作者stevegreat08 (鲠在喉)
看板politics
标题Re: [闲聊] 有关 十二年国教 的政治性推论
时间Thu May 17 01:42:28 2012
※ 引述《william2001 (人间似水泊)》之铭言:
: : 如你所举的法条
: : 国民教育依中华民国宪法第一百五十八条之规定,以养成德、智、体、群
: : 、美五育均衡发展之健全国民为宗旨。
: : 怎麽推演至
: : 国家为了养成健全国民时采用的教学工具,与家长为了养育理想後代时采用的教学工具,
: : 在理念上是很接近的。
: : 未免推演过快?
: 你讲得都是太理想性。
: 统一的教材也可以养成德智体群美均衡发展。
: 除非你能够论证出统一的教材无法到这个目标。
这段,我只是质疑他的推论,
其次,统一教材如果可以养成德治体群均衡发展,
那麽就不会出现偏重智育、考试升学导向的教育文化了!
那麽,多个版本就能够避免吗?我没说!
因为,很多科目不是教材所能教的,甚至是说不该有教材
: 你想自由化、菁英化、拔尖是个人的事情。
: 可以在课後做。
: 管你儿子女儿想学赛车,还是想拉大提琴,都是自由的。
: 但是在全国的政策当中,
: 统一的教材就是考量到贫富不均,个别家庭教育资源多寡不同。
考量贫富不均,重点在於外国义务教育学费免费,请问台湾如何?
精英化不是在家作,而是自我选择、层层筛选,以及随时修正的系统,
该进哪间学校,不能只是成绩为标准,
自由化更是如此,一所学校只以一个版本作教育,其结果是什麽?
--就是更加僵化的思维
每一科目所学为何?
国文学习目标不是为了语言表达吗?哪一种考题最适合?
答案是作文,但作文需不需要广泛阅读?需要!
需不需要多方面切入与想像力?需要!
但家长与学生面对作文时,所担心是公平问题,那麽这有什麽用处?
英文的学习目标是什麽?不就是最基本的听、说、读、写吗?
请问,目前考试与学校教学导向如何?
学习语文最重要的是阅读与语言表达,一本能做到怎样?
学习数学的问题,这就无须我多说了,
但至少数学的公式化教育确实帮助了学生计算能力,却也仅限於计算能力,
值得考虑的是,除了最基本计算能力外,义务教育中是否需要这麽密集的数学训练?
自然科学、社会科学、人文艺术与体育等教育,也无需教科书!
理想与现实有差距的,书上的内容也是,那麽何必囿限於书上?
指定教材的部分,我认为一开始启蒙国英数或许还需要,但其他阶段我认为不必了!
既然是国民教育的目标是健全国民与并重五育,
那麽训练一个具备生产力、竞争力、民主素养与社会关怀的国民,
是不是国民教育所需要的?
生产力来自对知识的渴望与实际工作的经验,
竞争力来自创造力、组织能力、自我行销能力与选择能力,
民主素养与社会关怀来自对周遭事物的关心与是非判断能力,
一个以「升学」为导向的教育文化,加上「一本」思维,
认为只有升学与考试才能改变命运,不在乎自我学习的动机与实用性
以「贫富差距」作为无法开放式教育的藉口,那麽就别把教改前的教育说的多好!
目前的教改,真的是改革吗?还是说只是利益重分配而已?
不用怪那些留学回来的人不懂教育与台湾文化,而是怪他们无能力对抗现实!
「一本文化」到底能听到多少声音?
--多本的意思就是没有版本!
怎样的阶段该学多少多西,到了高中阶段如何分流,这是教育部基本工作!
没有哪一国家国民义务教育,没有在後期分流的,只有台湾
--12年国教=废除技职,这就是台湾目前在作的!
: 社会的机能是由中庸之材在撑的。
: 医生里有多少个医龙?
: 公务员、小吃店、卖衣服的…等等各行各业当中,
: 只有研发才需要天才。
: 社会要进步没错。
: 但也不可能进展得太快。
社会机能靠中庸之才在撑?
所以现在欧美人是中庸之才,还是鴽钝之才?(这可能每个人认知不同吧!)
小吃店、卖衣服需要1元二次方程式,或知道四书五经,或热学力学?
社会机能不是靠中庸之才在支撑,而是靠一群以前被称为低下之才在支撑,
甚至,社会发展与艺术进步,也都不是中庸之才,多是前半段或後半段!
中庸之才的定义,就是智育!这就是教育弊病!
只有研发需要天才?
这又是问题!什麽是天才?
高科技的研发才是研发?
发明一种新文体,发明新口味蛋糕,实验新农法,不是研发?
