作者hifree (hifree)
看板politics
标题Re: [心得] 对人权之两点我见
时间Wed Jan 2 11:25:21 2013
→ DSNT:如果死刑不能完全补偿受害者家属是一个要停 122.146.248.30 01/02 10:03
→ DSNT:止的理由的话,你提废死出来自打嘴巴干嘛? 122.146.248.30 01/02 10:04
推 DSNT:另外受害者家属很难被说服就不去做了就在唉 122.146.248.30 01/02 10:07
国家刑罚设立的目的本来就不是为了补偿被害者家属的损失的
被害者家属损失自有民法侵权行为的规定和犯罪补偿金规定加以填补
把国家刑罚当作是填补被害人家属的损失
第一是搞错制裁主体,有权请求制裁的国家不是被害者家属
第二是混淆了民事补偿与刑事惩罚的区别
第三是将远古的社会的复仇主义与现代国家刑罚权的预防矫治隔离目的混为一谈
想想看如果国家发动刑罚的目的只是为了补偿被害人家属
那为麽不是以奸还奸、以盗还道、以砍还砍?
而独独在死刑上主张以命偿命?
足见这种杀人偿命的说法在体系上显然不合逻辑
且与现代刑罚的目的在预防矫治与隔离罪犯的目的完全背道而驰
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.39.93
1F:→ PlasmidDNA:你自己都说了,"隔离罪犯"这四个字请别 140.109.57.12 01/02 11:26
2F:→ PlasmidDNA:忽视. 140.109.57.12 01/02 11:26
终身监禁,有期徒刑,保安处分也是隔离,OK
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 11:28)
3F:推 iambluepig:D大的意思应该是在於!既然废死也做不到 36.227.78.16 01/02 11:27
4F:→ iambluepig:这点!那用补偿的立场就没有意义! 36.227.78.16 01/02 11:28
5F:→ iambluepig:另推P大!死刑立场是隔离罪犯! 36.227.78.16 01/02 11:29
6F:→ iambluepig:当然~阁下说得也有道理! 36.227.78.16 01/02 11:29
7F:→ iambluepig:那就回到原点~看哪个比较好!? 36.227.78.16 01/02 11:30
8F:推 a96932000:老实说我不懂什麽叫做以命偿命 140.123.110.86 01/02 11:30
9F:→ a96932000:基本上现有伏法的死刑犯应该没有是以一 140.123.110.86 01/02 11:32
10F:→ a96932000:命换一命的吧? 140.123.110.86 01/02 11:32
11F:→ PlasmidDNA:那死刑也是"隔离罪犯",OK? 140.109.57.12 01/02 11:32
抱歉一点都不OK
第一,宪法第八条只赋予国家监禁罪犯的权力,并未赋予国家剥夺罪犯生命权的权力
第二,生命权是宪法第15条明文保障的基本权,依据第23条非依据法律不得限制,且必
须符合比例原则的要求,而在没有任何证据可证明死刑是比终身监禁来得更有效的隔
离措施之前,死刑都通不过严格的违宪审查,更遑论剥夺基本权本身就已经超越宪法第
23条限制基本权的法文意函
12F:推 iambluepig:其实很多杀人~误杀!都不至於死刑了! 36.227.78.16 01/02 11:33
13F:→ a96932000:等等,死刑不会比终身监禁来的更有效隔离 140.123.110.86 01/02 11:46
14F:→ a96932000:???? 140.123.110.86 01/02 11:46
美国1989年的一份资料统计显示,1972年558位死囚经富尔曼(Furman)最高法院改判後,\
监禁或假释出狱的人中只有七人再次犯下谋杀案。
其他假释出狱的80%均无再犯罪之行为,为了这七人,你要去处死其他229经改正可以恢复\
正常,或至少不会再犯下杀人罪的行为,以及其他可用终身监禁不得假释替代的322人,\
这样的代价会不会太高。在可用终身监禁不得假释替代时,这样的豪赌真有其必要吗?
此外,每处决一人所能拯救的无辜生命比例也是有问题的。「门槛效应」(threshold
effect)在计算效益时的问题在这里也会出现,也就是,同样的行为在很少人去做的情况\
下所产生的效益,往往与很多人都去做的情况下所产生的效益相反。假定在最好的情况下\
,每处决五名危险犯人,会拯救五个无辜的生命,当处决人数逐渐增加,超过一定数量时\
,遭拯救的无辜生命比例并不会随之提昇,反而会递减。到最後,处决一千名犯人,才得\
拯救一个无辜的生命。虽说,原则上很难确定如何才能够用最少的处决来获得最高的拯救\
比例,但功利主义既然要计算整体社会的利益,便不得不把这个因素考虑进去。
最後,根据犯罪学的统计,罪犯往往不是事先预谋,便是临时起意,「如果犯罪是事先预\
谋的,罪犯通常会小心避免被侦察,逮捕,及判刑。最严厉的刑罚所具有的威胁性并不足\
以阻却那些期望自己能免於侦察及逮捕的人。如果罪犯不是事先预谋的,那麽我们很难想\
像任何刑罚的威胁能够阻却犯行。而许多严重的罪行都是在巨大的情绪压力,药物或酒精\
的影响之下犯下的,这时逻辑思考是不作用的。」54无论是在哪种情况,死刑都甚难产生\
吓阻效用,在後者的情况,犯人已经无法思考,何来吓阻效用之有。更糟糕的是,在前者\
的情况下,罪犯往往会看重遭侦讯的可能性大小,远甚於刑罚的严重性,故而为杜绝後患,而下手杀尽受害人(这种情形在绑架勒赎\
案件中最为常见)。於是,死刑不但不能吓阻犯罪,反倒会进一步诱使犯罪
http://digitalcommons.lmu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1612&context=llr
15F:→ a96932000:要证据?一个被枪毙掉的犯人的再犯机率为 140.123.110.86 01/02 11:46
16F:→ a96932000:0,0永远小於任一再犯机率 140.123.110.86 01/02 11:47
对啊既然如此
那枪毙掉一个吸毒犯或窃盗犯或强奸犯不也是如此?
你怎麽不支持全面改采死刑?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 11:49)
17F:推 iambluepig:没记错!死刑有释宪! 36.227.78.16 01/02 11:48
18F:→ iambluepig:其二~只有七位在犯谋杀??? 36.227.78.16 01/02 11:49
19F:→ iambluepig:拿被杀的是活该倒楣? 36.227.78.16 01/02 11:49
20F:→ iambluepig:其三~比例原则!不可能全部死刑! 36.227.78.16 01/02 11:49
Seven (1.3%) Furman-commuted prisoners were responsible for seven additional m\
urders. Certainly execution of all 558 prisoners would have prevented these ki\
llings. However, such a "preemptive strike" would not have greatly protected s\
ociety. In addition, four innocent prisoners would have been put to death
21F:→ a96932000:因为有比例原则啊..再来我只是提出证据 140.123.110.86 01/02 11:50
那手段与目的间的紧密剪裁要求你证明了没?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 11:50)
22F:→ iambluepig:说的东西全部都已经解答完毕了吧! 36.227.78.16 01/02 11:50
23F:→ a96932000:证明死刑绝对比终身监禁更能有效隔离 140.123.110.86 01/02 11:50
24F:→ a96932000:死刑犯... 140.123.110.86 01/02 11:50
25F:→ PlasmidDNA:哇,我第一次看到有人把宪法第八条拿来 140.109.57.12 01/02 11:50
26F:→ a96932000:请不要拿A题目的答案来套到B题目好吗? 140.123.110.86 01/02 11:51
27F:→ PlasmidDNA:滥用,废死联盟怎麽没拿这条来拖延呢?XD 140.109.57.12 01/02 11:51
楼上这是基本常识好吗吗
依据社会契约理论,生命权是不可让渡的
28F:→ iambluepig:还有一件事!台湾的死刑很严苛! 36.227.78.16 01/02 11:51
29F:→ iambluepig:并不是杀了人就死刑! 36.227.78.16 01/02 11:51
30F:→ iambluepig:死刑引诱人犯罪?这是小男童命案! 36.227.78.16 01/02 11:52
31F:→ a96932000:没有,我只知道死去之人的犯罪率是0 140.123.110.86 01/02 11:52
32F:→ iambluepig:不就是他以为这样不至於死刑吗? 36.227.78.16 01/02 11:52
33F:→ iambluepig:还不是一推支持废死的搞的毛... 36.227.78.16 01/02 11:52
34F:→ a96932000:除非您能论证终身监禁的犯人犯罪率比0 140.123.110.86 01/02 11:53
35F:→ a96932000:小...好吧,等於0~ 140.123.110.86 01/02 11:53
就跟说你根本没证明死刑符合比例原则
558改判的死囚,只有六人再犯谋杀
其他,其他443个并未再犯罪,46再犯非谋杀罪
而为了这六人去枪毙其他551明犯显然不符合严格审查所要求的手段与目的间的紧密
裁切之要求
36F:→ PlasmidDNA:别笑死人了好不好,现在是怎麽了,宪法是 140.109.57.12 01/02 11:55
37F:推 iambluepig:如果死刑违宪!还撑得到这时候吗? 36.227.78.16 01/02 11:55
38F:→ PlasmidDNA:可以被随便乱解释的吗?阁下没当大法官 140.109.57.12 01/02 11:55
39F:→ a96932000:请问,废死方能提出终身监禁比死刑更能 140.123.110.86 01/02 11:55
40F:→ PlasmidDNA:未免太可惜了吧~XD 140.109.57.12 01/02 11:55
41F:→ a96932000:隔离犯人的论证吗? 140.123.110.86 01/02 11:55
42F:→ iambluepig:废死联盟不是笨蛋!违宪的话早去抗议了! 36.227.78.16 01/02 11:56
陈志祥法官则说:「生命权不可能限制,所以除非修宪,不然所有相对死刑、唯一死刑都是违宪。」
绝大部分在台湾受教育的人,大多信奉杀人者死,但为什麽会有那麽多人转变成支持废除死刑?过去的《刑事法》中,杀人罪其实只是相对死刑,贩毒、强(海)盗、强奸重伤等结合犯,及更早之前的叛乱罪等不包括杀人行为的犯罪反而是唯一死刑。死刑不只是应报主义的产物,而是政府专制统治人民的严厉手段。
另外,死刑与治安的关连性一再被渲染,但二者在实证上却是无关连。迄今台湾所犯重大犯罪比率,与无死刑存在之英、法、德等西欧国家相当,却比仍有部分死刑存在的美国少上数倍。
香港,同样是东方华人社会,其长期暂停执行死刑,後来更全面废除死刑,亦没有造成治安的败坏;而台湾,几年来虽暂停执行死刑,但重大犯罪与之前执行众多死刑时,似也无甚变化。
保护生命与惩罚犯罪,是可以区分的。主张废除死刑者,没有人认为,重大犯罪不应严加处罚与教育,只是不应该以死刑处决剥夺生命,而应该以其他较文明与人道的长期自由刑方式制裁。
http://tw.myblog.yahoo.com/[email protected]/article?mid=293&prev=301&next=-1
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 11:58)
43F:→ iambluepig:等等~刚说~处决1000个犯人才能拯救一条 36.227.78.16 01/02 11:57
44F:→ a96932000:我本来就没有再证明死刑的比例原则问题 140.123.110.86 01/02 11:57
45F:→ iambluepig:生命!现在558就死了6条还是7条人命是?? 36.227.78.16 01/02 11:57
46F:→ a96932000:我只是证明死刑比终身监禁更能隔离犯人 140.123.110.86 01/02 11:57
47F:→ a96932000:再说一遍,别把A题目的答案拿去套B题目 140.123.110.86 01/02 11:58
传统的比例原则有三大派生子原则:
适当性原则:国家所采取者必须是有助於达成目的的措施,又称「合目的性原则」。
必要性原则:如果有多种措施均可达成目的,国家应采取对人民侵害最小者,又称「侵害最小原则」或「最小侵害原则」。
狭义比例原则:国家所采取的手段所造成人民基本权利的侵害和所欲达成之目的间应该有相当的平衡(两者不能显失均衡),亦即不能为了达成很小的目的而使人民蒙受过大的损失,又称「衡量性原则」。亦即,合法的手段和合法的目的之间存在的损害比例必须相当。
但亦有德国学者根据适当性原则,在法学实务上适用性的缺乏,减化为两个原则的比例原则,并且为了避免混淆,而将狭义比例原则改名为过度禁止原则;不过实际上适当性原则并未消失他的实质,而是成为了必要性原则在适用时的先决条件(意即,若非有助於目的之措施,则无须照必要性原则来衡量,直接可以判断该法已违背比例原则)。
近年来受到美国三重审查基准的影响,比例原则也做出了调整:
在三大派生子原则外,增加了「目的正当性原则」,意即国家所欲达到的目的须正当。
创造不同的审查密度,针对不同的案件采取不同的审查密度:
强烈内容:措施必须要非常合目的、侵害必须非常小。
可支持性:措施与目的间之关联须合理、侵害须合理。
明显性:措施不可明显与目的无关联、侵害不可明显非最
48F:→ iambluepig:阁下的题目不是正好违反阁下的理念? 36.227.78.16 01/02 11:58
49F:→ iambluepig:是阿!释宪比较小?你是这样意思嘛? 36.227.78.16 01/02 11:59
50F:→ PlasmidDNA:所以我说你没当大法官实在太可惜了~XD 140.109.57.12 01/02 11:59
51F:推 iambluepig:其实用比例原则来反驳是没有用的! 36.227.78.16 01/02 12:01
52F:→ iambluepig:因为这些国家一开始也是有死刑的! 36.227.78.16 01/02 12:02
On June 29, 1972, a sharply splintered United States Supreme
Court, in Furman v. Georgia,' struck down the capital sentencing statutes
of Georgia and Texas.
Justices Brennan and Marshall found that
the death penalty was per se unconstitutional.2 Justices Stewart, Douglas,
and White found that capital punishment, as then administered
under the statutory schemes of many states,
constituted cruel and unusual
punishment in violation of the eighth amendment.' Justice Stewart
concluded that "the Eighth and Fourteenth Amendments cannot tolerate
the infliction of a sentence of death under legal systems that permit this
unique penalty to be so wantonly and freakishly imposed."4 Justice
Douglas echoed this sentiment and stated "[u]nder these laws no standards
govern the selection of the penalty."5 Prior to Furman, defendants
were sentenced to death almost at the whim of jurors under the vague
sentencing guidelines enumerated in most state capital statutes.6 Thus,
this landmark ruling invalidated vague capital sentencing statutes
throughout the United States.
