作者takase (............)
看板politics
标题Re: [讨论] 我支持美牛及瘦肉精进口的理由---经济
时间Sat Feb 25 21:35:00 2012
※ 引述《q1234 (ghghg)》之铭言：
: 根据美国贸易署本月所公布2011年进口数据, 拿来与金融海啸前(07年)
: 同期数据比较 :
: 新加坡 香港 台湾 韩国
: 2007年 184亿 70亿 383亿 476亿
: 2011年 191亿 43亿 413亿 566亿 单位 : 美金
: ----------------------------------------------------------
: 成长率 3.8% -52% 7.8% 18.9%
: http://www.census.gov/foreign-trade/balance/c5830.html 美国贸易署
: 心得 : 台湾对美出口表现这几年来相较於其它三小龙来说可算是中上水准 ,
: 对比於00~07期间悲惨衰退情况简直是判若两样 !!
: 事实上自08年起至2011年, 台湾对全世界出口总额之成长也是四小龙
: 排名第二 ! 尤其难能可贵的是, 这段期间台湾对中国大陆的出口依存
: 度并未增加, 一直保持在40%左右 !!! 这不但说明马政府开拓市场分
: 散出口策略极为成功, 且与之民进党执政时期不但出口表现四小龙中
: 倒数第一, 且对中国依存度由24%一路暴增为40%的窘况形成强烈对比 !!
: 由於美国目前仍是世界最大贸易国, 加强拓展对美经济合作乃台湾当
: 务之急. 事实上只要像对成千上万种农药 重金属 食品添加剂等般管
: 制残留标准(台湾在这方面的标准大多比照FDA, 毕竟丛尔小国实无能
: 力负担大规模实验及研究), 甚至在培林这类特定争议性较大的事项
: 方面采用较美国更严苛数倍的标准 ... 那麽相信未来还是可以找到一
: 个折衷点的 .
首先，你搞错了一点
陈水扁是 西进派的，民进党当年党内辩论最後得出强本西进的结论
就是他一槌定音的
然而遭受中共的抵制，导致两岸诸多经贸都卡在政治问题上
反而阴错阳差造成了有趣的误解，变成了经济民族主义者的偶像
而台湾的经贸情况不是像经济民族者们想的那麽单纯可爱
对中国依赖度高，受制於人，又或者出口额输人漏气云云
光看出口额其实就像光拿GDP数字说事，可以唬人，看不出什麽东西
而00~07年 最有趣的变化是 台湾产业进军中国，开始加快转型速度
资讯电脑业抢占长三角，开始形成上下游一群独特高效率(爆肝)的产业聚落
甚至到後来 反绑架了整个产业链
联发科和山寨机算是个好例子
鸿海也以惊人的速度成长，iphone ipod Xbox PS3通通都是鸿海包走了
而工具机产业也在政府帮助下，开始往中阶进军，甚至尝试卡占某些关键零组件的生产
也许很多人的印象是空转，是八年遗毒
然而我印象很深刻的是日本一些媒体已经注意到这样不寻常的情形
不知不觉间，好像电脑零件显示卡主机板各种3C产品都变成了台湾厂商
甚至连日本当初期待的明日之星 IC半导体产业也在不知不觉间被取代而撤退了
你在讲00~07年台湾出口倒数第一时，其实要连着中国本身外企出口额对照
广达、英业达这些厂商与其关系企业正好包办了中国外企出口的前几名
加强和美国经济合作当然很重要，然而你要考虑实际的情况
不是一头热就好.....我发觉不少人其实都是受到营造起来的舆论所操作
对照日本类似的TPP议题好了，他们也没有像台湾这样奇特的一面倒现象
00~07年另一个值得注意的趋势是 企业的成长与膨大化
当然没有像三星那麽夸张，不过这些成长起来的企业，已经和当年台湾
"蚂蚁雄兵"的印象有段差距
00~07年内需与民间消费也稳定的成长了起来，现在台湾GDP民间消费比重其实
已经占到60%，所以接手的马政府才在喊促进内需等等议题
好像离题离的很远......总之，00~07年政府官员都有做事，也没有大多数人
想像的那麽糟，甚至不少人恐怕是有赚没出声，惦惦吃三碗公
--
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.205.55.3
※ 编辑: takase 来自: 123.205.55.3 (02/25 21:36)
1F：→ q1234:喔你想太多了 ~ 事实上民进党执政时期即已修111.254.119.165 02/25 22:07
2F：→ q1234:改计算方式, 将台商在大陆利润计入台湾GDP.111.254.119.165 02/25 22:07
3F：→ q1234:不过即使如此, 台湾在那八年间的平均GDP成长111.254.119.165 02/25 22:09
4F：→ q1234:还是四小龙中倒数第一名 ~~111.254.119.165 02/25 22:10
5F：→ takase:拜托，投资只占台湾GDP的20% 123.205.55.3 02/25 22:11
6F：→ q1234:.. 把台湾搞到倒数第一的叫有做事,相反的近111.254.119.165 02/25 22:12
7F：→ q1234:四年来无论经济成长或是出口成长均为四小龙111.254.119.165 02/25 22:12
8F：→ takase:不要再以讹传讹了 123.205.55.3 02/25 22:12
9F：→ takase:你还要玩出口数字比大小的游戏？我打这 123.205.55.3 02/25 22:13
10F：→ q1234:第二的马政府却被称作无能... 某些人的标准111.254.119.165 02/25 22:13
