作者aitt (喜欢美食与运动(M))
看板politics
标题[讨论] 证所税,二代健保,显见国库之窘困
时间Wed Oct 3 20:13:29 2012
目前国库可以说愈来愈窘困,徵证所税,以及二代健保不论有钱没钱全面调涨等
更加凸显此一问题严重性,但问题是就算证所税徵了,健保涨了,
问题还是会持续恶化下去,接下来要担心的,恐怕会是攸关中下阶层的社福问题
或许有人要问,为何不先动公务员? 只是以马政府宁可让健保涨,冲击中下层
也要帮公务员加薪来看,会先动社福的比率绝对会高过公家,况且,讲现实点,
公务员与弱势社福,在现在国库窘困下对立情况更烈,
公务员抱怨中下阶层与弱势社福太多,可能影响他们未来的加薪甚至优渥待遇,
弱势经济能力的人呢? 则抱怨国家对公务员太好,所以搞惨国库,
到後来还要拿他们开刀.
重点来了,如果国家真的面临保障公务员与弱势社福二选一,
假设马英九还在执政当总统的话,他会先从弱势开刀,
毕竟论选票,中下层的民众一向挺绿大於挺蓝,但公单位员工却是一面倒挺蓝,
动了社福,中下层票会跑,可军公教这块不至於崩盘,对蓝营还比较好些,
倘若动了公家,这块票跑掉,你看好了,国民党还要不要选举?
至於比较有可能的做法,个人是这麽认为,比如家庭年收入80万的低收入户认定,
下降至60万,60-80万这群的社福给付省下来,以改善国库,国家最冠冕堂皇的藉口,
便是'不希望太多人不劳而获''改进缺工与人力资源'诸如此类,至於何时动到公家,
我只能说,除非社福都删得差不多了,逼不得已最後才会动他们.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.93.252
1F：→ ladioshuang:靠吵股赚钱的的好意思将证所税与二代 114.45.45.170 10/03 21:40
2F：→ ladioshuang:健保绑在一起？ 114.45.45.170 10/03 21:41
3F：→ ladioshuang:今年的社福预算是增是减？说说看啊 114.45.45.170 10/03 21:42
4F：→ ladioshuang:应该说明年的社福预算 114.45.45.170 10/03 21:42
5F：→ aitt:你敢说动健保不是对社福缩减开第一枪吗 111.248.93.252 10/03 22:43
6F：→ ladioshuang:我当然敢说当然不是啊 114.45.45.170 10/03 23:08
7F：→ ladioshuang:关社福什麽事？社福预算是涨是跌？ 114.45.45.170 10/03 23:09
8F：→ ladioshuang:你回答看看啊 114.45.45.170 10/03 23:09
9F：→ ladioshuang:证所税又关社福预算什麽事？ 114.45.45.170 10/03 23:10
10F：→ roxinnccu:社福要钱钱要税，澳洲最低所得税率15趴 1.160.26.178 10/04 07:18
11F：→ roxinnccu:我们几趴？你aitt几趴？问到你回答为止 1.160.26.178 10/04 07:18
12F：→ roxinnccu:至於『公务员抱怨』云云，谁抱怨? 1.160.26.178 10/04 07:19
13F：→ roxinnccu:『公务员抱怨中下阶层与弱势社福太多』 1.160.26.178 10/04 07:20
14F：→ roxinnccu:这是你讲的话，谁？ 1.160.26.178 10/04 07:20
15F：→ IBIZA:我当然敢说动健保不是对社福缩减开第一枪 42.71.240.173 10/04 10:43
16F：→ IBIZA:不是!不是!不是! 说几次我都敢 42.71.240.173 10/04 10:44
17F：→ aitt:二代健保.现金与股票股利都要课. 111.248.92.206 10/04 11:11
18F：→ aitt:这难道不是抢钱吗? 况且.不论贫富保费都涨 111.248.92.206 10/04 11:12
19F：→ aitt:这几年中下层受无薪假.22k冲击已经够大 111.248.92.206 10/04 11:12
20F：→ aitt:房价物价又失控.连健保都来抢钱.. 111.248.92.206 10/04 11:13
21F：→ sealoe:请问 是有钱人钱多 还是穷人 173.254.240.76 10/04 11:13
22F：→ aitt:如果今天健保是只涨有钱人方面.也许反感还不 111.248.92.206 10/04 11:13
23F：→ aitt:那麽大....但问题是全涨. 111.248.92.206 10/04 11:13
24F：→ sealoe:争这些税 越有钱的受薪者影响越大 173.254.240.76 10/04 11:13