* James W. Marquart is an Associate
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:03)
53F:→ iambluepig:其次!死刑与治安无关联性! 36.227.78.16 01/02 12:02
54F:→ iambluepig:那就等於无关联!死不死都一样! 36.227.78.16 01/02 12:02
55F:→ iambluepig:与废死无关! 36.227.78.16 01/02 12:02
56F:→ valepiy:用三原则自己操作一篇出来再批评也不迟 114.36.56.115 01/02 12:03
57F:推 a96932000:我还是不懂为何你不能直接举证说终身监 140.123.110.86 01/02 12:03
58F:→ iambluepig:再者!把那个例子拿掉比较好! 36.227.78.16 01/02 12:03
59F:→ iambluepig:558"只有"6个再谋杀罪! 36.227.78.16 01/02 12:03
60F:→ a96932000:禁比死刑在隔离犯人上更有效,反而一直 140.123.110.86 01/02 12:03
61F:→ iambluepig:这种话你都可以脸不红气不喘? 36.227.78.16 01/02 12:03
62F:→ a96932000:提比例原则? 140.123.110.86 01/02 12:04
阿你是看不懂啥叫侵害最小性与强烈支持内容的意思吗?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:04)
63F:→ iambluepig:什麽叫侵害最小? 36.227.78.16 01/02 12:05
64F:→ iambluepig:六个再犯? 36.227.78.16 01/02 12:05
65F:→ a96932000:我知道啊,但这并无法证明终身监禁比死刑 140.123.110.86 01/02 12:05
66F:→ a96932000:更能"隔离罪犯"啊 140.123.110.86 01/02 12:06
nonono
是支持死刑的要证明死刑是唯一有效隔离罪犯的手段
必要性原则:如果有多种措施均可达成目的,国家应采取对人民侵害最小者,又称「侵害\
最小原则」或「最小侵害原则」。
强烈内容:措施必须要非常合目的、侵害必须非常小。
67F:→ iambluepig:综合A大的意思!是你要提出哪个侵害最小 36.227.78.16 01/02 12:06
68F:→ iambluepig:又怎麽算? 36.227.78.16 01/02 12:06
69F:→ iambluepig:那干麻不杀人犯只关2个月意思意思一下? 36.227.78.16 01/02 12:07
研究报告不是说了吗有229人终生隔离
而这终生隔离比起剥夺生命权来讲当然是侵害最小罗
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:08)
70F:→ iambluepig:侵害的意思~不应该只包括罪犯吧! 36.227.78.16 01/02 12:08
71F:→ iambluepig:应该是指普罗大众与犯罪而言! 36.227.78.16 01/02 12:08
72F:→ iambluepig:大家的侵害最小! 36.227.78.16 01/02 12:08
73F:→ a96932000:题目一直变这样没问题吗?XD 140.123.110.86 01/02 12:08
74F:→ iambluepig:诚如阁下所言!558出了6个又杀人! 36.227.78.16 01/02 12:08
75F:→ iambluepig:这算是瞎咪侵害最小? 36.227.78.16 01/02 12:09
啧啧,看来有人把法益平衡跟侵害最小性混为一谈了
相当的平衡(两者不能显失均衡),亦即不能为了达成很小的目的而使人民蒙受过大的损失\
,又称「衡量性原则」。亦即,合法的手段和合法的目的之间存在的损害比例必须相当。
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:10)
76F:→ iambluepig:原来都只考虑加害人? 36.227.78.16 01/02 12:09
77F:→ iambluepig:比较起来~居留24小时侵害不是更小? 36.227.78.16 01/02 12:09
78F:→ a96932000:给ia大~大概是558>6所以相对小吧XDDDD 140.123.110.86 01/02 12:10
79F:→ iambluepig:可是你不敢嘛!因为有再犯问题! 36.227.78.16 01/02 12:10
那强奸犯也有再犯啊
你怎麽不杀了他们?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:11)
80F:→ iambluepig:跟社会安全问题! 36.227.78.16 01/02 12:10
81F:→ iambluepig:那就得啦! 36.227.78.16 01/02 12:10
82F:→ iambluepig:你得告诉我~怎样算平衡? 36.227.78.16 01/02 12:10
83F:→ iambluepig:老百姓跟死刑犯怎麽达到平衡! 36.227.78.16 01/02 12:10
84F:→ iambluepig:侵害最小! 36.227.78.16 01/02 12:11
必要性原则:如果有多种措施均可达成目的,国家应采取对人民侵害最小者,又称「侵害\
最小原则」或「最小侵害原则」。
狭义比例原则:国家所采取的手段所造成人民基本权利的侵害和所欲达成之目的间应该有\
相当的平衡(两者不能显失均衡),亦即不能为了达成很小的目的而使人民蒙受过大的损失\
,又称「衡量性原则」。亦即,合法的手段和合法的目的之间存在的损害比例必须相当。
85F:→ iambluepig:阁下说得~比例原则啊! 36.227.78.16 01/02 12:11
86F:→ iambluepig:拿个强奸比凶杀? 36.227.78.16 01/02 12:11
再犯不是你提的?
所有犯罪都有再犯问题
为什麽他不处以死刑?
87F:→ a96932000:回答另一个问题,死刑当然非唯一有效隔离 140.123.110.86 01/02 12:11
88F:→ iambluepig:那就得了吗!你的答案不就是你的问题! 36.227.78.16 01/02 12:12
89F:→ a96932000:手段~这点我没意见XD 140.123.110.86 01/02 12:12
90F:→ iambluepig:你用什麽来告诉我! 36.227.78.16 01/02 12:12
91F:→ iambluepig:没有嘛!你始终也只有一句侵害最小! 36.227.78.16 01/02 12:12
比起剥夺生命权,终生监禁当然是侵害最小
有疑问吗?
92F:→ a96932000:只是目前台湾没有终身监禁,只有死刑 140.123.110.86 01/02 12:12
93F:→ iambluepig:我是说死刑再犯耶! 36.227.78.16 01/02 12:12
94F:→ iambluepig:大哥! 36.227.78.16 01/02 12:13
既然要谈再犯就要把所有的再犯拿出来谈
不要限缩
95F:→ a96932000:所以就台湾而言,死刑是目前唯一没错~ 140.123.110.86 01/02 12:13
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:14)
96F:→ iambluepig:你的文章里~杀人犯出狱再杀人??? 36.227.78.16 01/02 12:13
97F:→ a96932000:至於终身监禁和死刑哪个好,我还是推後者 140.123.110.86 01/02 12:13
98F:→ iambluepig:原来这样教做对社会侵害最小吗? 36.227.78.16 01/02 12:13
99F:→ iambluepig:你的例子可以删掉吗? 36.227.78.16 01/02 12:14
100F:→ iambluepig:跟你说得很矛盾! 36.227.78.16 01/02 12:14
101F:→ iambluepig:杀1000人才能救1人! 36.227.78.16 01/02 12:14
102F:→ iambluepig:你的例子558个放出去又杀了6~7人! 36.227.78.16 01/02 12:14
啧啧
有人连文章内容不看就可以来批评的
啥告诉你全部558放出去了?
103F:→ iambluepig:大哥!再犯是死刑耶!你现在讨论在犯问题 36.227.78.16 01/02 12:14
104F:→ iambluepig:还是死刑问题? 36.227.78.16 01/02 12:15
问你啊?
再犯是你提的喔~~
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:16)
105F:→ iambluepig:前面比例原则~再来最小侵害! 36.227.78.16 01/02 12:15
106F:→ iambluepig:那不是更惨... 36.227.78.16 01/02 12:15
107F:→ iambluepig:558没有全部放出去就在多死6个... 36.227.78.16 01/02 12:16
Seven (1.3%) Furman-commuted prisoners were responsible for seven additional m\
urders. Certainly execution of all 558 prisoners would have prevented these ki\
llings. However, such a "preemptive strike" would not have greatly protected s\
ociety. In addition, four innocent prisoners would have been put to death
108F:→ iambluepig:我提的啊! 36.227.78.16 01/02 12:16
109F:→ iambluepig:我提的意思是~这样算什麽侵犯最小? 36.227.78.16 01/02 12:16
侵犯最小就是比较各种隔离手段,OK
终生隔离当然比死刑来的侵害最小
110F:→ a96932000:废死方提这个例子只想说329人中只有6人 140.123.110.86 01/02 12:16
111F:→ valepiy:你完全不懂比例原则怎麽操作... 114.36.56.115 01/02 12:16
112F:→ iambluepig:558没全部出去就多死6人! 36.227.78.16 01/02 12:16
113F:→ iambluepig:这是侵犯最小? 36.227.78.16 01/02 12:17
114F:→ a96932000:会在对社会有危害,所以用不着将558人 140.123.110.86 01/02 12:17
115F:→ a96932000:全部杀掉,只要终身监禁或其他即可 140.123.110.86 01/02 12:17
116F:→ a96932000:不对,只有6人有在杀害他人才对~ 140.123.110.86 01/02 12:18
117F:推 iambluepig:不要一直修推文!很容易无视问题! 36.227.78.16 01/02 12:18
118F:→ iambluepig:你的最小侵犯观点到底在死刑犯还是社会 36.227.78.16 01/02 12:19
119F:→ iambluepig:你先给我这个答案好了! 36.227.78.16 01/02 12:19
当然是对於罪犯而言
请去查查比例原则的定义吗?
120F:→ iambluepig:答案一定是要是社会阿! 36.227.78.16 01/02 12:19
121F:→ iambluepig:怎麽你的答案一直在死刑犯? 36.227.78.16 01/02 12:19
122F:→ iambluepig:又开始跳开了吗? 36.227.78.16 01/02 12:20
123F:→ iambluepig:侵犯最小是你说的! 36.227.78.16 01/02 12:20
124F:→ iambluepig:我只问你这个是针对谁? 36.227.78.16 01/02 12:20
http://devilred.pixnet.net/blog/post/6661382-%E6%AF%94%E4%BE%8B%E5%8E%9F%E5%89%87%E7%9A%84%E6%B3%95%E5%BE%8B%E6%94%BF%E7%AD%96%E6%80%9D%E7%B6%AD
宪法ABC
二、手段必要性原则或最小侵害原则(Erforderlichkeit, der geringstmoegliche
Eingriff, Prinzip der geringstmoeglichen Eingriffes)。其意指所采取之任何手段
能达成目的,
且无其他具有相同效力而不限制基本权之更佳手段时,始可谓其侵害
最小,而具有必要性;申言之,於适当性原则获得肯定後,在达成立法或行政目的有各
项手段时,应选择对人民权利侵害最小之手段,其手段始具有必要性,自亦可称为必要
性原则。
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:22)
125F:→ iambluepig:如果是对罪犯来说~居留24小时侵犯最小! 36.227.78.16 01/02 12:21
126F:→ iambluepig:你同意吗? 36.227.78.16 01/02 12:21
127F:→ iambluepig:或者是罚个50元意思意思!你同意吗? 36.227.78.16 01/02 12:21
128F:→ iambluepig:靠...上面是对人民耶! 36.227.78.16 01/02 12:22
129F:→ iambluepig:你说的是对罪犯!我不知道现在是??? 36.227.78.16 01/02 12:22
罪犯不是人民?
你的宪法谁教的啊?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:23)
130F:→ iambluepig:那人民就不是人民吗?国文谁教的? 36.227.78.16 01/02 12:23
131F:→ iambluepig:你我就不是人民吗? 36.227.78.16 01/02 12:24
132F:→ iambluepig:还是该限缩解释罪犯? 36.227.78.16 01/02 12:24
133F:→ iambluepig:给我一个答案吧!大哥! 36.227.78.16 01/02 12:24
这些宪法基础的ABC请自己看书好吗?
不要再浪费大家的时间了
http://mocear.pixnet.net/blog/post/30795563-%E7%8C%B4%E5%AD%90%E4%B9%9F%E7%9C%8B%E5%BE%97%E6%87%82%E7%9A%84%E6%B3%95%E5%AD%B8%E6%95%99%E5%AE%A4%EF%BC%8D%EF%BC%8D%E6%AF%94%E4%BE%8B%E5%8E%9F%E5%89%87
就这个原则来说,
死刑对人民权利的侵害非常大,若要让死刑符合这个原则,那就
要证明死刑「确实有」高於无期徒刑的吓阻效果,而且这个效果要达到明显的程度,因
为和无期徒刑相比,死刑对权利的侵害也是「明显比较大」。
134F:推 iambluepig:哪没有? 36.227.78.16 01/02 12:29
135F:→ iambluepig:绑票撕票一例就是了! 36.227.78.16 01/02 12:29
颗颗~~~
可掳人?赎还在唯一死刑的时候
被害人的死亡率可是高於废除唯一死刑的结果ㄟ
你要怎麽说?
136F:→ iambluepig:撕票才构成死刑而言!减少很多绑票撕票! 36.227.78.16 01/02 12:30
137F:→ iambluepig:小男童命案也一样! 36.227.78.16 01/02 12:30
138F:→ iambluepig:还有~你还是没说侵害是针对谁? 36.227.78.16 01/02 12:31
139F:→ iambluepig:又是在罪犯身上? 36.227.78.16 01/02 12:32
国家刑罚权不是限制罪犯的基本权
不讨论罪犯要讨论谁?
这些宪法基础的ABC常识请不要一再跳针好吗?
