民党的内部处份,与总统职位有何关系?
: : 可是当总统兼任党主席之时,难道真的不会有滥权问题?
: 这是国民党内部处份,再次强调。
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这样可能有曹金生跳针的感觉喔。
就算这是国民党内部处份,尽管可以描述成国民党撤销了自己党员的党籍。
但国民党不是单纯的人民团体,是一个政党,更是一个执政党。
现况主席身兼总统,而总统其下更有各种情报单位、各种合法的暴力武装团体。
而立法院是台湾国会,能够当选立法院长,更代表资历与声望。
所以很多人再问的是,「真的不会有滥权问题?」
当然指的是与人民有关的公权力,这样的设计,没有滥权问题吗?
依现行宪政制度,总统已可直接任命行政院院长无须立法院同意。
但总统身兼政党主席,政党考纪会又是由党主席私下任命,
也就是说,总统除了握有行政权,同时藉由操控政党,可以操控立法权。
再藉由检察官的滥权起诉,似乎像是想把黑手又伸向司法权。
所以,就算这是"国民党内部处份"。
会来这边问的人,想问的当然是这样的宪政制度没有问题吗?
不会有滥权问题吗?
你也说:「国民党的内部处份,与总统职位有何关系?」
想想看黄世铭拿到资料後是跟谁报告?
他要求林秀涛不得泄密,随即自己去跟总统报名,
然後"总统"要求、指示、落泪,要求国民党考纪会撤销王金平党籍。
这样没有滥权问题吗?
我特别把总统括起来。或许你想再报告一遍,再强调一遍,
是主席决定一个不分区立委的去留,不是总统。
但是这个"主席"在总统府开记者会。
而国家的检察总长在拿到疑似"违法监听"的资料时,跟这个"主席"报告。
然後国会议长因为"党主席"的决定,被赶下台。
这个人究竟是主席还是总统?
: : 今天早上开记者会对考纪会下指导棋的是谁? 党主席。
: 国民党的党主席,当然会希望考纪会能贯彻党纪嘛!如果马英九真能下指导棋,
: 那他今早也不用开记者会了,不必诉诸舆论,直接内部就决定好,外部根本不会有动作。
: 就如同台联拔林世嘉的不分区立委之位,有开记者会吗?下好决定就送中选会了嘛。
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您讲的这一点刚好呼应前面的内容。
台联党主席是否可以在总统府召开记者会?
好吧,或许这一点或许可以说是一个小疏失。
但是检察总长会跟台联党主席报告吗?
显然不会。
那为什麽台联拔林世嘉的时候大家没意见,现在拔王金平大家意见一堆?
well,因为这件事至少很有争议。谁对谁错就暂且放一边,至少"很有争议"。
中华民国军队从成立以来凌虐士兵也不是第一天、第一件。
但是一个洪仲丘案发生後,军检被废了。
: : 尤其他直接说王不适任立法院长
: 王的行为确实不适任立法委员,更不用说院长了。
先前,立法院有决议,要求检察官不应滥权起诉。
当然那个决议是说要定期专案报名,而不是由院长去关切个案。
但是在特侦组自己的新闻稿里面说了,
承办检察官林秀涛的证词「即使我知道他上诉审可能会判无罪,我还是会上诉」
这不正好、恰好、正是、就是先前立法院决议所要避免的滥权起诉?
再加上柯建铭更一审判决无罪在前。
因此,不能说立法院院长之关切缺乏正当性。
黄世铭自己最轰动的澎湖县长贪污案,最後无罪,但是县长已下台。
这样的事还要发生多少次?
这样的事还要发生多少次?
中华民国的政府官员可以让检察官这样胡搞瞎搞?
: : 而今天的事实也证明 总统兼任党主席可以直接决定一个不分区立委的去留
: 承上述林世嘉的前例,不分区立委的去留,就是政党决定的,与总统兼任党主席何关?
: 不分区立委就是政党代表立委,本来制度设计就是如此。
好吧,现行制度是如此。
但是发生了这样一件可媲美洪仲丘案的国会议长关说案。
那我们全体国人是不是应该也该思考一下这样的设计是否恰当?
可思考的方向比如:
1.参考德国设计,不分区立委正式开始履行职务後,
不应该因为党籍之撤销而丧失立委资格。
2.经立法委员互选而当选之立法院院长,
若非内乱外患,不因政党撤销党籍而丧失立委资格、院长地位。
但是不分区立委是政党决定的,要代表政党啊。
那麽
3.政党若要撤销不分区立委之党籍,必须有一定之程序,
当事人必须有不可剥夺之救济管道。
听说有一个东西叫"政党法草案",不知道可否将这些内容纳入思考。
当然我不是说这三点全都要。至少第三点若有撤销之可能,第一点就无法存在。
我很想听听有没有宪法学者对 王金平案对宪政制度之冲击 有什麽看法。
: : 尤其是考纪会由主席自己私下任命 权力之大
: : 这样党国不分难道没有关系吗?
: 这和党国不分有什麽关系啊??考纪委员的任命还是各政党自己的决定,和总统职位
: 有什麽关系?
