作者CrazyMarc (What The Fuck <WTF>)
看板politics
标题Re: 人权即人性
时间Wed May 9 15:37:00 2012
※ 引述《stevegreat08 (鲠在喉)》之铭言:
: 实证法派,总是以为「看的到」的,才是真正存在的法律,
没被验证如何宣称「真正存在」?
喔,又要不证自明了吗?
「不证自明」只不过是把自己的主观信念偷渡成客观存在的手法
: 但要知道法律只是「确认」,从未「创造」什麽,
: 实证法派总是质疑自然法派的理性,然而竟然总是与「历史演化」脱轨,
: 「人权」就是「基本人类需求」及从「民主政体特性」归纳出来的原则,
需求是实然
把实然和应然随便串在一起
「客观的」自然法传统其实再主观不过
把自然理性当成主观恣意的遮羞布正是自然法传统的流弊
: 「我要」当然可以,因为平民政体中,每个人都是统治者,当然「我要」,
: 但这些原本就是我们东西,又何必「争取」?
原本是你的东西不用争取它会「一直都在」?
有力量的是意志,而非那「一般普遍神圣」的存在
: 总是喜欢把自己当作「英雄」来看,但事实上什麽都不是!
把自己当英雄的正是扞卫自然法传统的你
好似自然法是个被恶龙抓走的公主,而骑士散发理性圣光来解救一般
: 我没听说过,君主需要跟法律说:「请把权利给我」这样的话,
: 因为君主就是「立法者」,还是说,那些实证法派的人可以主张?
: 西方君主唯一只畏惧「基督教传统」,东方则只畏惧所谓的「天命」,
: 但是,说到底他们从来都是权利或权力的掌握者,他们需要争取什麽?
君主需不需要关「我要」屁事?
我的意志轮的到那些死不知几百年的糟粕来证明或否定吗?
: 漠视各个政体的特性,那麽实证法派的理论,也并不「实证」,
: 又凭什麽质疑自然法派的理性,大家半斤八两
: 人权,就是人性,就是基本需求,就是自利,这些应该受到保障,
「就是」?
一个是「应然」,一个是「实然」,如何「就是」?
看来自然主义比我这个任性妄为的法匠还恣意呢!
以下的部分不过是同样东西换词藻loop
不浪费版面了
没力量的东西说一百次还是没力量
看看Kelsen,原本也是把基本规范作为一个先验预设
然而後期的Kelsen,也只能把基本规范作为对应然证立之虚拟
一个假想出来的辅助概念
应然与实然间的关系一直是法学上的困难
这下倒好了,直接划到先验的范畴就无敌了
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梦饮酒者,旦而哭泣;梦哭泣者,旦而田猎。方其梦也,不知其梦也。
梦之中又占其梦焉,觉而後知其梦也。且有大觉而後知此其大梦也,而
愚者自以为觉,窃窃然知之。君乎!牧乎!固哉!丘也,与女皆梦也;
予谓女梦,亦梦也。是其言也,其名为吊诡。
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◆ From: 125.229.1.162
※ 编辑: CrazyMarc 来自: 125.229.1.162 (05/09 16:02)
1F:推 downtoearth:我有点迷糊了,这是在讨论哲学还是 183.63.21.51 05/09 16:11
2F:→ downtoearth:法学..? 183.63.21.51 05/09 16:12
法理学
西方传统是自然法、神法
而到近代,神法被推翻自不待言
自然法「说是」被踩在地上,然而我认为只是换个形式继续残存
法是什麽和法应该是什麽
这是法实证和自然法两派站的不同边
然而观察法实证的诸多分支,也是一堆做出先验预设
先验预设这东西和所谓自然法(超越实证法的正义)同样都是无法验证
吵过来吵过去,我的先验规则是如此,他的先验规则是那样
一点用处都没有
自然法的复兴要解决恶法亦法的困境
然而,那根本是个假问题,恶法就对之抵抗、修法,甚至造反
要处理保障少数人时的抗多数困境(斗不赢)要依靠自然法?
没经由立法,你要法官如何引用?又或者说,如何克服法官认知不一的困难
要用自然法的说词去说服群众,还不如用功利
要的东西就说是自己要的,没必要诉诸自然法
3F:→ stevegreat08:自己无法证明的东西,要别人证明?? 111.249.135.81 05/09 16:49
4F:→ stevegreat08:请先证明你的主张,法是实证的!! 111.249.135.81 05/09 16:49
6F:→ CrazyMarc:堆积如山的司法活动就是实证法 125.229.1.162 05/09 17:02
※ 编辑: CrazyMarc 来自: 125.229.1.162 (05/09 17:14)
※ 编辑: CrazyMarc 来自: 125.229.1.162 (05/09 17:16)
7F:→ stevegreat08:交易活动的众多无名契约就是自然法 111.249.135.81 05/09 17:17
8F:→ CrazyMarc:原来实证法只有成文法啊,失敬失敬 125.229.1.162 05/09 17:45
9F:→ stevegreat08:原来自然法就是神法唷,佩服佩服 180.218.36.2 05/09 19:29