140F:→ iambluepig:那句话被断字了!修一下吧! 36.227.78.16 01/02 12:32
141F:推 Williamxxx:推原PO 140.114.28.12 01/02 12:33
142F:→ iambluepig:对不起!那你应该支持无罪开释! 36.227.78.16 01/02 12:33
143F:→ DSNT:放出去的再犯率是 45.76% (108/236) 122.146.248.30 01/02 12:33
144F:→ iambluepig:是不是侵犯最小? 36.227.78.16 01/02 12:33
145F:→ iambluepig:好笑咧!你的文章是人民! 36.227.78.16 01/02 12:34
146F:→ iambluepig:现在又针对罪犯? 36.227.78.16 01/02 12:34
第23条(基本人权之限制)
以上各条列举之
自由权利,除为防止妨碍他人自由、避免紧急危难、维持社会
秩序或增进公共利益所必要者外,不得以法律限制之。
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:35)
147F:→ iambluepig:答案只有两个! 36.227.78.16 01/02 12:34
148F:→ iambluepig:一是针对罪犯!那就是无罪开释侵害最小! 36.227.78.16 01/02 12:35
149F:→ iambluepig:二是针对普罗大众及犯人! 36.227.78.16 01/02 12:35
150F:→ DSNT:哪来的 80% 没有犯罪行为? 122.146.248.30 01/02 12:35
151F:→ iambluepig:那就不一定了! 36.227.78.16 01/02 12:35
152F:→ iambluepig:公共利益阿! 36.227.78.16 01/02 12:35
153F:→ iambluepig:大哥!贴条文很好笑! 36.227.78.16 01/02 12:35
154F:→ iambluepig:不是说死刑释宪了? 36.227.78.16 01/02 12:36
155F:→ iambluepig:怎麽不贴一贴? 36.227.78.16 01/02 12:36
156F:→ iambluepig:讲更白的!既然释宪了~你的法条就没什麽 36.227.78.16 01/02 12:36
157F:→ valepiy:侵害最小还是有侵犯... 114.36.56.115 01/02 12:36
158F:→ iambluepig:好说的!除非你位阶高过它! 36.227.78.16 01/02 12:36
159F:→ iambluepig:V大~那就罚个50元吧... 36.227.78.16 01/02 12:37
160F:推 DSNT:另外 6.5% 的再犯者犯的是「谋杀」,谋杀和 122.146.248.30 01/02 12:37
又一个没看资料就来发言的人
Over the course of fifteen years,
239 Furman-commuted prisoners
were released to the free community. These parolees have spent an average
of five years in society.9 3 Twenty-one percent recidivated and were
returned to prison, 12% committing new felonies.94 Only one parolee
from Texas committed a second homicide.95 On the other hand, nearly
80% of those released to the free society have not, at least officially, committed
additional crimes.
161F:→ iambluepig:侵犯最小~是依社会跟犯罪者双方! 36.227.78.16 01/02 12:38
162F:→ iambluepig:所以不可能偷100元就关你到天荒地老! 36.227.78.16 01/02 12:39
163F:→ iambluepig:也不可能凶杀之後害罚你50元意思一下! 36.227.78.16 01/02 12:39
164F:→ iambluepig:社会的利益跟加害人的权利都必须考虑到 36.227.78.16 01/02 12:39
那叫法益权衡,不是侵害最小性,OK?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:40)
165F:→ iambluepig:现在法律就是很挑明跟你说! 36.227.78.16 01/02 12:39
166F:→ iambluepig:杀人犯危害社会权力太大! 36.227.78.16 01/02 12:40
167F:→ iambluepig:除非去修法!不然这提无解! 36.227.78.16 01/02 12:40
168F:→ iambluepig:对不起!都一样! 36.227.78.16 01/02 12:40
169F:→ iambluepig:这样说又不太好! 36.227.78.16 01/02 12:41
170F:→ iambluepig:起码比某人只关注於罪犯来得好! 36.227.78.16 01/02 12:41
171F:→ iambluepig:不要再修文了! 36.227.78.16 01/02 12:41
172F:→ iambluepig:又不回答问题很无聊ㄋㄟ! 36.227.78.16 01/02 12:41
173F:→ iambluepig:你的法条~~~对人民侵害最小! 36.227.78.16 01/02 12:42
174F:→ iambluepig:请问这个人民是指? 36.227.78.16 01/02 12:42
当然是指基本权被限制的人民
在本例中就是国家刑罚处罚的对象即罪犯
175F:推 Williamxxx:回答了 可惜有人看不懂 140.114.28.12 01/02 12:42
176F:→ iambluepig:你回答得出来吗? 36.227.78.16 01/02 12:42
177F:→ iambluepig:所以W大也认为罚个50元意思最好? 36.227.78.16 01/02 12:43
阿就跟您说你那是法益权衡的问题
不是侵害最小性原则
你还在跳针?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:44)
178F:→ iambluepig:所以隔下也认为罚50元最好? 36.227.78.16 01/02 12:43
179F:→ iambluepig:你在跳针? 36.227.78.16 01/02 12:44
180F:→ iambluepig:侵害最小是你说的! 36.227.78.16 01/02 12:44
181F:→ iambluepig:指罪犯是你说的! 36.227.78.16 01/02 12:44
182F:→ iambluepig:结果是我跳针? 36.227.78.16 01/02 12:44
183F:→ iambluepig:我只问!侵害最小的原则下~无罪是不是 36.227.78.16 01/02 12:44
184F:→ iambluepig:最好? 36.227.78.16 01/02 12:44
185F:→ iambluepig:或是罚个50元~对罪犯的侵害最小? 36.227.78.16 01/02 12:45
http://www.justlaw.com.tw/News01.php?id=4009
法益权衡之行为
刑法本以保护法益为任务,而违法性之本质即为法益侵害,因之,对於某种法益之侵害
如系为保护其他价值较高之法益时,即与法之任务及目的相合致,仍属适法行为。换言
之,
在特定情形下,牺牲较小法益以保全较大法益,而无背於公序良俗观念者,得阻
却违法,是为法益权衡原则。例如现代医学之器官移植手术或安乐死之行为,若无明
文规定阻却违法者,均可以法益权衡之观念说明之。
186F:→ onlypower:提比例原则和侵犯害最小?请先释宪和修法 163.29.35.157 01/02 12:45
187F:→ onlypower:才有讨论的价值。否则只是鬼打墙。 163.29.35.157 01/02 12:46
188F:→ iambluepig:老实讲~没有人敢这样回答! 36.227.78.16 01/02 12:46
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:47)
189F:→ iambluepig:大哥!讲罪犯是你! 36.227.78.16 01/02 12:47
190F:→ iambluepig:讲侵害最小是你! 36.227.78.16 01/02 12:47
191F:→ valepiy:刑法100条没删除前的讨论 也是鬼打墙罗 114.36.56.115 01/02 12:47
192F:→ iambluepig:我讲对罪犯侵害最小!就变法益衡权? 36.227.78.16 01/02 12:48
你拿罪犯的权益跟社会法益相比
不是法益权衡是什麽?
侵害最小性当然是指对同一个被限制基本权的人民
不同手段间对其法益的侵害最小性
跟社会其他人士无关,OK?
193F:→ iambluepig:还有吧!诚如o大所言! 36.227.78.16 01/02 12:49
194F:→ iambluepig:如果大家要比法条~先去修法吧! 36.227.78.16 01/02 12:49
195F:→ iambluepig:法律在那~释宪在那! 36.227.78.16 01/02 12:49
196F:→ iambluepig:一直贴这无谓的法条是按怎? 36.227.78.16 01/02 12:50
197F:→ iambluepig:大哥! 36.227.78.16 01/02 12:50
198F:→ iambluepig:我拿你的例子耶! 36.227.78.16 01/02 12:50
199F:→ iambluepig:我说了! 36.227.78.16 01/02 12:50
200F:→ iambluepig:今天罚杀人犯50元!是不是对杀人犯的侵 36.227.78.16 01/02 12:50
201F:→ iambluepig:害最小!我哪有跟社会比? 36.227.78.16 01/02 12:50
那前面不是说过了还有终生监禁
你怎麽不谈呢?
202F:→ iambluepig:你怎麽说~我怎麽问啊! 36.227.78.16 01/02 12:51
203F:→ iambluepig:大哥!是你说侵害最小耶? 36.227.78.16 01/02 12:51
204F:→ onlypower:因为这才是你们要提的牛肉。 163.29.35.157 01/02 12:51
205F:→ iambluepig:终身监禁相较於50元! 36.227.78.16 01/02 12:51
206F:→ iambluepig:哪个侵犯最小!不用我提醒吧! 36.227.78.16 01/02 12:52
手段跟目的,OK?
你再跳什麽针?
207F:→ iambluepig:侵犯最小可是你提的! 36.227.78.16 01/02 12:52
我说的是终生监禁和死刑啊?
哪来的50元问题?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:53)
208F:→ iambluepig:我的问题很简单~我想推文会比修文快! 36.227.78.16 01/02 12:53
209F:→ iambluepig:大哥! 36.227.78.16 01/02 12:53
210F:→ iambluepig:你前面提侵犯最小! 36.227.78.16 01/02 12:53
211F:→ iambluepig:後面又加手段跟目的! 36.227.78.16 01/02 12:53
212F:→ iambluepig:你要不要一次说完! 36.227.78.16 01/02 12:53
我一开始就讲了是手段与目的的紧密裁切你看不懂吗?
213F:推 DSNT:我的数字都是你给的,倒怪起人家没读文章勒 122.146.248.30 01/02 12:54
我有给你108这个数字吗?
214F:→ iambluepig:大哥!是你说对罪犯的侵害最小耶! 36.227.78.16 01/02 12:54
215F:→ onlypower:反正,先声请释宪,只要大法官认为依宪 163.29.35.157 01/02 12:54
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:55)
216F:→ onlypower:法和其他法理原则,可得到生命权不得 163.29.35.157 01/02 12:54
217F:→ iambluepig:罚小钱不是比坐牢好吗? 36.227.78.16 01/02 12:54
218F:→ onlypower:立法剥夺,也就是没有惟一也没有相对死 163.29.35.157 01/02 12:55
219F:→ onlypower:刑存在,不就可以达到目的了吗? 163.29.35.157 01/02 12:55
220F:→ iambluepig:手段跟目的!那你怎麽不提呢? 36.227.78.16 01/02 12:55
221F:→ iambluepig:凭什麽你认为手段跟目的! 36.227.78.16 01/02 12:56
222F:→ iambluepig:用终身监禁就可以达到呢? 36.227.78.16 01/02 12:56
223F:→ iambluepig:绕回来!你还是得面对这个问题阿... 36.227.78.16 01/02 12:56
美国Furman判例不就证明了
其他229名的终身监禁犯无再危害社会之行为
还需要辩吗?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 12:57)
224F:→ iambluepig:不要再讲法律了~我会一直笑!XD 36.227.78.16 01/02 12:56
225F:→ iambluepig:请问我国有死刑吗? 36.227.78.16 01/02 12:56
226F:→ onlypower:先前已有版友说明,再争论下去,仅是最 163.29.35.157 01/02 12:57
227F:→ iambluepig:请问死刑违宪有释宪了吗? 36.227.78.16 01/02 12:57
228F:→ iambluepig:这些答案请你先给我! 36.227.78.16 01/02 12:57
229F:→ iambluepig:我们在讨论法律! 36.227.78.16 01/02 12:57
230F:→ onlypower:後意识型态的差异而已。我们要看的,不 163.29.35.157 01/02 12:57
231F:→ iambluepig:疑?这不就法律了吗? 36.227.78.16 01/02 12:57
232F:→ onlypower:是什麽了不起的论述,而是具体的策略和 163.29.35.157 01/02 12:57
233F:→ iambluepig:没有危害关我屁事! 36.227.78.16 01/02 12:58
234F:→ onlypower:方式可以说服我们这些比死刑更管用 163.29.35.157 01/02 12:58
235F:→ iambluepig:纳多死那六个怎麽说? 36.227.78.16 01/02 12:58
236F:→ iambluepig:其三! 36.227.78.16 01/02 12:58
那是那六个被放出来的罪犯要负责
跟其他551人有何关系?
237F:→ iambluepig:你能跟我说~放出去的哪几个不会再犯!? 36.227.78.16 01/02 12:58
238F:→ iambluepig:都不行嘛! 36.227.78.16 01/02 12:58
239F:→ iambluepig:看例子~人数的确很多! 36.227.78.16 01/02 12:59
240F:→ iambluepig:但是用比例来看!再犯机率也不小! 36.227.78.16 01/02 12:59
Seven (1.3%) Furman-commuted prisoners were responsible for seven additional m\
urders. Certainly execution of all 558 prisoners would have prevented these ki\
llings. However, such a "preemptive strike" would not have greatly protected s\
ociety. In addition, four innocent prisoners would have been put to death
241F:→ iambluepig:那你能保证哪几个不会再犯吗? 36.227.78.16 01/02 12:59
那就不要假释吗
还不简单
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 13:00)
242F:→ iambluepig:等等等等等等! 36.227.78.16 01/02 13:00
243F:→ iambluepig:现在到底是要比例子还是讲法律? 36.227.78.16 01/02 13:00
244F:→ iambluepig:大哥~你好跳TONE喔! 36.227.78.16 01/02 13:00
245F:推 a96932000:那,台湾有终身监禁了吗? 不问这个好了~ 140.123.110.86 01/02 13:00
没有就不能修吗?
三振条款都可以修了
终生监禁有什麽困难的
取消有期徒刑的上限30年+三振条款不就解决了
246F:→ iambluepig:大哥!我是说!你能分得出哪些会再犯吗? 36.227.78.16 01/02 13:00
247F:→ a96932000:依W大的前提,若台湾已有终身监禁~ 140.123.110.86 01/02 13:01
248F:→ iambluepig:你的立场就是~先放出去! 36.227.78.16 01/02 13:01
249F:→ iambluepig:有死人再来想办法吗? 36.227.78.16 01/02 13:01
我都说不要假释了你还跳针?
250F:→ a96932000:万一有怕死不怕关的人犯下残酷的罪刑该 140.123.110.86 01/02 13:01
251F:→ iambluepig:其次!终身监禁的的支出呢? 36.227.78.16 01/02 13:01
那窃盗犯吸毒犯的支出你就不用付吗?
这可是监狱的最大宗ㄟ
252F:→ a96932000:怎麽防止? 140.123.110.86 01/02 13:01
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 13:03)
253F:→ a96932000:所以我才问,修了吗? 140.123.110.86 01/02 13:02
254F:→ iambluepig:糟!好像还没! 36.227.78.16 01/02 13:02
255F:→ a96932000:没修没通过之前~谁都不知道实际状况啊~ 140.123.110.86 01/02 13:03
256F:→ iambluepig:好像什麽都不可行耶!怎办????????? 36.227.78.16 01/02 13:03
257F:→ DSNT:「108个再犯非谋杀罪」这句是你写的吧 122.146.248.30 01/02 13:03
美国1989年的一份资料统计显示,1972年558位死囚经富尔曼(Furman)最高法院改判後,\
监禁或假释出狱的人中只有七人再次犯下谋杀案。
其他假释出狱的80%均无再犯罪之行为,为了这七人,你要去处死其他229经改正可以恢复\
正常,或至少不会再犯下杀人罪的行为,以及其他可用终身监禁不得假释替代的322人,\
这样的代价会不会太高。在可用终身监禁不得假释替代时,这样的豪赌真有其必要吗?