11F：→ q1234:真是奇怪呀 !!!111.254.119.165 02/25 22:13
12F：→ takase:一大篇真的白费力气了.... 123.205.55.3 02/25 22:13
13F：→ takase:请问本文哪里提到马政府无能了？ 123.205.55.3 02/25 22:14
14F：→ IBIZA:最好强本西进是陈水扁一槌定音的...乱讲话118.167.168.165 02/25 22:19
15F：→ q1234:耶? 00~07期间对美出口不进反退, 对全球(含111.254.119.165 02/25 22:20
16F：→ q1234:中国)出口也是倒数第一, 这有啥好沾沾自喜的111.254.119.165 02/25 22:20
17F：→ takase:好吧，那积极开放，有效管理可以说是强本 123.205.55.3 02/25 22:25
18F：→ takase:西进的体现 123.205.55.3 02/25 22:25
19F：→ takase:至於q1234，你根本没看完我的文...拜托 123.205.55.3 02/25 22:26
20F：→ q1234:你没看我前面讲的吗 ? 加上大陆台商贡献, 台111.254.119.165 02/25 22:30
21F：→ q1234:湾00~07年间经济成长还是倒数第一呀 ~~111.254.119.165 02/25 22:30
22F：→ q1234:班上倒数第一的人, 会因某科考的不是那麽差111.254.119.165 02/25 22:32
23F：→ q1234:而变得不是倒数第一吗 ??111.254.119.165 02/25 22:32
24F：→ takase:我倒是很好奇你想像的经济成长率是怎样性质 123.205.55.3 02/25 22:36
25F：→ takase:的东西，原来经济成长率可以和考试成绩类比 123.205.55.3 02/25 22:37
26F：→ takase:别傻了，光看数字讲话很容易，内容是什麽 123.205.55.3 02/25 22:37
27F：→ q1234:经济成长率? 就是每年主计处公布的东东呀 !!111.254.119.165 02/25 22:47
28F：→ q1234:数字是倒数第一又怎办 ? 倒数第一怪我罗 ?111.254.119.165 02/25 22:47
29F：→ q1234:阿你又要怎解释00~07期间台湾无论经济成长或111.254.119.165 02/25 22:49
30F：→ q1234:是出口成长样样四小龙中倒数第一的事呀 ??111.254.119.165 02/25 22:49
31F：→ takase:你有考虑通货膨胀的问题吗？ 123.205.55.3 02/25 22:53
32F：→ takase:讲的倒很不痛不痒 123.205.55.3 02/25 22:54
33F：→ q1234:你连数据都不查就信口开河喔 ? 就连排名老三111.254.119.165 02/25 23:01
34F：→ q1234:的香港在00~07期间通膨也远低於台湾, 你连这111.254.119.165 02/25 23:01
35F：→ q1234:个都不知道还跟人家扯经济喔 ??111.254.119.165 02/25 23:02
36F：→ q1234:需不需要我把香港台湾00~07期间通膨数据逐年111.254.119.165 02/25 23:03
37F：→ q1234:列给你看呀 !! XDD111.254.119.165 02/25 23:03
38F：→ takase:......香港是通货紧缩，谢谢 123.205.55.3 02/25 23:08
39F：→ takase:看图说故事很容易，结果比来比去不知道在 123.205.55.3 02/25 23:09
40F：→ takase:瞎比什麽 123.205.55.3 02/25 23:09
41F：→ q1234:香港通货紧缩下经济成长还是照样赢台湾呀 !111.254.119.165 02/25 23:12
42F：→ q1234:倒数第一就是倒数第一 ! 愈解释愈难看喔 ~~111.254.119.165 02/25 23:12
43F：→ takase:我也只能叹口气了，你要的只是口气而已 123.205.55.3 02/25 23:42
44F：→ takase:那麽我讲再多也没什麽用，只是我很好奇 123.205.55.3 02/25 23:43
45F：→ takase:你将怎麽看今年的经济成长率，是不是又会 123.205.55.3 02/25 23:43
46F：→ takase:变成双重标准呢？ lol 123.205.55.3 02/25 23:43
47F：→ q1234:你还没看出重点吗? 我是看排名而非单纯数字!111.254.119.165 02/25 23:47
48F：→ q1234:根据IMF评估, 台湾今年经济成长是第一名呀 !111.254.119.165 02/25 23:47
49F：→ q1234:这有啥好双重标准的 ??111.254.119.165 02/25 23:47
50F：→ q1234: 四小龙111.254.119.165 02/25 23:48
51F：推 downtoearth:强本? 强了甚麽本，金融风暴前 183.63.21.51 02/27 08:37
