作者a96932000 (HILO-TES)
看板politics
标题Re: [心得] 台湾中立
时间Thu Aug 22 16:51:24 2013
※ 引述《leonliu (少吃一块肉)》之铭言：
: 小弟参阅许多书籍，得到一个结论：台湾应该主张中立．
: 为什麽要主张台湾中立呢？因为台湾在美日中三强的势力
: 影响之下，应该善加调和三强的力量与台湾本身的力量相
: 结合：而台湾应该得到类似瑞士永久中立国的地位，我们
: 不是常常说要把台湾打造成东方瑞士吗？所以我们应该主张
: 台湾中立，来让美日中与台湾四方都得到最大的利益．
请问，就中共来说，让台湾变成中立国有何好处？
完全没好处啊，因为承认台湾中立＝承认台湾为一主权独立的国家不是吗？
请问，就美国来说，支持台湾变成中立国有何好处？
还是没好处啊，至少中共马上就会反弹啊XD
还有，台湾要统要独要中立都不是台湾人说了算。
这种国际议题别国不鸟你都是没用的啊。
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流派创始者 西汉吕雉 把人手脚砍掉然後留人一命 後世者称"人彘流" 後传至日本 改名
神谷活心流 但是家主剑法未精 还未把人手脚砍掉自己就先被砍掉 遗志(活人剑)由女儿
继承到了C.E.70年 由最後的传人煌‧大和将其精神发扬光大
民明书坊 < 活人剑 >
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.110.86
1F：推 hazel0093:签名档XDDDD118.166.151.236 08/22 17:47
2F：推 houkoferng:你说要成为DMZ搞不好还比较有机会 59.124.81.45 08/22 17:54
3F：→ houkoferng:但是问题来了，台湾社会这群惯老板 59.124.81.45 08/22 17:54
4F：→ houkoferng:以後要靠谁救灾呢~wwwwww 59.124.81.45 08/22 17:54
5F：→ leonliu:我就说要多看一些书多了解时事发言才有力 59.104.220.42 08/22 18:27
6F：→ leonliu:我可是念了十几年书看了十几年报纸才发言 59.104.220.42 08/22 18:27
请谅小弟知识不足~
我真的不清楚"主张中立"不靠别国的支持要怎麽办到?
当然口号喊喊当然OK,但我真的不清楚该怎麽做可以让美中都对台湾中立这一回事点头XD
※ 编辑: a96932000 来自: 114.35.165.32 (08/22 18:31)
7F：→ CaptainH:某些人总是会希望别人自愿投降输一半啊120.126.141.168 08/22 18:35
8F：→ CaptainH:你再追问 人家又不是傻子怎麽会没事弃守,120.126.141.168 08/22 18:37
9F：→ CaptainH:他就会回 普世价值/民主/人权/尊重..等等120.126.141.168 08/22 18:37
10F：→ downtoearth:还有佛法跟智力测验 183.63.21.51 08/22 18:56
11F：→ downtoearth:这种ID还少见吗... 183.63.21.51 08/22 18:56
12F：→ downtoearth:被追问到痛点了 就丢一些空虚的大字眼 183.63.21.51 08/22 18:57
13F：→ downtoearth:说一些冠冕堂皇的废话 没有内容 183.63.21.51 08/22 18:57
14F：→ downtoearth:所以你也无从反击 183.63.21.51 08/22 18:57
15F：→ downtoearth:不过，从叶先生以後 没见过这麽有趣 183.63.21.51 08/22 18:58
16F：→ downtoearth:的ID了 183.63.21.51 08/22 18:58
17F：→ leonliu:如果不读十几年的书不看十几年报纸而发言 61.59.225.147 08/22 21:06
18F：→ leonliu:确实很容易使思想停留在胡乱说话胡乱攻击 61.59.225.147 08/22 21:07
19F：→ leonliu:我是念十几年书看十几年报纸而简短发言 61.59.225.147 08/22 21:08
20F：→ leonliu:现在没空理这些无所谓的人，之後再处理. 61.59.225.147 08/22 21:15
21F：→ rhchao:错误的书再念个一百年也是白搭 114.41.117.243 08/22 21:23
22F：→ leonliu:这些人的回答只流於胡乱攻击胡说八道而已 61.59.225.147 08/22 21:27