?????
258F:→ iambluepig:重点是多一笔啊!大哥! 36.227.78.16 01/02 13:04
259F:→ a96932000:先不提修不修,我先依W大的前提下讨论 140.123.110.86 01/02 13:04
260F:→ iambluepig:是你要说服我~不是我要说服你啊! 36.227.78.16 01/02 13:04
261F:→ iambluepig:夯不啷当这麽久~你也没答出什麽来! 36.227.78.16 01/02 13:04
262F:→ a96932000:在变成终身监禁的状况下,如何防止部分 140.123.110.86 01/02 13:04
263F:→ iambluepig:算了算了~修文最大!可以直接忽视! 36.227.78.16 01/02 13:05
264F:→ a96932000:怕死不怕关的人犯下严重杀人罪? 140.123.110.86 01/02 13:05
265F:→ iambluepig:我的答案~直得! 36.227.78.16 01/02 13:05
266F:→ iambluepig:这七个倒楣吗? 36.227.78.16 01/02 13:05
就跟您说了不要假释了你还在跳什麽针?
267F:→ iambluepig:你的问题才是要人家支持死刑吧!? 36.227.78.16 01/02 13:06
268F:→ valepiy:补习了 还是看不懂吼 114.36.56.115 01/02 13:06
269F:→ iambluepig:大哥~看到重点没? 36.227.78.16 01/02 13:06
270F:→ iambluepig:豪赌~代价高!都是你再说的! 36.227.78.16 01/02 13:06
为什不说为了那六个再犯枪杀其他551才是豪赌?
271F:→ iambluepig:终身监禁的支出你还没说呢! 36.227.78.16 01/02 13:07
所有终身监禁犯的支出白笔不上一个误判的冤狱赔偿费用呢
更别提吸毒和窃犯了
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 13:08)
272F:→ iambluepig:全部都没说~全部都觉得! 36.227.78.16 01/02 13:07
273F:→ iambluepig:然後我们就要改支持废死乖乖掏钱? 36.227.78.16 01/02 13:07
274F:→ zeuklie:乱七八糟 有判死刑者之再犯可能性没有计算 220.136.71.161 01/02 13:07
275F:→ zeuklie:也没有人主张徒刑者皆应改判死刑 220.136.71.161 01/02 13:08
276F:→ zeuklie:没有人在赌什麽赌 众人说该有死刑就有死刑 220.136.71.161 01/02 13:09
众人也说苏格拉底该死啊~~
扑疵~~
277F:推 iambluepig:谁说比不上? 36.227.78.16 01/02 13:09
278F:→ zeuklie:讲再多都没有意义 报复本是人性的一部分 220.136.71.161 01/02 13:09
所以我们回到蛮荒社会好了
不用国家来独占刑罚以禁止复仇主义
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 13:10)
279F:→ iambluepig:啊是算过了喔? 36.227.78.16 01/02 13:09
280F:→ zeuklie:公权力不报复将引起不满而动摇统治有效性 220.136.71.161 01/02 13:10
281F:→ zeuklie:所以公权力不可以忽视报复的重要性 220.136.71.161 01/02 13:10
282F:→ onlypower:看得好累,反正一句建言给原po,原po既 163.29.35.157 01/02 13:11
283F:→ onlypower:然认为死刑违宪,那麽声请释宪吧! 163.29.35.157 01/02 13:11
284F:→ onlypower:否则只是鬼打墙而已。 163.29.35.157 01/02 13:12
285F:→ iambluepig:不然你以为他在干麻? 36.227.78.16 01/02 13:12
286F:推 Williamxxx:无法反驳好说人鬼打墙罗XDD 140.114.28.12 01/02 13:13
287F:→ a96932000:我的问题又被无视掉了,算了XD~ 140.123.110.86 01/02 13:13
288F:→ iambluepig:修文最大啊!一直无视就好啦! 36.227.78.16 01/02 13:13
289F:→ onlypower:错!给w大,这是给你们的牛肉,自己想 163.29.35.157 01/02 13:13
290F:→ a96932000:至於豪赌?老实说改判本身就是豪赌 140.123.110.86 01/02 13:13
291F:→ iambluepig:其实豪赌本身我并没有意见... 36.227.78.16 01/02 13:14
292F:→ onlypower:废死,就去提释宪吧!我不是大法官 163.29.35.157 01/02 13:14
293F:→ iambluepig:可是光是一些东西答不出来~实在很难赌! 36.227.78.16 01/02 13:14
294F:→ a96932000:还有不知道是翻译的问题还是原文如此~ 140.123.110.86 01/02 13:14
295F:→ onlypower:所以无法像原po一样自然得出死刑违宪 163.29.35.157 01/02 13:14
296F:→ onlypower:的结论。 163.29.35.157 01/02 13:14
Justices Brennan and Marshall 法官认为死刑违宪.
Justices Stewart, Dougland White 法官认为死刑是残酷且不必要的刑罚
违反美国宪法第八修正案
On June 29, 1972, a sharply splintered United States Supreme
Court, in Furman v. Georgia,' struck down the capital sentencing statutes
of Georgia and Texas. Justices Brennan and Marshall found that
the death penalty was per se unconstitutional.2 Justices Stewart, Douglas,
and White found that capital punishment, as then administered
under the statutory schemes of many states,
constituted cruel and unusual
punishment in violation of the eighth amendment.' Justice Stewart
concluded that "the Eighth and Fourteenth Amendments cannot tolerate
the infliction of a sentence of death under legal systems that permit this
unique penalty to be so wantonly and freakishly imposed."4 Justice
Douglas echoed this sentiment and stated "[u]nder these laws no standards
govern the selection of the penalty."5 Prior to Furman, defendants
were sentenced to death almost at the whim of jurors under the vague
sentencing guidelines enumerated in most state capital statutes.6 Thus,
this landmark ruling invalidated vague capital sentencing statutes
throughout the United States.
* James W. Marquart is an Associate
297F:推 DSNT:X拜托,你都找到了我在讲哪也偷修文了,承认 122.146.248.30 01/02 13:14
298F:→ a96932000:就文中看来,那再犯谋杀的人就该维持死刑 140.123.110.86 01/02 13:15
299F:→ onlypower:还是W大和原po认为只要在ptt争论成功 163.29.35.157 01/02 13:15
300F:→ a96932000:罗? 140.123.110.86 01/02 13:15
301F:→ onlypower:死刑就会自然废除吗? 163.29.35.157 01/02 13:16
302F:→ DSNT:XX自己说过这段话有那麽困难吗? 122.146.248.30 01/02 13:16
303F:→ a96932000:就废死的立场应该是不认同的~ 140.123.110.86 01/02 13:16
304F:→ iambluepig:D大你傻啦!人家会乖乖承认吗? 36.227.78.16 01/02 13:16
305F:→ iambluepig:修文能力全开~天下无敌! 36.227.78.16 01/02 13:16
306F:→ zeuklie:终究政府只是代行人民的主张 人民愿意用税 220.136.71.161 01/02 13:19
307F:→ zeuklie:金支付死刑的成本 政府就应该要执刑 220.136.71.161 01/02 13:20
308F:→ zeuklie:要废死很好 先从说服人民开始 220.136.71.161 01/02 13:20
309F:→ onlypower:补充一下,2010年时大法官会议还是认 163.29.35.157 01/02 13:21
310F:→ onlypower:为死刑是法定刑,并未违宪。所以,请 163.29.35.157 01/02 13:22
311F:→ onlypower:废死者加油说服大法官吧。 163.29.35.157 01/02 13:22
2010年时大法官会议裁定是不受理
没有表示任何意见喔
312F:推 a96932000:等等,原PO是美国人?违反美国宪法关台湾 140.123.110.86 01/02 13:23
313F:→ a96932000:何事? 140.123.110.86 01/02 13:24
314F:→ iambluepig:拿明朝的剑砍清朝的官? 36.227.78.16 01/02 13:24
啧啧
那我国法就是拿德日美法的剑砍清朝的官罗
315F:→ onlypower:you got it. 163.29.35.157 01/02 13:25
316F:→ a96932000:那就请您让大法官受理并说服之吧~(摊 140.123.110.86 01/02 13:25
317F:→ DSNT:要比费用,应该是比终身监禁的费用和误判时 122.146.248.30 01/02 13:25
318F:→ onlypower:原po为何不想,为何大法官不受理呢? 163.29.35.157 01/02 13:26
因为大法官只对税务有兴趣啊(摊~~)
不然歹也让许玉秀大法官发表一下高见
319F:→ iambluepig:起码我国法是根据这些修的! 36.227.78.16 01/02 13:26
320F:→ iambluepig:现在是怎样?要修了吗? 36.227.78.16 01/02 13:26
三振法案也是美国法啊?
而我国刑法的被继受国德国也废除死刑啦
如果要真正的中国法的那现在还应该有烹刑割刑勒
321F:→ zeuklie:去读一下"不受理"的理由 意见就写在那边 220.136.71.161 01/02 13:26
啧啧
有人不知道程序上驳回是没有实体法上的拘束力吗?
322F:→ a96932000:老实说我觉得这例子真的有哪边怪怪的XD 140.123.110.86 01/02 13:26
323F:→ DSNT:死刑比无期要「多付出」多少费用才是吧 122.146.248.30 01/02 13:26
一个江国庆赔偿新台币一亿零三百一十八万五千元
可以养多少终生监禁犯?
324F:→ a96932000:因为不论6人再犯谋杀或着假释的329人全 140.123.110.86 01/02 13:27
325F:→ a96932000:都不幸再犯谋杀,都不行判到死罪吧? 140.123.110.86 01/02 13:28
326F:→ iambluepig:a大你也觉得很怪吧...XDDDD 36.227.78.16 01/02 13:28
327F:→ a96932000:依废死立场来看,应该是这样吧?~ 140.123.110.86 01/02 13:28
328F:→ a96932000:那这样拿再犯率来替那329甚至是558来开 140.123.110.86 01/02 13:29
329F:→ a96932000:脱~并说是豪赌...这样意义不大吧? 140.123.110.86 01/02 13:30
330F:→ a96932000:因为再犯率这咚咚已经失去意义了.... 140.123.110.86 01/02 13:30
331F:→ a96932000:因为不论再犯率是多高,都不能判到死啊~ 140.123.110.86 01/02 13:31
Seven (1.3%) Furman-commuted prisoners were responsible for seven additional m\
urders. Certainly execution of all 558 prisoners would have prevented these ki\
llings.
However, such a "preemptive strike" would not have greatly protected s\
ociety.
332F:→ a96932000:除非想说的是全部558人都终身监禁 140.123.110.86 01/02 13:32
333F:→ a96932000:那看来558人都应该要终身监禁,可惜的是 140.123.110.86 01/02 13:35
334F:→ a96932000:该法院做了一项豪赌将329人放出去导致 140.123.110.86 01/02 13:35
335F:→ DSNT:就说了是「多付出」,我都「」给你看还不懂 122.146.248.30 01/02 13:35
江国庆不是执行死刑的多付出成本?
你现在要回避吗?
336F:→ a96932000:有6人悲剧~(摊 140.123.110.86 01/02 13:35
那是假释的问题?
其他329人还是终身监禁
这些人并无法伤害社会
337F:推 iambluepig:我想会被断章取义~不过!还好! 36.227.78.16 01/02 13:37
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 13:38)
338F:→ a96932000:不过就算终身监禁跟死刑差不多好了~ 140.123.110.86 01/02 13:38
339F:→ a96932000:让我们先不考虑误判 钱 逃狱等等因素~ 140.123.110.86 01/02 13:38
340F:→ a96932000:我还是不知道废死要怎麽防止那些 140.123.110.86 01/02 13:39
341F:→ a96932000:"怕死不怕关"的人犯罪~ 140.123.110.86 01/02 13:39
342F:→ iambluepig:老实说江国庆命案是军法审判! 36.227.78.16 01/02 13:39
343F:→ iambluepig:其次!我想应该也没有下个误判了! 36.227.78.16 01/02 13:39
344F:→ iambluepig:台湾判死刑的太过於严苛了! 36.227.78.16 01/02 13:40
345F:→ a96932000:所以我才说要把558人全部终身监禁... 140.123.110.86 01/02 13:40
346F:→ iambluepig:除非你残杀虐杀~不然不太死刑了! 36.227.78.16 01/02 13:40
347F:→ a96932000:我也同意那是假释的问题~ 140.123.110.86 01/02 13:40
348F:→ a96932000:但反过来说,既然原本558人都该终身监禁 140.123.110.86 01/02 13:40
349F:→ a96932000:为何原判例会有假释的人犯? 140.123.110.86 01/02 13:41
350F:→ iambluepig:终身监禁本来就是要的!只是废死说服不 36.227.78.16 01/02 13:41
351F:→ iambluepig:了别人... 36.227.78.16 01/02 13:41
352F:→ a96932000:对比到台湾,废死终监後能确保每个原死刑 140.123.110.86 01/02 13:42
353F:→ a96932000:犯都能终身监禁不假释吗????? 140.123.110.86 01/02 13:42
354F:→ a96932000:至少,美国在那个时期...办不到 140.123.110.86 01/02 13:42
355F:→ DSNT:误判时「死刑比无期徒刑」多付出,这句话有 122.146.248.30 01/02 13:44
356F:→ a96932000:所以我才觉得这例子...怪怪的 XD 140.123.110.86 01/02 13:45
357F:→ DSNT:那麽难懂?还是误判导致无期关到死不用赔? 122.146.248.30 01/02 13:46
啧啧
将国庆一个人就赔了一亿零三百一十八万五千元
而苏建和三人才共赔6255万元
平均一个人就差了将近八千多万
你还要说啥?
358F:→ a96932000:因为拿来说嘴的再犯率根本对废死无意义 140.123.110.86 01/02 13:47
359F:→ a96932000:而例子中的法院的行为又打了废死一巴掌 140.123.110.86 01/02 13:48
360F:→ a96932000:所以我不太理解为何废死方会拿这例子~ 140.123.110.86 01/02 13:48
361F:→ a96932000:来打支持死刑方 140.123.110.86 01/02 13:48
美国最高法院不是宣告死刑违宪?