52F：→ downtoearth:台商大举对中投资，同时台湾的金融界 183.63.21.51 02/27 08:38
53F：→ downtoearth:却面临钱多到放不出去，双卡风暴有部 183.63.21.51 02/27 08:38
54F：→ downtoearth:分原因就是银行放款不顺，开始冲消费 183.63.21.51 02/27 08:39
55F：→ downtoearth:性金融，很多银行可怜到跑去跟央行 183.63.21.51 02/27 08:39
56F：→ downtoearth:买定存单，只会了那一点点的利差 183.63.21.51 02/27 08:39
57F：→ downtoearth:钱多到不知道怎麽用，同时大举对外投 183.63.21.51 02/27 08:40
58F：→ downtoearth:资的台商却跟自己家里借不到钱，只好 183.63.21.51 02/27 08:40
59F：→ downtoearth:去外面跟人家借，跟中国借、跟其他西 183.63.21.51 02/27 08:41
60F：→ downtoearth:方国家借，然後经营一不顺，周转有问 183.63.21.51 02/27 08:41
61F：→ downtoearth:题，人家当然抽你银根，经营顺有赚到 183.63.21.51 02/27 08:41
62F：→ downtoearth:钱，首先却又是拿去还外国人 183.63.21.51 02/27 08:42
63F：→ downtoearth:赚到钱我们分不到，赚不到钱被抽银根 183.63.21.51 02/27 08:42
64F：→ downtoearth:自己家里幸灾乐祸的说:你活该，不爱台 183.63.21.51 02/27 08:43
65F：→ downtoearth:湾。 後来LCD跟DRAM冒起来了，很可爱 183.63.21.51 02/27 08:43
66F：→ downtoearth:的，这两个可以冒起来，跟DPP也没多大 183.63.21.51 02/27 08:44
67F：→ downtoearth:关系，但是加大力量扶植就很有关系 183.63.21.51 02/27 08:44
68F：→ downtoearth:所以开始放款了，努力的放，用力的放 183.63.21.51 02/27 08:45
69F：→ downtoearth:双星开始卯起来冲产能，冲起来产能 183.63.21.51 02/27 08:45
70F：→ downtoearth:先自己拼自己，拼到现在，三星的策略 183.63.21.51 02/27 08:46
71F：→ downtoearth:起来是比较成功的，人家以举国之力 183.63.21.51 02/27 08:47
72F：→ downtoearth:打我们互拼产能的厂商，谁输谁赢 183.63.21.51 02/27 08:47
73F：→ downtoearth:找头猪都看得出来，现在说的四大惨业 183.63.21.51 02/27 08:48
74F：→ downtoearth:双D是这麽来的，太阳能跟LED是之前 183.63.21.51 02/27 08:48
75F：→ downtoearth:能源价格高涨时，大家加大投资，投资 183.63.21.51 02/27 08:49
76F：→ downtoearth:下去了，全球经济偏偏下来了，经济一 183.63.21.51 02/27 08:49
77F：→ downtoearth:下来谁还管你节不节能 183.63.21.51 02/27 08:49
78F：→ downtoearth:强本在哪里我是真的看不出来 183.63.21.51 02/27 08:50
79F：→ downtoearth:西进，产业的西进也不是走你DPP说的 183.63.21.51 02/27 08:50
80F：→ downtoearth:那一套，当年的ERP，每一套重点通通 183.63.21.51 02/27 08:51
81F：→ downtoearth:要有三角贸易，为啥? 台湾的总公司 183.63.21.51 02/27 08:52
82F：→ downtoearth:跟某小岛的空壳公司下单，空壳公司 183.63.21.51 02/27 08:52
83F：→ downtoearth:跟在中国的厂下单，中国的厂出货给 183.63.21.51 02/27 08:52
84F：→ downtoearth:空壳公司，空壳公司出货给台湾总公司 183.63.21.51 02/27 08:53
85F：→ downtoearth:台湾总公司再出给客人 183.63.21.51 02/27 08:53
86F：→ downtoearth:这就是当年业界必备、普遍的模式 183.63.21.51 02/27 08:53
87F：→ downtoearth:强了甚麽本，我看不出来 183.63.21.51 02/27 08:54
88F：→ downtoearth:西进台商又不依你DPP那一套西进 183.63.21.51 02/27 08:54
89F：→ downtoearth:强本西进 管你是谁拍的板 183.63.21.51 02/27 08:55
90F：→ starcloud:写那麽多 不会看还是不会看 140.113.55.185 02/28 01:25