23F：推 onlypower:我相信leo大念得书大部份是有价值的 111.67.48.160 08/22 22:50
24F：→ onlypower:只是念归念，是否能了解运用，还是两说 111.67.48.160 08/22 22:50
25F：→ leonliu:我对政治可以说没兴趣，於名利也很淡泊． 61.59.225.147 08/22 22:58
26F：推 malemma:对政治没兴趣，怎麽会研究十几年?这又是一 140.109.57.12 08/22 23:42
27F：→ malemma:个相当有趣的点哪... 140.109.57.12 08/22 23:43
28F：→ malemma:话说，十几年有很多吗@@ 140.109.57.12 08/22 23:43
29F：→ leonliu:小弟只是个不懂世事的书呆子 61.59.225.147 08/23 00:03
30F：→ leonliu:一生没有做过弊，也懒得做弊， 61.59.225.147 08/23 00:05
31F：→ leonliu:对於迫害我朋友二十多年的人无意找回公道 61.59.225.147 08/23 00:06
32F：→ leonliu:如果有得罪各位大大的地方尚请见谅 61.59.225.147 08/23 00:06
33F：→ leonliu:台湾的环境是真的生病，而且病得很重． 61.59.225.147 08/23 00:07
34F：→ leonliu:为什麽黑社会有个漂亮老婆呢？ 61.59.225.147 08/23 00:08
35F：→ leonliu:我相信大家都很明白的，哈哈！感恩! 61.59.225.147 08/23 00:09
36F：→ leonliu:佛法说得最好：这世间本来就是积非成是， 61.59.225.147 08/23 00:10
37F：→ leonliu:倒果为因的．害人的人硬说别人害她． 61.59.225.147 08/23 00:11
38F：→ leonliu:如果你遇到一群疯子，你该怎麽办呢？ 61.59.225.147 08/23 00:12
39F：→ leonliu:我的朋友是选择休学避开那些疯子们!!! 61.59.225.147 08/23 00:13
40F：→ leonliu:佛经讲的真的是半分不差一点都没有错． 61.59.225.147 08/23 00:14
41F：→ leonliu:一个糟糕的环境不会因为有个好人就会变得 61.59.225.147 08/23 00:15
42F：→ leonliu:比较好的．犯罪集团只会诱使人犯罪，真的 61.59.225.147 08/23 00:16
43F：→ leonliu:千万不要想救那些罪大恶极至深至切的人． 61.59.225.147 08/23 00:17
44F：→ leonliu:世上真的是有因果报应善恶循环的 61.59.225.147 08/23 00:18
45F：→ leonliu:我朋友认识一个人很好的老神父，就是被犯 61.59.225.147 08/23 00:19
46F：→ leonliu:罪集团给活活害死的．虽然他识人不明， 61.59.225.147 08/23 00:20
47F：→ leonliu:一个人就是不要沾惹那些罪大恶极的人 61.59.225.147 08/23 00:21
48F：→ leonliu:如果那个老神父能够像我朋友一样远离罪恶 61.59.225.147 08/23 00:21
49F：→ leonliu:那他至少不会死得那麽的快． 61.59.225.147 08/23 00:23
50F：→ leonliu:那些疯子既然能够眼睁睁看着我朋友遭迫害 61.59.225.147 08/23 00:23
51F：→ leonliu:自然是有报应要受的，而一切与我朋友无关 61.59.225.147 08/23 00:24
52F：→ leonliu:她们的小孩将来也是会如我朋友一样的受害 61.59.225.147 08/23 00:25
53F：→ leonliu:这就是因果报应善恶循环轮回不爽的道理． 61.59.225.147 08/23 00:27
54F：→ leonliu:这道理很简单，只可惜世人不明白． 61.59.225.147 08/23 00:28
55F：→ leonliu:她们想掩盖，殊不知是欲盖弥彰． 61.59.225.147 08/23 00:29
56F：→ leonliu:南无大愿地藏王菩萨!南无大愿地藏王菩萨! 61.59.225.147 08/23 00:33
如果不想就事论事讨论~只想抒发心情或者说些不着边际的言语,
真的建议如上文所说,心情抒发等类版欢迎您.