On June 29, 1972, a sharply splintered United States Supreme
Court, in Furman v. Georgia,' struck down the capital sentencing statutes
of Georgia and Texas. Justices Brennan and Marshall found that
*[31mthe death penalty was per se unconstitutional*[m.2 Justices Stewart, Dougl
and White found that capital punishment, as then administered
under the statutory schemes of many states, *[31mconstituted cruel and unusual
punishment in violation of the eighth amendment.*[m' Justice Stewart
concluded that "the Eighth and Fourteenth Amendments cannot tolerate
the infliction of a sentence of death under legal systems that permit this
unique penalty to be so wantonly and freakishly imposed."4 Justice
Douglas echoed this sentiment and stated "[u]nder these laws no standards
govern the selection of the penalty."5 Prior to Furman, defendants
were sentenced to death almost at the whim of jurors under the vague
sentencing guidelines enumerated in most state capital statutes.6 Thus,
this landmark ruling invalidated vague capital sentencing statutes
throughout the United States.
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 13:54)
362F:→ iambluepig:不是差的问题吧! 36.227.78.16 01/02 13:54
363F:→ iambluepig:而是误判的机率问题吧! 36.227.78.16 01/02 13:54
364F:→ iambluepig:几年赔一次? 36.227.78.16 01/02 13:54
365F:→ iambluepig:美国最高关我们什麽事啊? 36.227.78.16 01/02 13:55
http://mocear.pixnet.net/blog/post/31087416-%E7%84%A1%E6%9C%9F%E5%BE%92%E5%88%91%E7%82%BA%E4%BD%95%E6%AF%94%E8%BC%83%E4%BE%BF%E5%AE%9C%EF%BC%9F
366F:→ DSNT:苏建和三人判的是「死刑」好吗?要讨论一件 122.146.248.30 01/02 13:55
367F:→ iambluepig:怎麽不去找非洲最高阿? 36.227.78.16 01/02 13:56
啧啧
应该去找德国最联邦高法院罗
我国刑法都是抄德国的啊
368F:推 a96932000:就说他宣告死刑违宪~那是违反美国宪法 140.123.110.86 01/02 13:56
369F:→ a96932000:除非台湾宪法=美国宪法,要不然拿这点 140.123.110.86 01/02 13:56
370F:→ a96932000:来说台湾死刑违宪实在说不过去.... 140.123.110.86 01/02 13:56
371F:→ DSNT:事时变因抓一个是常识,找一个判死刑没死的 122.146.248.30 01/02 13:56
苏建和三人没死啊?
所以赔得比较少不懂吗?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 13:58)
372F:→ a96932000:还有再者美国死刑既然违宪...... 140.123.110.86 01/02 13:57
373F:→ a96932000:那现在美国没有死刑了吗? 140.123.110.86 01/02 13:57
374F:→ DSNT:赔偿金额比较是要证明啥?要比苏建和,找 122.146.248.30 01/02 13:57
375F:→ a96932000:说真的拿先进国家举例不是不行,但也要 140.123.110.86 01/02 13:58
376F:→ a96932000:能说服人啊~囧 140.123.110.86 01/02 13:58
377F:→ DSNT:一个无期误关个20年的赔偿金额来对比看看罗 122.146.248.30 01/02 13:58
http://www.ettoday.net/news/20121227/145913.htm
苏建和案3名被告获无罪定谳後,声请冤狱赔偿,以每天新台币5000元、遭羁押4170天数计算,每人声请2085万元;高院将於27日开庭审理。
378F:推 iambluepig:我国刑法是抄来的!就表示得跟人家走? 36.227.78.16 01/02 13:59
379F:→ iambluepig:不要这麽好笑好吗? 36.227.78.16 01/02 13:59
380F:→ iambluepig:依阁下这种说法~怎麽不送去德国判? 36.227.78.16 01/02 14:00
啧啧
阁下难道不知我国大法官解释里的理论用语主要都是德文吗?
381F:推 downtoearth:所以法益一权衡下去 最小侵犯就可以 183.63.21.51 01/02 14:01
382F:→ downtoearth:不要最小了 现在就是这个情况 183.63.21.51 01/02 14:01
错
侵害最小性在法益权衡之前
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 14:02)
383F:推 iambluepig:这样又好笑了!然後咧? 36.227.78.16 01/02 14:02
384F:→ iambluepig:因为抄德国~用德文~就要跟德国走? 36.227.78.16 01/02 14:02
385F:→ downtoearth:权衡的时候 请要考虑一点 人民想要 183.63.21.51 01/02 14:02
386F:→ iambluepig:我看你也没有说德文阿? 36.227.78.16 01/02 14:02
387F:→ a96932000:所以关美国法院的判决啥事...? 140.123.110.86 01/02 14:02
德国於基本法第102条制定了废除死刑的明文规定。因此,尽管德国基本法详定日後遭
逢紧急状态,必要时可以立特别法来拘束人民之基本权利,并且可以设立军事法院,
但是上述事项并不能抵触第102条之规定,即不可恢复死刑[1] 。
第102条的废死并非基本人权的保障,而是特别保障生命权才所设立。在其他基本法中
保障人民生命权的相关规定中,一如第2条第2项的规定的:「每个人民拥有生命及身
体不受侵害之权利。
人身自由不可侵犯,此些权利仅可以法律限制之。」依其规定,
立法者可由法律之制定去限制人民基本权利,但在第102条则直叙「死刑应予废止」,
被认为是「限制中的限制」,限制立法者侵犯人民生命法益的立法权。但在德国法学
界部分学者认为废除死刑系属第1条「人性尊严」,即基本法核心范畴,是属第79条所
明定的不得修改的界限[2]。
388F:→ iambluepig:侵害不要再说了~很好笑! 36.227.78.16 01/02 14:02
389F:→ iambluepig:侵害到底是针对谁? 36.227.78.16 01/02 14:03
390F:→ iambluepig:最後又跳出手段跟目的! 36.227.78.16 01/02 14:03
391F:→ a96932000:这我帮不了你,你自己跳到德国去了~ 140.123.110.86 01/02 14:03
392F:→ downtoearth:讲白一点 现在吵这些 就是人民还想 183.63.21.51 01/02 14:03
393F:→ iambluepig:老实说~赔钱就赔钱! 36.227.78.16 01/02 14:03
394F:→ iambluepig:请问几年判一次赔钱啦? 36.227.78.16 01/02 14:04
395F:→ downtoearth:要死刑 所以最小侵犯 权衡 人民想要 183.63.21.51 01/02 14:04
396F:→ downtoearth:就可以不用最小了 183.63.21.51 01/02 14:04
397F:→ downtoearth:就是这样 183.63.21.51 01/02 14:04
398F:→ iambluepig:他看不懂啦~就说修文最大... 36.227.78.16 01/02 14:04
399F:→ a96932000:还有您举的"无期徒刑为何比较便宜?" 140.123.110.86 01/02 14:05
400F:→ DSNT:你要比一个判死刑活着的赔偿金额,就找一个 122.146.248.30 01/02 14:05
401F:→ a96932000:这篇文中也是有问题.... 140.123.110.86 01/02 14:05
402F:→ a96932000:你什麽时候产生终身监禁就不会一直更审 140.123.110.86 01/02 14:05
403F:→ a96932000:的错觉?或者有任何根据??? 140.123.110.86 01/02 14:05
404F:→ DSNT:判无期活着的赔偿金额,要找一个判死刑死亡 122.146.248.30 01/02 14:06
405F:→ DSNT:的赔偿金额,就找一个判无期死亡的赔偿金额 122.146.248.30 01/02 14:06
啧啧,原来阁下不知道苏建和案冤狱赔偿的计算就和无期徒刑一样
用拘禁天数来计算的啊
还一直跳针?
406F:→ a96932000:难道死刑求慎重要一直更审,终身监禁就不 140.123.110.86 01/02 14:07
407F:→ iambluepig:唉!误判的机率到底多大啦!? 36.227.78.16 01/02 14:07
408F:→ a96932000:型为了慎重而一直更审????? 140.123.110.86 01/02 14:07
409F:→ DSNT:来对比,这种对比时基本的概念应该要有吧 122.146.248.30 01/02 14:07
410F:→ a96932000:DS大这样可能会有问题,毕竟还要考虑到 140.123.110.86 01/02 14:09
411F:→ a96932000:死刑已死但无期还没死的状况下~ 140.123.110.86 01/02 14:09
412F:→ iambluepig:把误判的机率~跟判无期的花费相比就好 36.227.78.16 01/02 14:10
413F:→ iambluepig:了阿! 36.227.78.16 01/02 14:10
414F:→ a96932000:但如果按照天数来算的话~无期到死的金额 140.123.110.86 01/02 14:12
415F:→ a96932000:会比判死得来的大.... 140.123.110.86 01/02 14:12
颗颗
有人可以活到无期吗?
416F:→ iambluepig:都很大啦!江国庆是军法~如果是一般审理 36.227.78.16 01/02 14:15
417F:→ iambluepig:现在应该还在死不死吧! 36.227.78.16 01/02 14:15
418F:→ iambluepig:其次!改终身监禁後!3~50年开始跳! 36.227.78.16 01/02 14:16
419F:→ iambluepig:当中的费用多少? 36.227.78.16 01/02 14:16
420F:→ iambluepig:讲钱~我不认为终身的代价比较低! 36.227.78.16 01/02 14:17
有人算过了
终身监禁才300万元
421F:→ a96932000:全部都要算的话这费用颇难算啊XD~ 140.123.110.86 01/02 14:18
422F:→ iambluepig:我的观点是~要讲钱~就应该全部看! 36.227.78.16 01/02 14:20
423F:→ iambluepig:光看赔多少钱一点意义都没有! 36.227.78.16 01/02 14:21
424F:→ iambluepig:买保险都知道机率跟投保金额! 36.227.78.16 01/02 14:21
425F:→ iambluepig:大哥~多少人?多久? 36.227.78.16 01/02 14:23
426F:→ iambluepig:三百万买定? 36.227.78.16 01/02 14:23
427F:→ iambluepig:其次~误判机率多少? 36.227.78.16 01/02 14:23
http://mocear.pixnet.net/blog/post/31087416-%E7%84%A1%E6%9C%9F%E5%BE%92%E5%88%91%E7%82%BA%E4%BD%95%E6%AF%94%E8%BC%83%E4%BE%BF%E5%AE%9C%EF%BC%9F
七十年够久了吧!
428F:→ a96932000:德国啊~欢迎用德国违宪台湾也违宪的说法 140.123.110.86 01/02 14:24
德国基本法都说了生命权不可剥夺
自由权得限制
还有疑问吗?
429F:→ a96932000:去说服其他人,我的话是说服不了的XD~ 140.123.110.86 01/02 14:24
430F:→ iambluepig:这回到小弟上篇文章! 36.227.78.16 01/02 14:24
431F:→ a96932000:300万?要不要考虑到误判赔偿的可能性 140.123.110.86 01/02 14:25
432F:→ a96932000:要不要考虑到更审花费?要不要考虑因天灾 140.123.110.86 01/02 14:25
433F:→ iambluepig:如果现在50个死刑犯~一个人300万! 36.227.78.16 01/02 14:26
434F:→ a96932000:人祸导致不再终身监禁而额外的成本? 140.123.110.86 01/02 14:26
435F:→ a96932000:当然有,台湾违宪了吗? 140.123.110.86 01/02 14:26
需要被害人支持的无死刑国度/许玉秀
2009-05-25
推动废除死刑,最经常遭遇的质疑应该是「加害人有人权,被害人没有人权吗?」
被害人和他的亲属朋友,因为过去的或继续存在的伤害,甚至未来可能再度受伤害的恐惧,而希望加害人从世界上消失,没有正当性吗?社会上其他单纯为被害人和他的亲属朋友所受伤害义愤填膺的人、害怕自己可能是下一个受害者的人,主张应该剥夺加害人的生存权,不理性吗?国家不应该实现正义吗?实现正义不就是消灭坏人保护好人吗?
当国家扮演正义的化身时,国家可曾想过加害人是如何在社会中养成的?如果国家对於加害人的产生有责任,国家也是应该被责备的对象,怎麽反而可以担任惩罚加害人的角色?剥夺加害人的生命,是国家负责的方式吗?以让加害人付出生命,作为国家承担责任的方式,因为加害人是国家实现正义的绊脚石,为了有利国家实现正义,必须除去加害人这个绊脚石,是吗?加害人的生存逻辑,不也是逆我者亡?妨害加害人利益的人事物,都该从世界上消失,不是吗?
还有什麽惩罚,比消灭加害人,更能彰显恶有恶报的正义?只要让加害人付出生命,就不再需要采取其他弥补伤害的措施,这是不是死刑制度一贯所追求和实践的廉价(牺牲人权不便宜)正义?
