作者onlypower (黑暗之心)
看板politics
标题Re: [心得] 改变台湾,理念的改变《完全版》
时间Mon Sep 2 23:58:19 2013
※ 引述《soulbug (缺陷)》之铭言:
: 首先先感写你提出异议的文章
: 至少你不沉默
这一点我认为是大错特错,我不沉默,只是我正好有点时间看一下
但不代表我的真的关心这议题,事实上我觉得这种做法本身就是个悲剧
因为民主社会还有人教你要如何投票,完全不相信人民的理性
所以,我认为是种悲剧。
沉默的人不代表他们不关心政治,顶多只是表示他们懒得回应
或是跟本没看这个版,毕竟这里缺水很久,建议可以试试较多人的地方。
所以我才会举黑天鹅的例子,不是不出声就是没在做事,不是出声就是在做事
: 由於推文+回文
: 不知该如何回
: 关於你的异议 我只能大致归纳:
: 1.花花绿绿看起来好难过
: 2.里面主张很破碎
: 3.如果反对党太烂 也不需要硬要投给反对党。
: 4.里面陈述,热情之余,矛盾不少,但就算了。
: 5.政客也是人,需要时间学习
: 6.长期政策不容易推动
: 7.百姓不谅解有远见的精英
:
: 2.里面主张很破碎
: 看起来似乎很破碎,其实是有原因的,主要是要从各种面向讲同一件事。
: 「六.公民觉醒与深化」中,说的是公民应有的基本态度。
: 「七.公民政治参与策略」中,则依公民参与的程度,一项项往下说下去。
: 之所以分《宣传版》和《完全版》参考有说明,另《完全版》说的,
: 就算是平民也可以有改变目前国家政治的方法。
破碎是可以原谅的,但是论点矛盾我就不是很能接受。
不过,我不太想一一点出来,仔细看大概就都看得出来。
我比较建议大幅修正的是蒐集证据的部份,
整个我看下来,除了阴谋论还是阴谋论,如果案例拿尹清枫我还可以理解
拿洪仲丘的案子,我只能无言XD
: 3.如果反对党太烂,也不需要硬要投给反对党。
: 没有错,所以才用「区域多投反对党」这字眼。然而事实上,对於反对党,
: 没有经过执政,我们也永远不知道他的施政是好是坏。政客於我们是陌生人,
: 我们对於政客的观点仅止於政党掌握的媒体。即使反对党曾在某地方执政过,
: 我们实际上也很少花心力真正监督过。
这种主张,我真的跟「忠於某政党」的做法,分不出区别,
首先,政党竞争下,所谓反对党到底是什麽?还是指在野党?
其次,只管投反对党,不管执政党做得好不好,或是反对党烂不烂
这些都看不到远见和理性的存在,我支持政党轮替,但是不盲目地轮替
除非,有人能证明闭着眼睛选都一样,只要轮替事实产生,台湾政治会变好
我就无条件同意上述做法。
另外,事实上,有更好的说法可以取代,就是「请大家用理性投票」,
只不过没那麽热血而已XD
: 4.里面陈述,热情之余,矛盾不少,但就算了。
: 矛盾点在哪,烦请指出,文宣真的很需要你的指正。
我个人讨厌写文宣,矛盾之处,其实用心看就可以看出来了。
譬如说我随手一拉看到的某段,又要提升人民公民意识,一方面又要菁英出来参与
政治,请问我不是菁英,我只是一般对政治稍有兴趣的老百姓,要不要参与政治?
定位要清楚,不过考量多人编写,这种矛盾,想当然耳,也不用刻求
所以建议最後还是有人做最後整理。
: 5.政客也是人,需要时间学习
: 这确实是我没想过的好议题,我会好好思考的,
: 觉得有好的解决方式欢迎讨论。 :)
: 无论有没有想到,都会更新文宣点出此问题。
这一点提出,不是为政客卸责,只是让大家了解一点,虽然大家都在谈双赢
谈你好、我好、大家好的政策,实际上,除了是天方夜谭外,
在现实中双赢和大家好的政策几乎缘木求鱼(当然,不是因此而放弃追求),
用句经典动漫名言,没有牺牲就无法得到,这就是等价交换。
我不可能要满足我的高用电需求,又不想电费涨价,
不想用核能,却指望功率更烂的太阳能来满足
冲突是必然,零和是常态
大家只能透过各种方式减少摩擦而已,或是找一个相对可以容忍的。
: 6.长期政策不容易推动
: 最重要的还是人民对於长期政策的认同。想要让人民对於长期政策认同,
: 可以利用此文宣的模式来达成,能利用文宣的不只是人民,政府也是可以的。
: 正如 此文宣宣扬反贿选的原因一样,为的是增加人民的远见。
这个意见是跟着罢免相关部份而来的,所以必须说清楚的是,
当人民专注於罢免政客时,我真不觉得这样会对於社会带来任何进步
我不是说不能罢免不适任的政客,只是文宣的内容很容易将政府、政客和公仆
当作敌人来思考,动辄以罢免来威胁,这样只会逼迫政客端出短视近利的政策
如此,将不利台湾专注於长期政策运作。从最近几件重大事件的仓促修法
我就觉得台湾立法院一票立法委员通通要给我去面壁思过,
知法犯法玩法、破坏法律体制,这群立法委员当之无愧。
换句话说,这种做法并无利於政府运作,只是塑造对立而已。
真正有效的方法是让人民参与公共决策,充分运用听证会、公共论坛等方式
提升人民参与公共议题的讨论,并提出更好的政策出来。
但是,目前距离这一步,还相当遥远,毕竟多数人只负责出嘴,
很少有实质建议出来,甚至认为这是政府要做的,否则我选你做什麽等等
像核四议题,我十分赞成用公投解决,可惜的是,光是核四公投,
从议题设定到投票门槛就吵个没完。不过,这又是题外话了。
: 7.百姓不谅解有远见的精英
:
菁英也未必是远见的XD
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