57F：推 downtoearth:半夜不睡觉 自言自语一堆没内容的 183.63.21.51 08/23 08:18
58F：→ downtoearth:你不如key金刚经吧 183.63.21.51 08/23 08:19
59F：推 starcloud:个版? 140.113.55.185 08/23 16:52
※ 编辑: a96932000 来自: 114.35.165.32 (08/23 19:34)
60F：→ leonliu:请看原文，谢谢． 210.64.255.124 08/23 19:37
看来还算真有打算讨论XD
那想请教一下
您说的"中立"是指国际上的?还是国内的?是指行为?还是指口号?
基本上要在国际上声称自己是中立,甚至是中立国
老实说我认为办不到,理由如下
1.中国不会同意,因为同意了等於认定你是一个主权独立的国家
无论接踵而来的是武力胁迫或者经济制裁,对台湾的伤害都很大
实际武力胁迫"或许"美国会出手干预,但经济制裁,我只能说,台湾GG
2.美国也不会同意,因为美国最不想看到的就是台海关系恶化以致影响到自身的利益.
台湾这样搞,最惨引发战争,再好经济也会受到影响.
基本上"中立"跟"独立"是同一回事,独立说不定还比中立简单....
台湾是不是一个主权独立的国家?
就我来说:有!
有自己的政府,有自己的军队,有自己的人民和领土.
但是国际上相对不承认
就中共来说,拒绝我国邦交国跳槽就是证明之一
或许这是当作一个外交手段,刻意演给台湾人民看,又或者只是单纯那些邦交国太X
无论原因是哪种都无所谓,但在当他拒绝的时候,
就某种层面上面对台湾是一个主权独立国家的事实
只是没人会讲出来
你说的中立也是
台湾要中立,可以,但顶多只存在於"口号"和"作为"上
当"中立"这个词要在国际上派上它该有的用场时
这个"中立"一词会瞬间消失~
而中立这东西最大的用处就是在"国际"上
如果国际上不买你这"中立"的单
那~~说台湾再中立都枉然
※ 编辑: a96932000 来自: 114.35.165.32 (08/23 20:00)
※ 编辑: a96932000 来自: 114.35.165.32 (08/23 20:01)
61F：→ leonliu:哈哈!我没意见，反正我又不靠政治吃饭． 210.64.255.124 08/23 20:50
62F：→ leonliu:今天又完成一部地藏经了． 210.64.255.124 08/23 20:51
63F：→ leonliu:最近口业造了不少．南无大愿地藏王菩萨！ 210.64.255.124 08/23 21:29
64F：→ leonliu:通常学术上是要有更好的主张时，才会攻击 203.73.35.41 08/24 14:33
65F：→ leonliu:这个人的主张在哪里？始於哪里？终於何处 203.73.35.41 08/24 14:34
66F：→ leonliu:指向什麽？会带来什麽？这些都没思考到的 203.73.35.41 08/24 14:35
67F：→ leonliu:话，请问你要别人如何回应呢？ 203.73.35.41 08/24 14:36
68F：→ leonliu:根本就是不经大脑说话，胡乱攻击胡乱发言 203.73.35.41 08/24 14:37
69F：→ leonliu:还好这个版上的人，多半理性谨慎与自制． 203.73.35.41 08/24 14:38
70F：→ leonliu:我也明白为何NBA的选手跟自己在水泥板玩 203.73.35.41 08/24 14:40
71F：→ leonliu:玩斗牛自取其乐的人为何层次上有所不同． 203.73.35.41 08/24 14:40
72F：→ leonliu:我就是在水泥地上玩斗牛的人啊!哈哈 59.104.216.90 08/24 19:32
73F：→ leonliu:想不到黑金治国治到网路上来了... 210.64.99.177 08/25 10:54
74F：→ leonliu:我只是不愿意出头，不想居功而已． 210.64.99.177 08/25 10:58
75F：→ leonliu:这些人看待事情都只是聚焦於眼前 210.64.99.177 08/25 11:15