从人性尊严、从生命的价值绝对,推论出死刑应该废止,非常容易。但是如果不能让加害人和被害人真正地和解,任何刑事政策都是失败的,因为加害人和被害人真正地和解,才是刑期无刑的真谛。有协调加害人与被害人的机制,对被害人的支持系统也才算完备。
德国社会在这方面的努力,虽然是在没有死刑的时空里进行,但并不表示废除死刑以後才能开始。相反地,被害人的伤痛,得以在国家的支持系统中,获得完整疗复,正好是不需要加害人付出生命代价的理由。支持被害人的措施,不是配套措施,而是正套措施。把保护和支持被害人的机制准备好,死刑的废止就会在平行线上出现。在宣扬废止死刑的人权理念的同时,全面深入地推动保护被害人、填补并治癒被害人的伤害与苦痛、建立有效的加害与被害和解机制,或许是在台湾宣扬无死刑刑事政策的朋友们可以积极努力的方向。
许玉秀
司法院大法官
436F:→ a96932000:德国基本法说的肯定对?那美国 日 中怎 140.123.110.86 01/02 14:27
437F:→ iambluepig:那误判的机率呢? 36.227.78.16 01/02 14:27
438F:→ a96932000:麽还有死刑? 140.123.110.86 01/02 14:27
439F:→ iambluepig:而且他算得好好笑...XDDD 36.227.78.16 01/02 14:28
440F:→ iambluepig:只有死刑者会更审? 36.227.78.16 01/02 14:28
441F:→ iambluepig:被判无期徒刑就不会更审了? 36.227.78.16 01/02 14:28
人家都算进去了有疑问吗?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 14:29)
442F:→ iambluepig:依他的算他~还要往上加... 36.227.78.16 01/02 14:28
443F:→ iambluepig:他没把全部的加进去! 36.227.78.16 01/02 14:30
444F:→ iambluepig:懂了吗? 36.227.78.16 01/02 14:30
445F:→ iambluepig:如果今天4000个无期徒刑者! 36.227.78.16 01/02 14:30
446F:推 a96932000:大法官表态了!赞~这篇早就该拿出来了~ 140.123.110.86 01/02 14:30
447F:→ DSNT:江国庆死亡了,所以他的赔偿金额不是用天来 122.146.248.30 01/02 14:30
但苏建和案三人没死啊
三个人才赔6625万
怎麽算都比江过庆便宜
448F:→ iambluepig:加上50个终身监禁者! 36.227.78.16 01/02 14:30
449F:→ iambluepig:只有那50个会提上诉吗? 36.227.78.16 01/02 14:31
450F:→ a96932000:但~为何没有因违宪而废死呢? 140.123.110.86 01/02 14:31
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 14:32)
451F:→ iambluepig:这跟文章搞笑阿! 36.227.78.16 01/02 14:32
452F:→ DSNT:乘一个金额。还是关无期关到死的赔偿金额也 122.146.248.30 01/02 14:32
453F:→ iambluepig:加害者跟受害者和解? 36.227.78.16 01/02 14:32
454F:→ iambluepig:那根讨论的事无关阿! 36.227.78.16 01/02 14:32
455F:→ iambluepig:怎麽看还是自打嘴巴! 36.227.78.16 01/02 14:33
456F:→ iambluepig:阁下一直终身监禁! 36.227.78.16 01/02 14:33
人家在讲损害赔偿制度
你是看不懂喔
跳针~~
457F:→ DSNT:是一天多少钱来乘就了事的,重点在这里好吗 122.146.248.30 01/02 14:33
458F:→ iambluepig:大法官一直讲和解~跟家属的配套措施! 36.227.78.16 01/02 14:34
459F:→ iambluepig:是搞毛阿? 36.227.78.16 01/02 14:34
还有什麽惩罚,比消灭加害人,更能彰显恶有恶报的正义?只要让加害人付出生命,就不再需要采取其他弥补伤害的措施,这是不是死刑制度一贯所追求和实践的廉价(牺牲人权不便宜)正义?
460F:推 a96932000:还有,这位大法官也只是表态了,她有说 140.123.110.86 01/02 14:34
461F:→ iambluepig:不是看到废死就乱贴好吗? 36.227.78.16 01/02 14:34
462F:→ a96932000:死刑违反台湾宪法吗? 140.123.110.86 01/02 14:34
463F:→ a96932000:如果有的话恳请帮我标注一下XD~ 140.123.110.86 01/02 14:37
464F:→ a96932000:只要大法官们没有明说死刑违反台湾宪法 140.123.110.86 01/02 14:38
465F:→ a96932000:那关违宪何事? 140.123.110.86 01/02 14:39
还有什麽惩罚,比消灭加害人,更能彰显恶有恶报的正义?只要让加害人付出生命,就不再需要采取其他弥补伤害的措施,这是不是死刑制度一贯所追求和实践的廉价(牺牲人权不便宜)正义?
466F:→ CrazyMarc:人类享有复仇快感的天赋人权220.137.162.196 01/02 14:39
467F:→ CrazyMarc:矫治、社会复归等理论到头来不过是一场220.137.162.196 01/02 14:40
468F:→ CrazyMarc:美丽的误会220.137.162.196 01/02 14:40
469F:→ a96932000:没人说不需要啊,真要说我只看到部分废死 140.123.110.86 01/02 14:41
470F:→ a96932000:发一直给支持死刑方戴上"只要处死就好" 140.123.110.86 01/02 14:41
471F:→ a96932000:的帽子~ 140.123.110.86 01/02 14:41
罪犯都处死了,你要他怎麽赔偿被害人家属?
472F:→ a96932000:就算真是这样好了,还是没违宪啊XDDDD 140.123.110.86 01/02 14:41
廉价的正义已经是很委婉的用语了
473F:→ a96932000:罪犯赔出他的命了啊~ 140.123.110.86 01/02 14:43
474F:→ a96932000:廉价的正义=违宪??????? 140.123.110.86 01/02 14:44
http://www.libertytimes.com.tw/2003/new/sep/13/today-p3.htm
司法院长翁岳生日前表示支持废除「唯一死刑」制度,大法官被提名人对於死刑态度备受关注,被提名人许玉秀昨天明确表示,支持废除死刑,但主张让罪犯以余生工作作为偿还;另位大法官被提名人许宗力也表示,在配套完整下,他也赞成废除死刑的方向。
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 14:45)
475F:→ a96932000:违反台湾宪法就直接说,别拐弯抹角说啥 140.123.110.86 01/02 14:45
476F:→ a96932000:廉价正义~XD 140.123.110.86 01/02 14:46
477F:→ a96932000:请容许我跳个针~死刑违反台湾宪法了吗? 140.123.110.86 01/02 14:47
478F:→ a96932000:再者,配套???废死方的配套生出来吗? 140.123.110.86 01/02 14:48
479F:→ a96932000:还是说"终身监禁"四个字就叫配套? 140.123.110.86 01/02 14:48
480F:→ a96932000:那我也来表态一下好了,只要世界大同,犯 140.123.110.86 01/02 14:48
481F:→ a96932000:罪率0,那我也支持废死啊~ 140.123.110.86 01/02 14:49
482F:→ a96932000:而且我个人觉得"唯一死刑"和"死刑"是有 140.123.110.86 01/02 14:50
483F:→ a96932000:落差的.... 140.123.110.86 01/02 14:50
484F:推 CrazyMarc:再怎麽宣扬人权观念,都无法促成消灭群220.137.162.196 01/02 14:50
485F:→ CrazyMarc:众复仇情感需求的目标,原PO要继续吗?220.137.162.196 01/02 14:51
486F:→ CrazyMarc:不从人性着眼,而始终在法理、社会学打220.137.162.196 01/02 14:52
487F:→ CrazyMarc:转,无怪废死运动徒劳无功220.137.162.196 01/02 14:52
488F:推 Williamxxx:反废死只剩下"情感上无法接受"吗XDD 140.114.28.12 01/02 14:54
489F:推 CrazyMarc:那又如何,不接受就是不接受,你能如何220.137.162.196 01/02 14:54
490F:→ CrazyMarc:看废死团体的挫败我很爽很高兴220.137.162.196 01/02 14:54
491F:→ CrazyMarc:就让他们继续废死100年吧( ′-`)y-~220.137.162.196 01/02 14:55
492F:→ a96932000:不,我还是对废死如何防止怕死不怕关的人 140.123.110.86 01/02 14:55
493F:→ CrazyMarc:继续战啊,看哪一天能废死220.137.162.196 01/02 14:55
494F:→ a96932000:犯下凶残案件感到疑惑~ 140.123.110.86 01/02 14:56
495F:→ a96932000:可惜一直都没有废死方给出一个答覆QQ 140.123.110.86 01/02 14:56
496F:→ CrazyMarc:讲难听一点,不是废死不好,而是搞废死220.137.162.196 01/02 14:57
497F:→ CrazyMarc:的人本身就在截断废死的可能性220.137.162.196 01/02 14:57
498F:推 Williamxxx:反废死逻辑战不赢原来是废死的错 140.114.28.12 01/02 14:59
499F:推 CrazyMarc:原来搞废死的只想战赢?让你赢又如何?220.137.162.196 01/02 15:00
500F:→ CrazyMarc:要废死?作梦220.137.162.196 01/02 15:01
501F:→ CrazyMarc:继续文明人的说教吧220.137.162.196 01/02 15:01
502F:→ CrazyMarc:除了彰显自我优越感,什麽都作不到220.137.162.196 01/02 15:01
503F:→ a96932000:老实说我还真看不出来这几篇中废死哪边 140.123.110.86 01/02 15:03
504F:→ a96932000:赢了~囧 140.123.110.86 01/02 15:03
505F:→ a96932000:大概我是反废死,所以看不到~ 140.123.110.86 01/02 15:03
解释字号: 释字第 594 号
部分协同意见书 大法官许玉秀
然而对刑法的制裁规范,显然无法采取严格的审查标准,
因为举凡剥夺人身自由
及生命权的刑罚规定,皆将无法通过最小侵害程度的审查,而无合宪余地(注三)。
既然对制裁规范显然不能采取严格的审查标准,则剥夺或严重限制基本权的刑罚规范,
岂不是反而只能采取低密度或中密度的审查标准?一旦对刑罚规范采取低密度或中密度
的审查标准,宪法控制刑罚规范的机能或者丧失殆尽,或者仅能在刑度高低的狭隘范围
内,保留一点宪法的控制机能,如此一来,将完全不符合规范合宪审查的基本原则。
注三:对刑罚规范究竟采取何种密度的审查标准,取决於各该刑罚规范对刑罚种类和
刑度高低的设计,
以德国的状况为例,因为已废除死刑,无期徒刑的犯罪类型
较少,长期自由刑的规定不若我国刑罚规范多,自可采取较严格的审查标准。
506F:推 CrazyMarc:输赢重要吗?反废死在嘴巴上输了又如何220.137.162.196 01/02 15:04
507F:→ CrazyMarc:在现实世界里,我们就是赢啊220.137.162.196 01/02 15:04
508F:→ CrazyMarc:宰制这世界的,是人心而非理论220.137.162.196 01/02 15:05
509F:推 a96932000:老实说我不懂这篇新文想要表达什麽XD 140.123.110.86 01/02 15:17
510F:推 CrazyMarc:要讲许大法官的少数意见赢了220.137.162.196 01/02 15:19
511F:→ a96932000:我猜猜,是不是在台湾徒刑和死刑皆无法 140.123.110.86 01/02 15:19
512F:→ a96932000:通过审查,所以就参考德国的状况,而因 140.123.110.86 01/02 15:20
513F:→ a96932000:德国以废死,所以台湾也得废死? 140.123.110.86 01/02 15:20
用白话点说吧!
许玉秀大法官的见解就是
德国法已经废除死刑且设有无期徒性的罪刑极少
所以采用严格违宪审查不会有问题
但是台湾勒,一大堆死刑犯罪
如果真要用违宪审查
连中度审查标准都过不去
所以大法官们为了避免一大堆法律失效
就只好违背良心的采用低度审查标准了
514F:推 starcloud:在XXX下我支持反废死这是种客套话 140.113.55.185 01/02 15:29
515F:→ starcloud:实际上的意思是现在我不支持废死 140.113.55.185 01/02 15:29
516F:→ a96932000:如果针对死刑而言,目前55个~ 140.123.110.86 01/02 15:34
哀~~~
人家在讲刑法上设有死刑的罪名
你在扯什麽?
517F:→ a96932000:就违宪审查而言..终身监禁过得了吗? 140.123.110.86 01/02 15:35
所以德国用严格审查标准决定啊
有疑问吗?
518F:→ a96932000:可是人家也说人身自由也很难通过啊~ 140.123.110.86 01/02 15:37
有人看不懂剥夺和限制的不同吗?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 15:38)
519F:推 a96932000:喔~感谢提醒,我看懂了~ 140.123.110.86 01/02 15:39
520F:→ a96932000:但可惜的是~现实还是没违宪(摊 140.123.110.86 01/02 15:39
521F:→ a96932000:那请去说服大法官们修改标准吧~ 140.123.110.86 01/02 15:41
522F:→ a96932000:不过就算改完标准,也只是证实了死刑违 140.123.110.86 01/02 15:43
523F:→ a96932000:反高标准状态下的宪法~ 140.123.110.86 01/02 15:44
524F:→ a96932000:但,这还是无法证明废死能带来更多好处~ 140.123.110.86 01/02 15:44
525F:→ a96932000:虽然在看了一下,许大法官文中似乎也有 140.123.110.86 01/02 15:47
526F:→ a96932000:提到严重限制基本权(终身监禁)? 140.123.110.86 01/02 15:47
527F:→ a96932000:似乎也无法用高标准啊~不知是否我看错? 140.123.110.86 01/02 15:48
528F:推 a96932000:如果我没推错的话,终身监禁不也是违宪? 140.123.110.86 01/02 15:50
所以德国法的有无期徒刑罪名极少啊
不像我国,连贪污犯都可以拚到无期徒刑了
529F:推 a96932000:这样靠终身监禁取代死刑不就没啥意义? 140.123.110.86 01/02 15:56
530F:→ a96932000:因为两个都违宪啊~ 140.123.110.86 01/02 15:56
终生监禁在德国法没违宪啊?