25F：→ sealoe:当然 真正有钱的老板是爽到 173.254.240.76 10/04 11:14
26F：→ aitt:政府不敢得罪有钱人.所以到头来还是得让 111.248.92.206 10/04 11:14
27F：→ aitt:中下层成为牺牲品.不是吗 111.248.92.206 10/04 11:14
28F：→ sealoe:但是 基本上来说穷光蛋本来就没啥钱存 173.254.240.76 10/04 11:14
29F：→ sealoe:所以 说其影响穷人 实在没道理可言 173.254.240.76 10/04 11:14
30F：→ aitt:这是重点..所以物价每涨一次就多痛一次 111.248.92.206 10/04 11:15
31F：→ aitt:健保如果连穷人都涨.他们不跳脚才怪 111.248.92.206 10/04 11:15
32F：→ aitt:至於公务员与中下层对立情况是有的 111.248.92.206 10/04 11:16
33F：→ aitt:公务员想要的是优渥待遇.怕的是国库没钱 111.248.92.206 10/04 11:16
34F：→ aitt:偏偏中下层民众愈来愈多.造成社福支出增加 111.248.92.206 10/04 11:17
35F：→ aitt:他们自然不甘愿自己想要的好待遇被社福弄垮 111.248.92.206 10/04 11:17
36F：→ aitt:包括上面那些官也一样.之前有人抱怨公务员 111.248.92.206 10/04 11:18
37F：→ aitt:对中下层态度不很好..说实在也见怪不怪 111.248.92.206 10/04 11:18
38F：→ aitt:从有钱人多徵税..可以解决国库一些问题 111.248.92.206 10/04 11:19
39F：→ aitt:但马政府怕的是产业外移.怕的是得罪财团 111.248.92.206 10/04 11:20
40F：→ aitt:自然不敢如此做 111.248.92.206 10/04 11:20
41F：→ aitt:至於公务员.他们在投票一向是铁蓝部队 111.248.92.206 10/04 11:20
42F：→ aitt:如果裁减他们待遇.这方面选票垮了.不堪设想 111.248.92.206 10/04 11:21
43F：→ IBIZA:健保本来就要调涨 看从哪边调而已 42.71.240.173 10/04 11:44
44F：→ IBIZA:这和删幅利毫无关系 42.71.240.173 10/04 11:44
45F：→ IBIZA:健保每个人都有用到 为什麽只涨有钱人? 42.71.240.173 10/04 11:45
46F：→ IBIZA:另外, 事实上股利所得课健保, 影响最大的 42.71.240.173 10/04 11:45
47F：→ IBIZA:正是老板们 42.71.240.173 10/04 11:45
48F：→ IBIZA:尤其是中小企业老板 42.71.240.173 10/04 11:46
49F：→ IBIZA:健保核实调整 只是作之前十几年大家都不敢作 42.71.240.173 10/04 11:47
50F：→ IBIZA:的事情而已 怎麽叫抢钱? 42.71.240.173 10/04 11:47
51F：→ IBIZA:事实上这次的1.5代健保也还只是作一半而已 42.71.240.173 10/04 11:47
52F：→ IBIZA:家户所得制还没实施呢 42.71.240.173 10/04 11:48
53F：→ IBIZA:短视近利的人 才会说这是删福利 才会说这是 42.71.240.173 10/04 11:48
54F：→ IBIZA:抢钱 42.71.240.173 10/04 11:48
55F：→ IBIZA:更正, 除了短视近利的人之外 还有脑袋不清 42.71.240.173 10/04 11:48
56F：→ IBIZA:楚的跟用立场决定脑袋的 42.71.240.173 10/04 11:49
57F：→ IBIZA:你是哪一种我就不知道了 42.71.240.173 10/04 11:49
58F：→ aitt:问题连买张中华电配息都要被课.莫名其妙 111.248.92.206 10/04 11:53
59F：→ IBIZA:这关弱势屁事 弱势是买了几张中华电信? 42.71.240.173 10/04 11:59
60F：→ aitt:难道连买一张中华电信就不是弱势了吗 111.248.92.206 10/04 12:01
61F：→ aitt:你有空去外面看看高龄机车还有多少在路上跑 111.248.92.206 10/04 12:01
62F：→ aitt:中下层的问题政府不能不重视 111.248.92.206 10/04 12:01