76F：→ leonliu:台湾中立是要经过至少几十年上百年的 210.64.99.177 08/25 11:16
77F：→ leonliu:不是你自己高兴胡说八道就可以改变的 210.64.99.177 08/25 11:16
78F：推 DSNT:我怎麽觉得上述两行推文套用在原文比较适用？ 218.164.124.80 08/25 11:27
79F：→ leonliu:请看政治版第17998篇文章，谢谢． 210.64.99.177 08/25 11:47
80F：→ supa64:17998,你未来人吗 220.133.195.46 08/26 19:30
81F：→ supa64:对了,某D叫我吗?好久不见了 220.133.195.46 08/26 19:32
82F：→ leonliu:文删了，因为没有讨论的必要，就删掉了． 59.104.230.96 08/26 20:27
83F：→ Ghamu:呵呵 118.168.216.58 08/26 21:52
84F：→ mackywei:唔如果双方都觉得沟通困难，那到底在作啥 60.251.244.94 08/27 10:30
85F：→ mackywei:？还有，leonliu，我不代表其他人，只是 60.251.244.94 08/27 10:31
86F：→ mackywei:觉得看了一堆人似乎都说不通，所以觉得没 60.251.244.94 08/27 10:31
87F：→ mackywei:啥好说的。请不要把我列进你那「理性谨慎 60.251.244.94 08/27 10:31
88F：→ mackywei:与自制」的那群人里面，我会不舒服。 60.251.244.94 08/27 10:32
89F：→ leonliu:台湾早期也没有独立这选项，也没多少人知 203.73.79.85 08/27 12:09
90F：→ leonliu:道甚麽意思？後来不是喊得漫天价响，杀声 203.73.79.85 08/27 12:10
91F：→ leonliu:四起，还不是一场一场民调一群人一群人教 203.73.79.85 08/27 12:11
92F：→ leonliu:育起的．这不是沟通问题，而是主张问题． 203.73.79.85 08/27 12:12
93F：→ leonliu:当你要质疑别人时，别人不能质疑你吗 203.73.79.85 08/27 12:13
94F：→ leonliu:很显然的，台湾中立比统一与独立都要更好 203.73.79.85 08/27 12:23
95F：→ leonliu:这确实是小弟自己的创见，只是小弟不愿出 203.73.79.85 08/27 12:24
96F：→ leonliu:头，想说把议题公开出来，一来做政治人物 203.73.79.85 08/27 12:25
97F：→ leonliu:的参考，二来帮助一些靠政治吃饭的人，三 203.73.79.85 08/27 12:26
98F：→ leonliu:来，可以救一些迷思於统或独的台湾人民． 203.73.79.85 08/27 12:27
99F：→ leonliu:台湾中立是总统级别的议题，预计最快要到 203.73.79.85 08/27 12:34
100F：→ leonliu:2020年选总统的时候才能够得到一定程度的 203.73.79.85 08/27 12:34
101F：→ leonliu:尊重，不过，也有可能比我估计的要再快上 203.73.79.85 08/27 12:35
102F：→ leonliu:那麽一些些，也就是2016年的总统大选． 203.73.79.85 08/27 12:36
103F：→ leonliu:有兴趣靠政治吃饭走政治路的手脚要快些了 203.73.79.85 08/27 12:37
104F：→ leonliu:事实上，中立这议题，八零年代就有了 203.73.35.172 08/27 18:30
105F：→ leonliu1:这些人跑去考外交特考了，难怪最近很安静 203.73.79.219 09/08 20:55