德国宪法只禁止死刑
531F:→ a96932000:不~我是指许大法官的文章~ 140.123.110.86 01/02 15:57
532F:→ a96932000:则剥夺或严重限制基本权的刑罚规范, 140.123.110.86 01/02 15:58
於德国实务上,联邦宪法法院於1977年6月21日 的判决中,明确表示:对谋杀罪处以无期徒刑(德国刑法第111条第2项参照),系与基本法相一致的规定。在此判决中,联邦宪法法院认为:无期徒刑并不违反人性尊严,但要求立法者应以法律明定,无期徒刑「提前释放」的要件与程序-即「终身自由刑」余刑的延缓执行,以达成合乎人性尊严的刑罚执行的要求。
该判决并认为:立法者区分「谋杀」(德国刑法第111条第1项)与「故杀」(德国刑法第112条) ,而为不同的处罚规定,并非无正当理由的恣意行为,亦不抵触平等原则。此外,该判决更明白表示:从制宪史的角度观之,虽然在宪法上无法寻得明白的允许,但应可从基本法第2条第2项及基本法第19条第2项,导出无期徒刑与宪法的相容性。换言之,无期徒刑并未侵犯人身自由权的本质内容。
学说上,通说亦认为无期徒刑并不构成对人身自由权核心领域的侵犯。有认为:类此刑罚执行手段的合宪性,乃基於基本法第104条承认法官可剥夺人身自由(自由刑)的特殊性上。亦有主张:基於被处以无期徒刑的受刑人,仍有「再社会化请求权」(Resozialisierungsanspruch)及在一定情形下享有「赦免权」,故对受刑人而言,其人身自由权仍有「残余」,故无期徒刑并未侵犯其人身自由权的本质内容。
533F:→ a96932000:岂不是反而只能采取低密度或中密度的审 140.123.110.86 01/02 15:58
534F:→ a96932000:查标准?<--我是指这段~ 140.123.110.86 01/02 15:59
535F:→ a96932000:我说了德国怎样不关我的事,我只看台湾XD 140.123.110.86 01/02 16:00
说上,通说亦认为无期徒刑并不构成对人身自由权核心领域的侵犯。有认为:类此刑罚
执行手段的合宪性,乃基於基本法第104条承认法官可剥夺人身自由(自由刑)的特殊
性上。亦有主张:
基於被处以无期徒刑的受刑人,仍有「再社会化请求权」
(Resozialisierungsanspruch)及在一定情形下享有「赦免权」,故对受刑人而言,
其人身自由权仍有「残余」,故无期徒刑并未侵犯其人身自由权的本质内容。
536F:→ a96932000:除非我会错意,终身监禁不算严重违反基本 140.123.110.86 01/02 16:01
537F:→ a96932000:不对,应该是严重限制基本权的话~ 140.123.110.86 01/02 16:01
538F:→ a96932000:所以"说上"的这段也是许大法官的见解? 140.123.110.86 01/02 16:03
宪政法院在刑罚秩序和罪犯的人格尊严之间进行了适当平衡:(1)《基本法》的原则在
於对人格的尊重和保护,人性尊严乃是宪法秩序的最高价值。国家必须认为每个人具备
同等价值,把人降格为国家工具与人性尊严相抵触。(2)每项惩罚必须和犯罪者的罪
行及其严重程度公正相关,
对人性的尊重尤其要求禁止残酷、非人和侮辱人格的
惩罚。国家须保障和人类生活相称的基本人格存在,不能把犯罪者当做防止犯罪的工
具以永远剥夺他重获自由的一切希望,这样就打击了人格尊严的核心。(3)因此
,终身监禁必须人道地实施,须考虑囚犯的个性发展,囚犯的回归社会乃是
宪法要求。在赎罪之後,受到惩罚的罪犯必须被给予具体和现实的机会在以後重新获
得自由。且国家有责任采取所有可能的必要措施,来实现这一目标,仅有授予大赦
的法律条款不足以保障被判处终身监禁的囚犯对回归社会的希望。遵循宪政法院
的这些意见,德国议会修正了刑法典的有关条款,从而使得"终身监禁"并非意味
着关到死为止。
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 16:05)
539F:→ a96932000:如果是,那也奇怪啊,为何终身监禁不算 140.123.110.86 01/02 16:04
540F:→ a96932000:严重限制基本权呢? 140.123.110.86 01/02 16:04
541F:推 a96932000:太好了,原来终身监禁还是有机会被放出来 140.123.110.86 01/02 16:07
542F:→ a96932000:啊? 140.123.110.86 01/02 16:07
有机会不代表一定~~ :)
重点在假释的条件
543F:→ a96932000:不对啊,这样hi大就违反W大的前提了~ 140.123.110.86 01/02 16:08
544F:→ a96932000:那....哪个才对? 140.123.110.86 01/02 16:08
545F:推 CrazyMarc:对错不重要,问题是:你接受吗?220.137.162.196 01/02 16:11
546F:→ a96932000:当然不会接受啊XD~都还没人回过我不知 140.123.110.86 01/02 16:12
547F:→ a96932000:跳针几次的问题了QQ~怎会轻易接受勒XD 140.123.110.86 01/02 16:13
548F:→ a96932000:应该是解答过~用词精准点好了~ 140.123.110.86 01/02 16:14
549F:→ a96932000:所以说是用有机率假释的无期徒刑取代 140.123.110.86 01/02 16:19
550F:→ a96932000:死刑罗?? 140.123.110.86 01/02 16:19
yes~
551F:→ a96932000:就我个人而言,这比不得假释的无期徒刑 140.123.110.86 01/02 16:20
552F:→ a96932000:取代死刑更难说服人啊QQ 140.123.110.86 01/02 16:20
美国都采用三振条款来取代终生监禁了
还有意见吗?
553F:→ a96932000:美国这麽做不代表在台湾也OK啊~ 140.123.110.86 01/02 16:24
554F:→ a96932000:而且重点不再OK不OK而是在有无办法说服 140.123.110.86 01/02 16:24
555F:→ a96932000:他人吧? 140.123.110.86 01/02 16:24
既然如此
那立法院干嘛还修正刑法
加入三振条款?
556F:→ a96932000:立法院觉得OK那就加啊~又不是说不能加 140.123.110.86 01/02 16:26
557F:→ a96932000:同理,立法院要三读通过废除死刑~我也无 140.123.110.86 01/02 16:27
558F:→ a96932000:法阻止啊~ 140.123.110.86 01/02 16:27
559F:→ a96932000:只是问题是现在多数民意不赞同废死.. 140.123.110.86 01/02 16:31
560F:→ a96932000:所以才要开这麽多串来辩不是吗? 140.123.110.86 01/02 16:31
可是立法院通过的两公约施行法
明定国家有推动废除死刑的义务ㄟ~~~
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 16:33)
561F:→ a96932000:原本或许说废死可以,但要有配套~ 140.123.110.86 01/02 16:34
562F:→ a96932000:W大也提了不得假释的无期徒刑当配套 140.123.110.86 01/02 16:34
563F:→ a96932000:现在又变成有机率假释的无期徒刑?? 140.123.110.86 01/02 16:35
nonono
依据美国立法例符合三振条款的就不得假释
这不就等於终生监禁吗?
564F:→ a96932000:原先提的配套不就等於没配套吗? 140.123.110.86 01/02 16:35
565F:→ a96932000:有推动的义务,当然啊~有推动的义务不代 140.123.110.86 01/02 16:36
566F:→ a96932000:表有废除的义务.... 140.123.110.86 01/02 16:36
567F:→ Williamxxx:没有配套叫做无罪开释 140.114.28.12 01/02 16:37
568F:→ a96932000:难道不能做了一堆改革司法 改善经济导致 140.123.110.86 01/02 16:37
569F:推 CrazyMarc:有义务推动≠担保实现220.137.162.196 01/02 16:37
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 16:39)
570F:→ a96932000:人人都幸福之"後"在废掉死刑吗? 140.123.110.86 01/02 16:38
571F:→ a96932000:没有合适的配套就我来说跟无配套无异 140.123.110.86 01/02 16:39
572F:→ Williamxxx:明明有配套硬说成没配套 再来骂没配套 140.114.28.12 01/02 16:40
573F:→ a96932000:原本的命题是用不得假释的无期徒刑取代 140.123.110.86 01/02 16:40
574F:→ a96932000:死刑啊~ 140.123.110.86 01/02 16:40
575F:→ DSNT:貌似有人前面一直在强调「我都说不要假释」 122.146.248.30 01/02 16:40
576F:→ DSNT:需要点时间修文吗?有三处喔。 122.146.248.30 01/02 16:41
对於屡犯的刑事被告处以比初犯更重的刑期的做法并不是近来才有的。[2]例如,早在19世纪末,纽约州就曾有一项关於「屡教不改的重罪犯」(Persistent Felony Offender)的法案。但是当时并没有对判刑的强制性规定,法官有更多的自由裁量权。
1993年,华盛顿州投票通过了第一个真正意义上的强制性「三振出局」法——第593号议案(Initiative 593)。加利福尼亚州在次年也以72%对28%的压倒性多数通过了类似法案——第184号议案(Proposition 184)。向选民提出的议案标题为「三振已满,请君出局」(Three Strikes and You're Out),实际上意味着,如果有三项重罪指控成立,则会被判处终身监禁。[3]
577F:→ Williamxxx:这篇文又不是我PO的 你拿我的前提来扯 140.114.28.12 01/02 16:42
578F:→ Williamxxx:这麽爱挑拨吗XDD 140.114.28.12 01/02 16:43
579F:→ a96932000:的确,这样扯的确不是很洽当~我承认 140.123.110.86 01/02 16:43
580F:→ a96932000:但是光不得假释的无期徒刑都论翻天了~ 140.123.110.86 01/02 16:43
581F:→ a96932000:我不认为有机会假释的无期徒刑有办法过 140.123.110.86 01/02 16:44
582F:→ a96932000:关啊~ 140.123.110.86 01/02 16:44
583F:推 a96932000:而且就三振条款来看..... 140.123.110.86 01/02 16:46
联邦三振出局法最早出现在1984年《携带武器的职业犯罪法案》(Armed Career Criminal Act, 简称 “ACCA”)中,现为美国联邦法典第18篇第924条。该法规定,受联邦刑事诉追的被告,如果曾有三项定罪,其中有两次是「严重的毒品犯罪」或者是「暴力重罪」,那麽如果再犯携带武器所实施的重罪,就要提高处刑。1994年克林顿总统签署了《暴力犯罪控制与执行法案》(The Violent Crime Control and Law Enforcement Act of 1994)、《控制物法案》(Controlled Substances
Act),其中正式规定了三振出局法,现为美国联邦法典第18篇第3559(c)条,
内容
规定了如果有三次以上严重的暴力犯罪或严重的毒品犯罪,判处终身监禁。其中并具
体列举及概括出哪些行为是「严重的毒品犯罪」。而「严重的暴力犯罪」的判定则是采
用《美国量刑指南》中关於「职业犯罪」累犯部分的规定。
584F:→ a96932000:只是罪刑重不重的问题..... 140.123.110.86 01/02 16:46
585F:→ a96932000:因为三次重罪大於一次重罪,所以应该终 140.123.110.86 01/02 16:47
586F:→ a96932000:身监禁...那根废死有何关联? 140.123.110.86 01/02 16:47
587F:→ a96932000:难道不能三次重罪而执行死刑吗? 140.123.110.86 01/02 16:48
阿你不是在讲终生监禁?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 16:49)
588F:推 a96932000:我是在讲终身监禁啊XD 140.123.110.86 01/02 16:49
589F:→ a96932000:我只是想表达三振概念没有比绝对不可假 140.123.110.86 01/02 16:51
590F:→ a96932000:释来的重~ 140.123.110.86 01/02 16:51
591F:→ a96932000:如果真要提配套,一定会选一种来取代 140.123.110.86 01/02 16:52
592F:→ a96932000:如果真的一定得废,那我宁愿选W大的前提 140.123.110.86 01/02 16:53
593F:→ a96932000:在这状况下,三不三振很重要吗? 140.123.110.86 01/02 16:54
594F:→ DSNT:要贴维基的资料怎麽不也贴一下「在加州的效果 122.146.248.30 01/02 17:01
595F:→ DSNT:果」和「未成功的修改」的部份? 122.146.248.30 01/02 17:01
596F:→ supa64:那问题来了,请问一下,废死,那这些犯人该怎111.249.196.215 01/02 17:07
597F:→ supa64:怎麽处置?111.249.196.215 01/02 17:07
598F:→ DSNT:另外就算有三振条款,还是有无期徒刑犯可以 122.146.248.30 01/02 17:11
599F:→ DSNT:还是完全不同,举这个是要证明啥? 122.146.248.30 01/02 17:13
600F:→ DSNT:「三振条款还是跟不得假释」意义完全不同 122.146.248.30 01/02 17:21
啧啧那你怎麽不提
首都哥伦比亚特区没有死刑,其中包括在2009年3月废除死刑的新墨西哥州。在这些没
有死刑的地区,绝大多数的最高刑罚是「终身监禁、不得假释」
601F:→ DSNT:So?你现在是要讲有假释可能的无期还是没有 122.146.248.30 01/02 17:32
602F:→ DSNT:假释可能的无期,先自己确定一下吧! 122.146.248.30 01/02 17:33
啧啧
原来[不得假释]的条款不是限制罪犯的[假释]?
603F:→ DSNT:那要看某位认同有机率假释的无期徒刑取代的人 122.146.248.30 01/02 17:39
604F:→ DSNT:人怎麽去解释这个「不得」罗。 122.146.248.30 01/02 17:40
符合限制条件的就是不得罗
有这麽难懂吗?
605F:→ a96932000:毕竟死刑真要取代也该用不得假释去取代 114.35.165.32 01/02 17:45
606F:→ a96932000:所以提到可以假释的话就弱了些~ 114.35.165.32 01/02 17:46
607F:→ a96932000:至於非原死刑犯要怎麽三振,那是另一回 114.35.165.32 01/02 17:46
608F:→ a96932000:事了... 114.35.165.32 01/02 17:46
609F:推 a96932000:更不用说原死刑犯若假释会发生啥事... 114.35.165.32 01/02 17:50
610F:→ a96932000:就您提的例子...有6个无辜人因此悲剧 114.35.165.32 01/02 17:50
所以你到底是终身监禁的罪明有疑虑
还是对於假释的条件有疑虑?
容我提醒你,真正罪大恶极的重犯可不是第一次就犯下杀人重罪的
而是从小罪开始累积的
例如陈进兴在犯下1997年的多起重大案件以前,1981年自海军陆战队退伍後,就曾因其
他案件入绿岛管训,并且因1988年总统蒋经国病逝而大赦出狱。
怎麽不见你对那些潜在的犯罪因子关心呢?
611F:→ a96932000:我只是对用有机率假释的无期徒刑取代死 114.35.165.32 01/02 18:18
612F:→ a96932000:刑有疑虑~ 114.35.165.32 01/02 18:18
613F:推 a96932000:除非您肯定那些原死刑犯都肯定会被三振. 114.35.165.32 01/02 18:22
614F:→ a96932000:也都不可能会假释~ 114.35.165.32 01/02 18:23
所以你就直接说吗!
到底你认为哪些犯罪应该不得假释或须处以死刑的
直接回答不是更快
615F:→ supa64:拿着他国案例,来问结果却还是没回答到要花111.249.196.215 01/02 18:25
616F:→ supa64:多少来面对这些死刑转无期徒刑的犯人111.249.196.215 01/02 18:25
617F:→ hifree:上面已经讲过了,请自己看 59.120.39.93 01/02 18:32
618F:→ a96932000:我又不是法官我哪知道,法官判死就判死啊 114.35.165.32 01/02 18:34
619F:→ DSNT:还要符合条件才能终身监禁不得假释的无期和死 118.171.245.31 01/02 18:36
620F:→ a96932000:直接问我哪种该判死或不得假释真的很怪 114.35.165.32 01/02 18:37
所以你就是不敢正面回答是吧!