63F：→ IBIZA:又是机车论 有人跟你讨了好几个月的十年前 42.71.240.173 10/04 12:08
64F：→ IBIZA:的报告 你几时才要拿出来？ 不要老是当没 42.71.240.173 10/04 12:08
65F：→ IBIZA:看到好吗？ 42.71.240.173 10/04 12:08
66F：→ IBIZA:有闲钱买中华电信股票的人 基本上已经不是 42.71.240.173 10/04 12:09
67F：→ IBIZA:相对弱势的人了 42.71.240.173 10/04 12:09
68F：→ IBIZA:1.5代健保 课兼差、高额奖金、房租、股利 42.71.240.173 10/04 12:09
69F：→ IBIZA:、银行利息 基本上是向相对比较有钱的人 42.71.240.173 10/04 12:10
70F：→ IBIZA:拿钱来补助健保 42.71.240.173 10/04 12:10
71F：→ aitt:之前政府拿钱补助人民汰换2t车. 111.248.92.206 10/04 12:18
72F：→ aitt:可是真的去换的多少? 少之又少 111.248.92.206 10/04 12:18
73F：→ IBIZA:现在买机车的人本来就少很多 汽车比例越来越 42.71.240.173 10/04 12:22
74F：→ IBIZA:高 42.71.240.173 10/04 12:23
75F：→ IBIZA:不看汽车数量 只看机车车龄 根本是莫名其妙 42.71.240.173 10/04 12:23
76F：→ sealoe:健保该涨 但是 不能只涨人民 173.254.240.76 10/04 12:25
77F：→ sealoe:政府在推加税时 却替企业减税 173.254.240.76 10/04 12:25
78F：→ sealoe:基本上 就是要人民去负担企业原本的税收 173.254.240.76 10/04 12:25
79F：→ sealoe:根本无法改善财政 只是换人付而已 173.254.240.76 10/04 12:26
80F：→ IBIZA: 胡说 哪有推加税时却替企业减税? 42.71.240.173 10/04 12:29
81F：→ IBIZA:促产落日 企业是加税 不是减税 42.71.240.173 10/04 12:33
82F：→ IBIZA:民众则是减税 不是加税 42.71.240.173 10/04 12:33
83F：→ IBIZA:促产落日增加营所税1483亿 营所税调降, 营 42.71.240.173 10/04 12:34
84F：→ IBIZA:所税减收808亿 新的产创条例300亿 42.71.240.173 10/04 12:34
85F：→ IBIZA:总计企业增税375亿 42.71.240.173 10/04 12:35
86F：→ IBIZA:而因为促产落日而提高综所税四项扣除额, 个 42.71.240.173 10/04 12:35
87F：→ IBIZA:人综所税减收216亿, 综所税最低三级距税率各 42.71.240.173 10/04 12:36
88F：→ IBIZA:调降一％, 减收248亿 42.71.240.173 10/04 12:36
89F：→ IBIZA:合计个人综合所得税减收464亿 42.71.240.173 10/04 12:36
90F：→ IBIZA:而且这464亿绝大部分都是减到所得较少的人 42.71.240.173 10/04 12:37
91F：→ IBIZA:这几年加税是加企业税跟资产税 42.71.240.173 10/04 12:38
92F：→ IBIZA:减税是减个人综所税 42.71.240.173 10/04 12:38
93F：→ IBIZA:话不要反过来讲 42.71.240.173 10/04 12:38
94F：→ sealoe:恩, 谁胡说呢? 你拿少数几个数据 当然 173.254.240.76 10/04 13:09
95F：→ sealoe:我相信有些种类增加 有些种类减少 173.254.240.76 10/04 13:09
96F：→ sealoe:但是依照前大陆银监会主席说的, 大陆该学习 173.254.240.76 10/04 13:11
97F：→ sealoe:"台湾韩国等企业减税"以提升竞争力的说法 173.254.240.76 10/04 13:12
98F：→ sealoe:总体而言 企业在台湾是减税的 173.254.240.76 10/04 13:12
99F：→ sealoe:除非大陆银监会信口开河 不然 依照他们的 173.254.240.76 10/04 13:13