关系在於,政党的小小考纪会,拔掉了中华民国的立法院院长。
我再重复讲一段。
这个监听票源於2010年的案子,於2011年又签分一个他案,
说是要查法官收贿的资料,结果跑去查柯建铭。
然後2年来查不到什麽东西,查到这个关说之後,9月5日把前案签结,
收贿马上不查了,弄了这个关说案。
难道这是在说,有没有收贿不重要,只要抓到机会可以藉机打击异己就行?
法官收贿查完了,早就该结案了。不结案,假藉事由,假藉A案去查B案,
事实是这个B案没有案号、没有监听票号。
然後检察总长拿去跟总统兼主席报告,
主席兼总统再利用政党考纪会开除立法院院长之党籍。
而中选会竟然在五点多火速受理,在6点32分用电子公文寄发给立法院
不要讲民进党好了,如果是全民最大党要撤销党籍,中选会会这麽快办理?
不只快,都下班时间了。
如果政党就只是一个人民团体,那适用人民团体法就好了,
何必要弄一个政党法。
我认为这个案子的确暴露了一些问题。
: 台联拔掉林世嘉,权力是来自黄昆辉主席,而不是黄昆辉总统。
: 其他关系特侦组调查的部分,篇幅太长,也和主题无关,就不说了。
: 其实黄世铭先前都说的够明白。
不知道大大您是否可以补充,因为我只看到黄世铭
「亮监听票 强调适法性没问题」
「黄世铭说,监听是否浮滥要依破案率高低认定,若监听而破案率高,
就没有浮滥问题」
http://news.chinatimes.com/focus/501014135/112013091000489.html
但是案由是100年度特他字第61号,
这个案子是要查法官陈荣和户头里的90万。
是别人给陈荣和的90万,却跑去监听柯建铭。
然後9月5日将陈案签结,马上办了这个关说案。
哪里破案率高?那个陈案查不到问题啊。
查到这个关说之後,9月5日把前案签结,
收贿马上不查了,弄了这个关说案。
难道这是在说,那个陈荣和的案子有没有收贿根本不是重点,
只要抓到机会可以藉机打击异己就行?
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◆ From: 61.228.30.74
1F:→ guare:[讨论] 台联未审先判,林世嘉冤啊? 140.123.185.72 09/12 22:03
2F:→ guare:那为什麽台联拔林世嘉的时候大家没意见,现 140.123.185.72 09/12 22:04
3F:→ guare:在拔王金平大家意见一堆?==>这真的是大哉问 140.123.185.72 09/12 22:05
4F:→ guare:请问林世嘉丧失立委资格的时候ronlee543发表 140.123.185.72 09/12 22:06
5F:→ guare:了什麽反对的声音吗?如果没有,为什麽沈默? 140.123.185.72 09/12 22:06
你引用的下一句,紧接着的下一句,不是就有答案了吗。
我很不想浪费时间重复回答你。
难道你也觉得洪仲丘死了就算了,反正他也不是第一个被搞死。
那些反军检的都有问题。军检万岁!你这样想?
※ 编辑: ronlee543 来自: 61.228.30.74 (09/12 22:12)
6F:→ guare:所以你的意思是说林世嘉被拔立委没有争议? 140.123.185.72 09/12 22:13
7F:→ guare:这样一来我们就不是在讨论一个原则或者制度 140.123.185.72 09/12 22:13
8F:→ guare:问题,而是要依据个案「争议程度」来决定被 140.123.185.72 09/12 22:14
9F:→ guare:拔立委资格是否适当,你的意思是这样吗? 140.123.185.72 09/12 22:14
10F:→ guare:可是现在问题来了,林世嘉被拔立委是真的没 140.123.185.72 09/12 22:15
11F:→ guare:有争议吗?还是说你「觉得」没有争议?如果 140.123.185.72 09/12 22:15
12F:→ guare:你只是在PTT写个文章,那麽你爱怎麽觉得就怎 140.123.185.72 09/12 22:16
13F:→ guare:麽觉得,反正都是你的言论自由 140.123.185.72 09/12 22:16
14F:→ guare:但是若要把被拔不分区立委这件事情制度化, 140.123.185.72 09/12 22:17
15F:→ guare:你觉得恐怕就不是很有说服力的说法。别人不 140.123.185.72 09/12 22:17
16F:→ guare:说,管碧玲的意见就跟你不同 140.123.185.72 09/12 22:18
18F:→ guare:把优秀立委逐出政党 冷凛逼人 140.123.185.72 09/12 22:19
管碧玲的意见与我何干。还是你要代表管碧玲讲话?
如果你不想针对我提出来的各项疑虑来指教的话,我也不用跟你讲那麽多。
跳针。
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再回你一段。前面讲到"我认为这个案子的确暴露了一些问题。"
我知道你在抓"我认为"、"我觉得"这种老掉牙的语病。
我不是在写论文,政治不是我的专业。
不须要为了所谓的"可信度"(把手举起来),特别去避免这种用词。
因为我心虚,我谦虚,这样可以吗?
※ 编辑: ronlee543 来自: 61.228.30.74 (09/12 22:49)
19F:推 artyman:斩掉国会议长的 究竟是一党的主席? 203.70.51.169 09/12 23:14
20F:→ artyman:还是一国的总统呢? 203.70.51.169 09/12 23:14