这些需要「怎样的天才」?
「我认为」,对某一事务充满热忱,愿意投入心力,产量又高,这才是天才!
台湾人对於「人才」,始终仍维持「智育」,偏偏很多工作是「智育」之外的,
没有慈济、法鼓山或佛光山,台湾国际能见度会更低,他们靠的是德育,
没有那些旅美投手、国际比赛代表队,台湾的运动产业就不发达,他们靠体育,
没有张大千、孙翠凤等人在艺术的努力,台湾艺术文化不能发扬光大,他们靠美育,
乃至於现在的流行歌手的魅力、慈善团体的活跃,他们靠的也不是智育,
那他们是不是天才?他们需不需要研发?对台湾社会有没有利益?
谁说研发靠天才?
: 我觉得没有任何国家的教育体系能完全避免这样的浪费,
: 除非结合面相学、星座学、心理学,看看是否能完全在新生儿时期去预测这个人的兴趣
: 与志向。非统一教材,让家长自由选择就能避免掉这样的问题吗?
: 资源的浪费绝非自由化能解决的。
: 因为每个人的心随时在变,
: 每个人的际遇也都不同。
: 也许一个人一辈子就活在那自由的选择当中,
: 不断地在转换职场跑道。
那我们何必质疑中油、台电?因为也没有人能避免这样的浪费!
兴趣与志向是天生的?....不是培养与发觉的?
让家长自由选择教材?....是「用脚投票」吧?
我从没说「自由化可以解决浪费」,因为自由化初期一定更浪费!
教育的自由化,其目的就是在解除以往的窠臼与框架,
让学生懂得自我选择与对自己负责,这才是教育的目的!
很多人说,国民教育的学生不用懂得选择,因为他们是受教者,
有趣的是,任何阶段的教育,学生几乎都是受教者,
但为何,国民教育的学生不去培养其选择的能力?
很多人又说,他们这时候不懂得选择,往往会作出令自己後悔的决定,
但目前社会边缘人与中辍生,是家长替他们选择而导致的?
电机系毕业到科学园工作一段时间後,辞职去卖面,
考上医学系後,学生写下遗书後自杀了,
遗书中说:我一直以你们的希望活着,现在我受不了了,我也想自己选择!
失业的那群人,真的是因为产业结构问题吗?还是根本不知道「自己能干麻」?
自由不是避免浪费,而是要让学生从小懂得为自己负责,
只有自己真心喜欢才会作的久,
怎不看看一堆学生坐在电脑前比坐图书馆地上时间多?
也要看看又有一群人固定往书店跑,往图书馆蹲!
只有自己喜欢才作的久,无论是哪一种职业!
: 在教育上采取完全的自由竞争、放任,
: 让强者出头好像有利於整体社会的发展,
: 但重点来了,失败者、被淘汰者难道就会自动乖乖地去死,
: 不会产生社会问题,治安败坏等现象吗?
: 所以我觉得你的论点太过於理想性,
: 没有针对整体民众的利益做考量。
教育上采取完全自由放任,只会强者出头?
「成功或失败」是智能无关,只与热忱与慾望有关,
我举过例子了,电机系竹科辞职卖面、医学系生自杀,这是成功还是失败?
当厨师变成某大饭店行政主厨,这是成功还是失败?
现在社会,不就是因为我们一直用现在的思维方式才导致一堆社会问题吗?
因为我们拒绝社会文化正在改变,却只因为脱离传统而说「世风日下」,
中辍生、游民、社会边缘人、独居老人这些社会问题,怎麽产生的?
什麽叫做以全体社会作考量?
当北欧能在每人平均拥有书籍数与每人平均阅读量居冠,他们怎麽做到的?
考试是不是竞争?是!学校之间抢学生是不是竞争?是!
考试与学校竞争有考虑全体民众利益?
回过头来,何谓要全体民众利益?
因此应该把钉字户通通拔掉?
还是说,直接把所有犯罪嫌疑人杀光,这样就没人敢犯罪了?
你所质疑观点,忽视目前社会问题,而且太过理所当然!
: 相同的道理放在一个家庭里,
: 老大很会念书,是医科的料,
: 也有不会念书的老二、老三,
: 於是父母说我不管你们,
: 就给你们每个人一笔钱,
: 看你想要学什麽就自已去学。
: 问题是除了老大有自制力以外,
: 老二、老三完全不懂得规划自已未来的人生。
: 所以注定在人生的竞争当中当个loser,
: 也因此这个家制造出一个天才的winner,
: 你说一个天才对社会的贡献绝对超过那两个平凡人,
: 问题是对於整个社会来讲,
: 却要去解决那两个平凡人的就业问题。
老大很会念书,就有自制力?还是说老大根本不会对自己人生负责?