100F：→ sealoe:说法 "台韩企业减税是该学习的对象" 173.254.240.76 10/04 13:13
101F：→ sealoe:基本而言 就是"企业减税 人民加税" 173.254.240.76 10/04 13:14
102F：→ sealoe:只是 政府用一堆数据模糊视听而已 173.254.240.76 10/04 13:15
103F：→ sealoe:当然 或许得补上"特定"企业减税才对 173.254.240.76 10/04 13:17
104F：推 starcloud:穷人哪来的现金与股票股利 140.113.55.185 10/04 13:19
105F：→ starcloud:可以买得起股票就绝对不弱势 140.113.55.185 10/04 13:20
106F：→ IBIZA:谁胡说? 那你找一个减企业增个人的来看看? 42.71.240.173 10/04 13:38
107F：→ IBIZA:我拿"少数几个数据"? 这几年税改不就是改这 42.71.240.173 10/04 13:38
108F：→ IBIZA:些? 不然还改了啥? 42.71.240.173 10/04 13:38
109F：→ IBIZA:促产落日:改营所税跟综所税 42.71.240.173 10/04 13:39
110F：→ IBIZA:资产税:奢侈税跟证所税 42.71.240.173 10/04 13:39
111F：→ IBIZA:遗赠税 42.71.240.173 10/04 13:39
112F：→ IBIZA:还有啥? 42.71.240.173 10/04 13:39
113F：→ IBIZA:"依照前大陆银监会主席说" 他讲得甚麽时候变 42.71.240.173 10/04 13:40
114F：→ IBIZA:真理了? 42.71.240.173 10/04 13:40
115F：→ IBIZA:事实就是企业增税 个人减税 事实就是事实 42.71.240.173 10/04 13:40
116F：→ IBIZA:你才是在模糊视听 42.71.240.173 10/04 13:40
118F：→ IBIZA:会主席的说法在此 显然是你扭曲了他的说法吧 42.71.240.173 10/04 13:45
119F：→ IBIZA:刘明康可没有说台湾政府这几年为企业减税 42.71.240.173 10/04 13:54
120F：→ IBIZA:他是说台湾给科技业优惠税率<--这可是行之 42.71.240.173 10/04 13:54
121F：→ IBIZA:有年的, 反而是这几年这种优惠减少了 42.71.240.173 10/04 13:54
122F：→ IBIZA:你拿这话来支持你的论点 只能说自打嘴巴 42.71.240.173 10/04 13:55
123F：→ IBIZA:你以为别人不会去查证你引用的资料吗? 42.71.240.173 10/04 13:55
124F：→ ladioshuang:会去玩股票是社会弱势吗？有人为了反 60.250.65.130 10/04 16:57
125F：→ ladioshuang:马反到一整个偏离社会常态了 60.250.65.130 10/04 16:57
126F：→ sealoe:基本上 这该说民无信不立 173.254.240.76 10/04 17:51
127F：→ aeroknight:公务员去年加薪根本就是错的 61.222.87.170 10/05 13:25
128F：→ aeroknight:老板根本没差那个钱会有影响 61.222.87.170 10/05 13:27
129F：→ aeroknight:弊案贪污先解决再来说要加税 61.222.87.170 10/05 13:28
130F：→ aeroknight:公务员最大问题就是做得再烂都有钱领 61.222.87.170 10/05 13:29
131F：推 hamping:这篇文章 摆明是 挑拨 公务员与弱势112.104.236.103 10/07 10:03
132F：推 joh:晕倒 你知不知道我们的税已经低到太可怜 36.231.201.114 10/07 20:58
133F：→ joh:再不调整 钱流会更惨烈 当然不应该再 36.231.201.114 10/07 20:58
134F：→ joh:投资里面加上健保费 还不如所得制 36.231.201.114 10/07 20:59
135F：→ joh:不过最让人不满的是制度 为什麽一定要狂补贴 36.231.201.114 10/07 20:59
136F：→ joh:住院的人 这样搞当然会变成财务大黑洞 36.231.201.114 10/07 21:00
137F：推 kkben:原 POST 刺到了痛处 118.167.147.53 10/08 13:49