作者apollo99 (杨威利)
看板politics
标题Re: 士林文林苑案
时间Sun Apr 1 22:30:32 2012
※ 引述《houkoferng (GHOTBI监督，我要冠军~)》之铭言：
: ※ 引述《HaHaYang (哈哈样)》之铭言：
: : 昨天刚好看到都市计画学者提出的看法，文林苑紧邻淡水捷运，在这样的环境之下，是否
: : 这栋高容积率、高建蔽率的大楼；此外，文林苑的防火巷是否符合消防规定也令人质疑（
: : 有板友对此提出质疑，不符合怎麽可能拿到执照。当然有可能，有钱能使鬼推磨，没拿钱
: : 也有可能会行政怠惰）；而且如果真的为了公益要都更的话，为何不是先从台北市其他老
: : 旧的地区开始，而硬要先拿王家开刀？
: http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=356&t=2664187&p=1
: Q:为什麽建商一定要把王家的两块土地 画入都更案中?
: A:依据台北市都市更新自治条例 王家土地是为袋地所以依法建商
: 必需把王家的两块土地划入都更案 不管王家同不同意参予
所以依照法院的判决...
不管王家有没有去参加公听会...
不管王家有没有寄存证信函...
不管王家是不是从头反对都更到底...
只要建商把王家划进去了...
王家的房子就一定得拆...
是不是这一个意思?
: Q:此次都更案是否有违反划设消防车辆救灾活动空间指导原则?
: A:根据使用分区图三面道路分别为 8米 8米 17米 所以并无违法
: 一切都需要依照分区使用图进行，如果没有行政法院早判王家胜诉
: 所有反对派都是自己画图，不参考分区使用图，被打脸怪谁
所以又是一个纸上作业.不看实际情形的人...
你所谓的分区使用图是一开始台北市政府划的都更范围...
可是现在的情况少了郭元益总部大楼那一块...
所以实际上只有两面临路喔...
801.802.803这一个部份消防车应该是进不来的喔...
不然的话怎麽会有王家没有建筑线的问题?
还是建商的设计就是整个基地有退缩.所以消防车可以进来?
但是如果这样的话...
那王家怎麽还会有建筑线的问题?
还是建商有在基地里面设计了可以供消防车进入的车道?
这一个部份有人可以解释一下吗?
--
人类从历史学习到的唯一教训...
就是无法从历史学习到任何的教训...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.197.140
1F：→ roxinnccu:人家在讲哪里你在讲哪里..... 218.166.192.24 04/01 22:31
2F：→ roxinnccu:说人纸上什麽的，要不要先看看自己啊？ 218.166.192.24 04/01 22:32
3F：→ roxinnccu:简单问一句：你到现场去看过吗？ 218.166.192.24 04/01 22:32
4F：→ roxinnccu:讲建筑线就是讲说排除王家硬干的状况 218.166.192.24 04/01 22:33
5F：→ roxinnccu:会没有建筑线，什麽叫『那如果这样的话 218.166.192.24 04/01 22:33
6F：→ roxinnccu:那王家怎麽还会有建筑线的问题』？ 218.166.192.24 04/01 22:33
给你另一个懒人包...
http://www.ettoday.net/news/20120328/34958.htm
那里面有另一个方面的说法...
也有实际都更的划分范围...
那既然这样我再讲清楚一点...
806.807.808都不是这次都更的范围...
所以这一个基地只有两面临路...
文中所说的其中一个道路宽8m是不对的...
而778这边是没有道路可以进来的...
804这一边是有个5巷可以进来...
可是路宽好像不太够...
这也是王家所提的点...
所以我才会提问呀...
难道连提问也不行吗?
※ 编辑: apollo99 来自: 218.174.197.140 (04/01 22:44)
7F：→ roxinnccu:建商建商，最後做成决定的是建商吗？ 218.166.192.24 04/01 22:34
8F：→ roxinnccu:你要不要去查查804号的地主在这次都更中 218.166.192.24 04/01 22:34
9F：→ ChangWufei:照我判断 如果王家时限内提出正式异议 114.40.120.208 04/01 22:35
10F：→ roxinnccu:扮演什麽角色？还是你甚至不知道有804 218.166.192.24 04/01 22:35
11F：→ roxinnccu:号地这件事？ 218.166.192.24 04/01 22:35
12F：→ ChangWufei:建商对这都更会直接放弃不接 114.40.120.208 04/01 22:35
13F：→ roxinnccu:你猜猜804号地原先是被干嘛用的？ 218.166.192.24 04/01 22:35
804是道路也是公有地呀...
只是时间不够长不能够做为既成道路.不是吗?
只是这一条巷道消防车进的去吗?
我给的连结中他给的路宽是2.5m跟3.3m呀...
就是因为这样才有疑问呀...
14F：→ roxinnccu:只会盯着建商开口建商闭口建商，这件事 218.166.192.24 04/01 22:36
15F：→ roxinnccu:就只有这一方一面的关系而已吗？ 218.166.192.24 04/01 22:36
当然不光只有建商的问题...
还有当初审查的人是不是有疏忽掉了...
他当初审查是用一开始划定的周边道路宽8m.17m.8m下去做消防安全审查...