因为他的一生被他父母安排好,哪里有自己选择的空间?
再说,很会念书就是聪明?就喜欢念书?
你怎知他根本不读医科,
反而喜欢写小说,喜欢旅游写专栏,喜欢研究食谱当厨师?
把不会念书的老二与老三,直接与「完全不懂得规划自已未来的人生」,
这就是,以前教育模式的观点,
老二可能喜欢看小说传记,或喜欢自己养动物,
老三可能是运动健将,或是希望自己将来能当个模特儿或歌星,
因为他们「不会读书(本身不会念书的标准就有问题)」,就说他们没自制力!
怎不说,是父母过於关心老大,而忽略老二老三的心理?
他们之所以後来不会规划人生,可能是出自对父母的报复或自我放弃!
那问题是出现在谁身上?
当医生就是一个天才的winner,而不能当医生就是loser,
我很怀疑,英文指定考科的分数虽然18分,但这两个字应该是胜者与败者吧!
我记得医生是doctor,那单字又能称之为博士,是吧?!(不是再跟我说)
好,我说过「一个天才的贡献会超过众多平凡者」,
但我说的应该是「天才」,不是「医生」吧!
倘若以你的说法,爱迪生在台湾一定不是天才,他是蠢猪!因为他从小被骂白痴!
JK罗琳是作家,但不是医生,却可以7部书就名列全世界女富豪
如果,你的定义下,医生等於天才,那麽我宁可当像爱迪生一样的白痴!
胜者与败者,不是以会不会读(ㄎㄠˇ)书(ㄕˋ)为判断标准,
而是能否找到一份「对自己人生有价值」的工作,
吸收新知与独立思考,应该要变成一种「慾望」,
并随时处在「创造力旺盛」的阶段,以及对社会付出关怀与爱心
社会为何要负担失业?因为是社会「创造」了失业!
文化与教育环境,使得台湾教育训练一整批「一模一样」的劳工,
然後为了刚开始所谓的「自尊」而「高不成低不就」,
又常常因为「工作环境」与「兴趣不合」而总是无法找到能呆久有热忱的工作,
最後到了中晚年,热忱没了、自尊没了、专业能力也没有,
一旦社会不需要这麽多零件,自然就不会买了,失业就这样产生了!
简单来说,社会创造一堆没有自我独特价值的零件,那只是耗材,不会是资产!
一方面说台湾教改很滥,另一方面一直到外国设厂或请外国学生空降,
总是希望子女做些其实对社会根本没贡献的事,譬如花了五年考公职或证照等,
结果,白白浪费这样的光阴,又早已经变成考试机器了!
一个对社会完全没关怀的公务员社会问题不多吗?
很久很久以前,我就PO了几篇学制的文章,当然也修改了不少东西,
但一直以来,
我从没放弃一个想法:「国高中分流、国小不考试」,
国小阶段减少年限,教育一些基本的语言与数学,然後就是团体活动与阅读训练,
国中与高中阶段,则开始注意工作经验,并保持跑道尽可能畅通,
国高中选了哪些学分与实作经验当成大学科系的资格,
大学领域不分科系,而是由学生选择主修与副修学程,并鼓励跨校拿学分,
大学入学只需考「国英数」即可,国文考作文、英文考听说读写、数学分科目,
至於社会科学与自然科学的考试废除,与体育、音乐等一并纳入在校表现,
......等等之类的
理想的教育,是依社会习气与文化来规划的,只有改变家长与学校老师的脑袋,
不然,依然会有「医生是天才」的想法出现....那说太多也枉然
--
任何定於一尊的想法都是偏颇的,
任何从一而终的要求都是幼稚的,
任何一面的智慧都有其光芒所及与不可及之处,
任何一面的智慧不能也不该以其所能而全盘否定其他的智慧
-------陈师孟
--
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◆ From: 111.249.153.27
※ 编辑: stevegreat08 来自: 111.249.153.27 (05/17 01:51)
1F:→ zeuklie:教科书只是工具 教师才是学校教育的主角111.248.169.178 05/17 03:50
2F:→ zeuklie:你自己脑袋中只有升学可课本自己都没发现111.248.169.178 05/17 03:52
3F:→ stevegreat08:教科书不该成为主流教育工具... 180.218.36.2 05/17 19:39
4F:→ stevegreat08:学校教育的主角是学生,不是老师 180.218.36.2 05/17 19:39
5F:→ stevegreat08:我脑袋没有升学只有能力!! 180.218.36.2 05/17 19:39