作者monopoliest (中肯无益於中出)
看板politics
标题Re: [心得] 准备迎接周三的台湾政治911事件
时间Thu Sep 12 12:05:17 2013
1F：→ johnruby:我在18019篇 A大文章底下有推文说明 140.112.7.214 09/12 10:33
2F：→ johnruby:主要立场是马是行政权代表 但以不合法的 140.112.7.214 09/12 10:35
3F：→ johnruby:的形式实质地干预立法和司法权的领域 140.112.7.214 09/12 10:35
4F：→ johnruby:因此破坏了三权制衡的宪政架构 140.112.7.214 09/12 10:35
5F：推 manfa1e:不合法不是你说得算，能具体指摘吗? 202.39.226.12 09/12 10:42
6F：→ johnruby:我在18024篇推文和M大有些讨论 可以参考 140.112.7.214 09/12 11:14
「马是行政权代表」的理由是因为他身为总统、而不是因为他是国民党党主席。如
果是总统下令拔除立法院长职位当然是你说的行政权干预立法权，但是现在做出处分
的却是国民党的考纪会。要说政党决策影响到政治叫做党政不分的话，那麽这种「因
为王金平是立法院长所以国民党不能处置他」的说法，不就是政治考量干预党的意志
，另外一种型式的党国不分吗？
在这件事情上马英九以总统府来召开记者会，凸显他总统身份而不是国民党党主席
身份，这里是可以加以批判的，但这里并不代表他因为总统身份就失去了党主席的身
份。
总统可以兼任党主席，这当然是可以讨论的，你也可以说这是马英九违背自己过去
承诺的作法。
但这是他的诚信问题、而不代表此一作法就违反什麽宪政原则。不要忘记，此一「
宪政惯例」就算不追溯到李登辉，也要追到陈水扁当年的「党政同步」说。谢长廷选
总统、蔡英文选总统的时候也都带着党主席身份，也没听说过有人会要求他们当选後
要辞去党主席一职。
批判要找到正确的点去着手，而不是一直在那边无量上纲，不扣到「违反宪政体制
」的大帽子就不舒服一样。在这件事情中我认为黄世铭直接上报总统府是有问题的作
法、马英九大张旗鼓召开记者会是有问题的作法、江宜桦发言说重话也很不恰当，但
是这些和啥民主原则问题还有一段距离。更别提
整个事件里最明确侵犯到民主原则的
，是立法院长王金平打电话到行政院法务部部长那边这件事，反倒是这里一大堆呼喊
民主宪政的人，完全不去批判这一点。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.205.14.13
※ 编辑: monopoliest 来自: 123.205.14.13 (09/12 12:14)
7F：→ tennis27:整件事有进入正当司法程序吗?讲得你好像 180.218.220.87 09/12 14:14
8F：→ tennis27:就在电话线的那头听见他们关说 180.218.220.87 09/12 14:14
9F：→ tennis27:如果真这麽在意侵犯民主原则，真不知道 180.218.220.87 09/12 14:15
10F：→ tennis27:2007年当曾永权带队施压陈聪明的时候 180.218.220.87 09/12 14:16
11F：→ tennis27:这又算什麽？ 180.218.220.87 09/12 14:16
12F：推 manfa1e:2007年那事情不是早就被踢爆是造谣了 202.39.226.12 09/12 14:26
13F：→ tennis27:画面都有了还说是造谣？国民党蔡正元 180.218.220.87 09/12 14:27
14F：→ tennis27:都在节目上说他也有去了..... 180.218.220.87 09/12 14:27
15F：推 tennis27:一个早就已经侵犯民主原则的人，装作 180.218.220.87 09/12 14:34
16F：→ tennis27:正义使者制裁别人，真的是笑话 180.218.220.87 09/12 14:34
17F：推 manfa1e:有去，去干啥，人家都有讲，不过反正色盲 202.39.226.12 09/12 14:40
18F：→ manfa1e:的就会栽赃它们是去关说，豪不让人意外 202.39.226.12 09/12 14:40
19F：→ manfa1e:连公开画面都有说她们在干啥，造谣派偏偏 202.39.226.12 09/12 14:41
20F：→ manfa1e:要栽赃人家是去关说，果然颜色会让人盲目 202.39.226.12 09/12 14:41