还是之後修改过的8m.17m再加上2.5m及3.3m下去做审查的?
如果划定范围修改之後...
消防安全审查没跟着重新修改审查...
当然当初的审查就有问题呀...
※ 编辑: apollo99 来自: 218.174.197.140 (04/01 22:56)
16F：→ roxinnccu:你会提问是不会自己去现场看吗？ 218.166.192.24 04/01 22:46
这就是我所说的...
审查单位不应该只看书面资料...
还要在做决定之前实际到现场看一看...
甚至要跟所有参予都更的地主开一次会...
才能够做最终的决定...
18F：→ roxinnccu:此外，要打消防的点的话，请你用最简单 218.166.192.24 04/01 22:48
19F：→ roxinnccu:的判断告诉我们，在路基本上就是这样的 218.166.192.24 04/01 22:48
21F：→ roxinnccu:状况下，是一群老旧建筑的消防安全高 218.166.192.24 04/01 22:48
23F：→ roxinnccu:还是一个新的大楼消防安全可靠一点？ 218.166.192.24 04/01 22:48
当然是新大楼的消防安全要求会比较高...
但是不代表老建筑就一定不安全呀...
不然按照你的说法...
所有超过一定年限的房子都不安全了吗?
24F：→ ChangWufei:纯粹放几张参考图 114.40.120.208 04/01 22:48
25F：→ roxinnccu:路是不用想拓宽到哪去了请记住，要拓宽 218.166.192.24 04/01 22:49
26F：→ roxinnccu:路你就得牺牲那边的一堆临路老房子，比 218.166.192.24 04/01 22:49
27F：→ roxinnccu:都更还麻烦 218.166.192.24 04/01 22:49
所以王家一开始的主张也没错吧...
路宽真的有比较小喔...
可是照你说的新建筑消防安全会比较高...
所以退缩个几米让消防车可以通过不也只是刚好而已吗?
这应该都是可以事先设计出来的...
再说通通打掉重练了...
怎麽说会更麻烦呢?
28F：→ roxinnccu:是说那边临路状况如果好一点的话预售应 218.166.192.24 04/01 22:50
29F：→ roxinnccu:该也不会就一坪40+万了 218.166.192.24 04/01 22:50
所以你也认同临路的状况不够好.不是吗?
只是你所谓的临路状况不够好是指?
※ 编辑: apollo99 来自: 218.174.197.140 (04/01 23:20)
30F：→ roxinnccu:你去现场看就知道，懒得多讲 218.166.192.24 04/01 23:21
所以你跟我一样也不够清楚吗?
31F：推 starcloud:所以是另外36个要退缩还是王家要退缩 140.113.55.185 04/01 23:31
32F：推 starcloud:所以你是要804那块地提供给王家出入? 140.113.55.185 04/01 23:35
就算王家加入都更变成38户一样要退缩...
这是消防法规的问题...
跟王家加不加入没啥关系...
至於804那块地...
只是有人提供给王家一个解决建筑线的方法...
而且那块地已经被建商标下来了...
要不要提供给王家使用...
就看王家有没有去申请...
如果申请了.建商也必须给他一条路用...
只是王家要使用的话过路费就随建商喊了...
※ 编辑: apollo99 来自: 218.174.197.140 (04/02 00:24)
33F：推 starcloud:问题在 你的假设并没有发生啊 140.113.55.185 04/02 00:34
34F：→ starcloud:王家有去争取?还是有趣竞标 规划? 140.113.55.185 04/02 00:34
因为王家知道事情不妙的时候已经来不及了...
而且王家抢的赢建商吗?
35F：推 guare:过路费就随建商喊了=>那就每个月租金一千万 140.123.185.72 04/02 00:54
这点没错...
只是这一个只有要重新改建的时候才会用到...
平常王家们前就有面捷运的道路可以走...
36F：推 spammer:不解为什麽王家加入後，38户就要退缩？ 111.249.205.19 04/02 00:58
37F：→ spammer:加入後就是完整建地，文林路那边消防车就 111.249.205.19 04/02 00:58
38F：→ spammer:可以进来了啊，绕到王家那一边要干嘛？ 111.249.205.19 04/02 00:59
因为都更计画要求要三面临路.还要求最低都更面积...
郭元益不参加都更之後...
建商本来就是要退缩一部份让基地可以三面临路...
不然面捷运以及跟郭元益相接的部份都没有道路可以走...
才会出现道路宽不足会有消防安全方面的争议...
39F：→ spammer:你讲的那个扯到「换地」问题，为什麽要其 111.249.205.19 04/02 01:00
40F：→ spammer:他36户一起帮王家出土地做路让他有建筑线? 111.249.205.19 04/02 01:01
41F：→ spammer:这不也是在侵占他人私有财产吗？ 111.249.205.19 04/02 01:01
这是袋地条款...
只要王家去申请...
建商就必须留给王家...
只是王家要付通行权力的使用费...
只是如果真的到最後王家真的划出都更之外...
那也很好解决...
直接使用804那块地就好...
对整个基地几乎没啥影响...
※ 编辑: apollo99 来自: 218.174.197.146 (04/02 20:22)