621F:→ DSNT:刑比较有符合「最小侵害原则」喔?..死刑可不 118.171.245.31 01/02 18:37
622F:→ DSNT:会让这些两好球的犯人有机会再犯罪甚至杀人耶 118.171.245.31 01/02 18:37
623F:→ DSNT:要有关心陈进兴过才能谈论这个议题的话,先提 118.171.245.31 01/02 18:38
624F:→ DSNT:出一点你有资格谈论这个议题的证据好不好呀? 118.171.245.31 01/02 18:38
1.我是律师
2.我担任过最高法院法官助理,协助法官审阅过死囚案件
比你够资格吧
625F:→ a96932000:不是敢不敢的问题啊~我不会回答啊XD 114.35.165.32 01/02 18:39
626F:→ DSNT:另外我国目前最高判处死刑的罪,我认同只要犯 118.171.245.31 01/02 18:39
627F:→ DSNT:一次就处以死刑,没什麽不得假释的无期徒刑.. 118.171.245.31 01/02 18:40
都说要修法你还在跳针
628F:→ a96932000:就算目前法律上规定能判到死刑还是会依 114.35.165.32 01/02 18:40
629F:→ a96932000:剧现实情况来判啊~ 114.35.165.32 01/02 18:40
630F:→ a96932000:我想就连法官也很难明确说出哪种罪行会 114.35.165.32 01/02 18:41
631F:→ a96932000:判死吧? 114.35.165.32 01/02 18:41
632F:→ a96932000:我也不懂你问我这问题的意义在哪里~ 114.35.165.32 01/02 18:42
所以阁下就是不敢面对现实吗~~~
633F:→ a96932000:我就不懂你所谓的面对现实是哪种现实啊 114.35.165.32 01/02 18:43
你都说不出哪种罪刑应该判唯一死刑永久与社会隔离的
不是在逃避现实是什麽?
634F:→ DSNT:所以你在陈进兴大赦出狱前就有关心过陈进兴罗 118.171.245.31 01/02 18:44
635F:→ DSNT:你是律师和法官助理有等於你关心过陈进兴? 118.171.245.31 01/02 18:45
疑
我不是说轻罪犯罪者的潜在累犯犯罪因子
你再跳什麽针?
636F:→ a96932000:就我来说我回答不出来哪种罪行会判死刑 114.35.165.32 01/02 18:45
637F:→ DSNT:都说要修法?..可是有人认同有条件式的无期耶 118.171.245.31 01/02 18:45
638F:→ a96932000:可惜现实是有55个被判死行了啊0.0~ 114.35.165.32 01/02 18:45
55个又怎麽样?
55个不能判处终身监禁吗?
639F:→ DSNT:另外还没修法前怎麽就在这里嚷嚷着要废死.. 118.171.245.31 01/02 18:46
640F:→ DSNT:你怎麽那麽着急呢? 118.171.245.31 01/02 18:46
所以我就请您列出条件啊
怎麽现在又不敢回答了?
641F:→ DSNT:有人拿陈进兴出来举例呀..怎麽举的例遇到自己 118.171.245.31 01/02 18:47
642F:→ DSNT:的情况时范围又拉大了?.. 118.171.245.31 01/02 18:47
643F:→ a96932000:你问判那55个的法官啊,问我做啥? 114.35.165.32 01/02 18:47
所以你连什麽罪刑该判处死刑都不知道
谈什麽支持死刑呢?
644F:→ DSNT:我列出在上面了?你没看到要怪我罗.. 118.171.245.31 01/02 18:48
哪里?
请再重列一次~~
645F:→ a96932000:那好,什麽罪会判到终身监禁?? 114.35.165.32 01/02 18:49
1.性侵犯经强制治疗评估无改善之可能者
2.重罪(杀人,强盗,强制性侵)累犯
646F:→ DSNT:呿?..要一一列出来什麽罪才能支持死刑? 118.171.245.31 01/02 18:49
647F:→ a96932000:我说得不是最高刑罚喔,是唯一终身监禁喔 114.35.165.32 01/02 18:50
648F:→ DSNT:你是要玩填鸭式问答还是要谈事情先说清楚吧 118.171.245.31 01/02 18:50
649F:→ DSNT:同理有人也只贴了部份维基的资料就在夸谈三振 118.171.245.31 01/02 18:51
650F:→ DSNT:那我可以说你没有仔细列出来前不能举这个罗? 118.171.245.31 01/02 18:52
我列出啦
你还要跳针吗?
651F:→ a96932000:感谢您帮我回答XD~ 114.35.165.32 01/02 18:53
652F:→ a96932000:难道您所说得2不能判到死行吗? 114.35.165.32 01/02 18:54
因为许玉秀大法官说死刑违宪啊 :)
653F:→ a96932000:这样又回到上面了~(摊 114.35.165.32 01/02 18:56
654F:→ a96932000:先问2的终身监禁可假释吗? 114.35.165.32 01/02 18:56
这就是三振条款所列的罪名啊
655F:→ a96932000:若否,那不是跟许大法官的严重限制基本权 114.35.165.32 01/02 18:57
656F:→ a96932000:一样吗? 114.35.165.32 01/02 18:57
657F:→ a96932000:所以还是可以假释? 114.35.165.32 01/02 19:00
都跟您说了是三振条款,哪来的假释问题?
658F:→ a96932000:所以是有三振条款的无期徒刑并不违反 114.35.165.32 01/02 19:06
659F:→ a96932000:严重限制基本权噜? 114.35.165.32 01/02 19:06
其他种类的无期徒刑(如贪污犯,重罪初犯)还是可以假释
有疑问吗?
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 19:08)
660F:→ a96932000:没疑问了~ 114.35.165.32 01/02 19:09
661F:→ a96932000:不过我还是无法接受废死~ 114.35.165.32 01/02 19:10
662F:→ a96932000:毕竟我还是没看到废死优於死刑的地方 114.35.165.32 01/02 19:12
663F:→ a96932000:符合宪法?老实说对我而言影响真的不大 114.35.165.32 01/02 19:13
664F:→ DSNT:跳针啥?..我又没叫你列啥,你要回应 a 兄的 118.171.245.31 01/02 19:13
665F:→ DSNT:问题就连我也要算进去?..另外能不能列出死刑 118.171.245.31 01/02 19:14
666F:→ DSNT:或无期徒刑的罪行是你认为要讨论这个议题得要 118.171.245.31 01/02 19:14
667F:→ DSNT:有的身份和条件?..我倒是好奇是谁规定的.. 118.171.245.31 01/02 19:14
668F:→ DSNT:另外我也说了,只要犯了目前我国最高是死刑的 118.171.245.31 01/02 19:15
669F:→ DSNT:的罪,我就同意处以死刑不得假释,很清楚了吧 118.171.245.31 01/02 19:15
670F:→ DSNT:甚至连强奸罪和贩毒我都认为要唯一死刑喔.. 118.171.245.31 01/02 19:16
不要逃避罗
我都已经列出来了应该终身监禁罪名了
你不满意可以提出修正啊
别拿法官判决来当挡箭牌
是你支持死刑又不是法官支持死刑
671F:→ DSNT:法官判决?..我支持的是明文规定最高可处死刑 118.171.245.31 01/02 19:24
672F:→ DSNT:的罪一犯就是处死刑。跟法官判决有啥关系?.. 118.171.245.31 01/02 19:25
支持死刑的人居然说不出来哪些罪该判死刑?
啧啧
这样的支持死刑论者还真是有趣啊
673F:→ DSNT:所以你的认知是要知道哪些罪该判死刑才能谈这 118.171.245.31 01/02 19:26
674F:→ DSNT:个议题?..这样的废死支持论者也是挺有趣的.. 118.171.245.31 01/02 19:27
本来就是啊
难道你投票都不看被选举人是谁的吗?
675F:→ DSNT:不过如 a 大至少不知道的事情就很乾脆承认不 118.171.245.31 01/02 19:28
676F:→ DSNT:知道,总比有个会修文还装不知道人家在说什麽 118.171.245.31 01/02 19:28
677F:→ DSNT:在问人家的家伙来得好吧.. 118.171.245.31 01/02 19:29
678F:→ DSNT:看呀,所以你投马英九或蔡英文就一定对他/她 118.171.245.31 01/02 19:29
679F:→ DSNT:什麽事都知道个一清二楚才投罗.. 118.171.245.31 01/02 19:30
啧啧
那可不
有人严格要求废死论者必须提出各种配套措施才得主张
但对於自己主张的死刑却说不出任何条件
一切委由立法者决定
这才是真的有趣啊
680F:→ DSNT:还是律师只用这种方法来做到废死理念呀请问.. 118.171.245.31 01/02 19:32
※ 编辑: hifree 来自: 59.120.39.93 (01/02 19:34)
681F:→ DSNT:要试图改变现状不用推出配套措施就得主张呀, 118.171.245.31 01/02 19:39
682F:→ DSNT:只是没办法被其他人所接受而已呀。你要说服其 118.171.245.31 01/02 19:39
683F:→ DSNT:他人,又不提出配套措施?世间事有那麽简单? 118.171.245.31 01/02 19:40
684F:→ DSNT:其他国家的废死支持者有这麽懒惰的吗? 118.171.245.31 01/02 19:43
685F:→ Williamxxx:反对改变的理由居然只有"反对改变"吗 140.114.28.12 01/02 19:44
686F:→ DSNT:楼上与其看不懂人家要说什麽硬要乱下结论,不 118.171.245.31 01/02 19:46
687F:→ DSNT:如花点时间把人家提出来的问题回应一下好吗? 118.171.245.31 01/02 19:46
688F:→ DSNT:另外诚恳的跟你说一下,藉由转移话题来躲避人 118.171.245.31 01/02 19:54
689F:→ DSNT:家的问题只能让你短暂地自爽一下而已,对於你 118.171.245.31 01/02 19:54
690F:→ DSNT:真正想表达的理念和事情是没有帮助的。 118.171.245.31 01/02 19:55
691F:→ onlypower:看得出原po法学素养丰富,小弟仅能在此 111.67.59.212 01/02 20:03
692F:→ onlypower:祝原po看是否可以加入大法官一团,将 111.67.59.212 01/02 20:03
693F:→ onlypower:死刑解释为违宪。 111.67.59.212 01/02 20:05
694F:→ onlypower:废死一事自然马到功成不是吗? 111.67.59.212 01/02 20:06
695F:→ DSNT:看来法学素养是有的,但是可惜的是法学素养不 118.171.245.31 01/02 20:10
696F:→ DSNT:是拿来提出足以说服人的理论,而是拿来要求讨 118.171.245.31 01/02 20:11
697F:→ DSNT:论者在认同某议题时该有的身份区别..真是可惜 118.171.245.31 01/02 20:12
698F:→ supa64:睁着眼睛说瞎话..............我问的是"111.249.196.215 01/02 20:14
699F:→ supa64:你今天一各死刑犯改成无期徒刑人民要负担111.249.196.215 01/02 20:14
700F:→ supa64:多少社会成本,100各甚至229要负担多少"给111.249.196.215 01/02 20:15
701F:→ supa64:我一各江国庆就饱了是吧111.249.196.215 01/02 20:15
702F:→ supa64:律师又怎样,请你回答今天台湾有多少税金可111.249.196.215 01/02 20:16
703F:→ supa64:以养229位死刑犯如何?一年开销多少30年又111.249.196.215 01/02 20:17
704F:→ supa64:要花多少,OK?111.249.196.215 01/02 20:17
705F:→ Williamxxx:国家一年多花百万分之五开销 140.114.28.12 01/02 20:18
706F:→ supa64:百万分之5=多少,给我列出详细数字111.249.196.215 01/02 20:18
707F:→ Williamxxx:只会问 不会算吗XD 140.114.28.12 01/02 20:19
708F:→ onlypower:另外想请教原po,根据你所引许玉秀大法 111.67.59.212 01/02 20:19
709F:→ supa64:妈的,今天随便依据百万分之5想逃是吧,给我111.249.196.215 01/02 20:19
710F:→ DSNT:100块的子弹都嫌贵了,还要百万分之五?.. 118.171.245.31 01/02 20:20
711F:→ onlypower:官在释字594号部份协同意见书部份,显然 111.67.59.212 01/02 20:20
712F:→ supa64:列出详细清单,杂项费用+管理费用等111.249.196.215 01/02 20:20
713F:→ supa64:我早就算好有人想给我这样就跑111.249.196.215 01/02 20:20
714F:→ Williamxxx:有意见不会自己算阿 XDDD 140.114.28.12 01/02 20:20
715F:→ DSNT:百万分之五养养强盗犯可能还够,养死刑犯? 118.171.245.31 01/02 20:20
716F:→ onlypower:未完整引用许玉秀大法官的文字,依许 111.67.59.212 01/02 20:21
717F:→ Williamxxx:说了有意见自己算阿 算不出来唷XD 140.114.28.12 01/02 20:21
718F:→ supa64:果然不意外的逃避问题是回答法111.249.196.215 01/02 20:21
719F:→ Williamxxx:谁逃避问题 不敢算的是你吧 哈 140.114.28.12 01/02 20:21
720F:→ supa64:从我问出这句我就知道有人以为百万分5就以111.249.196.215 01/02 20:21
721F:→ Williamxxx:算式就在前几篇 zzz 140.114.28.12 01/02 20:22
722F:→ supa64:为答案就这样,真是不意外,管理不用$,犯人也111.249.196.215 01/02 20:22
723F:→ Williamxxx:里面有算阿 哈 140.114.28.12 01/02 20:23
724F:→ supa64:不用领薪水,拿那篇就以为答案,辩论式逃避111.249.196.215 01/02 20:23
725F:→ supa64:那篇会告诉你1各犯人要每各月领多少薪水111.249.196.215 01/02 20:23
726F:→ Williamxxx:那你把问题挑出来阿XDDD 140.114.28.12 01/02 20:23
727F:→ supa64:法警领多少薪水,1天水电多少,不意外的伪善111.249.196.215 01/02 20:24
728F:→ Williamxxx:只会质疑有啥难XD 140.114.28.12 01/02 20:24
729F:→ supa64:谁跟你质疑,我直接打趴你就够了111.249.196.215 01/02 20:25
730F:→ supa64:"很难算出来一年开销吗"111.249.196.215 01/02 20:25
731F:→ valepiy:就算监所没有死刑犯 杂项一样要支出不是 114.36.56.115 01/02 20:30
732F:→ valepiy:还是要养死刑犯开销会特别多? 114.36.56.115 01/02 20:31
733F:→ DSNT:光是住 VIP 房和大通舖价钱就会有差喔.. 118.171.245.31 01/02 20:34