21F：→ tennis27:对啦！他们的就叫”提出建言”，别人的 180.218.220.87 09/12 14:44
22F：→ tennis27:就叫”关说”....到底谁才是色盲 180.218.220.87 09/12 14:44
23F：推 manfa1e:造谣被踢爆就跳针了 XDDD 202.39.226.12 09/12 14:49
24F：→ tennis27:你才跳针咧！谁在跳针，说出事实就说 180.218.220.87 09/12 15:34
25F：→ tennis27:人家在造谣....原来提出建言和关说都你 180.218.220.87 09/12 15:35
26F：→ tennis27:说了算..... 180.218.220.87 09/12 15:35
27F：→ tennis27:没有人喜欢关说，但请用同样标准约束 180.218.220.87 09/12 15:36
28F：→ tennis27:自己，以及自己的子弟兵 180.218.220.87 09/12 15:36
29F：→ manfa1e:事实不就是你造谣被踢爆，然後就开始恼羞 202.39.226.12 09/12 15:54
30F：→ manfa1e:我说啊，人家去干啥讲了啥都很清楚，你又 202.39.226.12 09/12 15:54
31F：→ manfa1e:为了王金平这种人而这样搞坏自己，值得吗? 202.39.226.12 09/12 15:55
32F：→ tennis27:谁在恼羞了?是你吧?王金平真的有错就 180.218.220.87 09/12 18:15
33F：→ tennis27:请马移送法办啊~~他为什麽不这麽做? 180.218.220.87 09/12 18:16
34F：→ tennis27:他在急什麽?图什麽?难道就只为了那 180.218.220.87 09/12 18:16
35F：→ tennis27:大是大非的理由吗?那真是可笑... 180.218.220.87 09/12 18:16
36F：→ tennis27:他那条所谓的大是大非的线早在林益世案 180.218.220.87 09/12 18:17
37F：→ tennis27:判决出来时就消失了... 180.218.220.87 09/12 18:17
38F：→ tennis27:漂亮话很多人都会说，正义使者很多人 180.218.220.87 09/12 18:17
39F：→ tennis27:都会装，但言行是否一致，大家都看得 180.218.220.87 09/12 18:17
40F：→ tennis27:很清楚....我想我们也不用再笔战了， 180.218.220.87 09/12 18:18
41F：→ tennis27:我相信时间会证明一切的！！ 180.218.220.87 09/12 18:18
42F：→ tennis27:再次重申：关说大家都讨厌， 180.218.220.87 09/12 18:19
43F：→ tennis27:但令人更看不惯的是双重标准！！ 180.218.220.87 09/12 18:20
44F：→ CaptainH:1.总统没有权力"移送法办", 所以你说请马120.126.141.168 09/12 19:08
45F：→ CaptainH:移送王就是主张总统控制司法, 实在可笑.120.126.141.168 09/12 19:09
46F：→ CaptainH:2.特侦组决定不起诉王, 所以马从来没讲王120.126.141.168 09/12 19:10
47F：→ CaptainH:违法或犯罪, 马一开始就说是政治责任和道120.126.141.168 09/12 19:11
48F：→ CaptainH:德问题. 林益世案已经有司法判决, 那就是120.126.141.168 09/12 19:12
49F：→ CaptainH:法律问题. 两条线从来就不一样, 何来消失120.126.141.168 09/12 19:12
50F：→ CaptainH:之说 ?120.126.141.168 09/12 19:12
51F：→ CaptainH:3.国民党早在判决前就开除林益世了120.126.141.168 09/12 19:14
52F：→ CaptainH:你一直讲什麽"正当"司法程序, 可是王金平120.126.141.168 09/12 19:16
53F：→ CaptainH:事件的司法程序早就结束(不起诉)啦.懂吗?120.126.141.168 09/12 19:16