作者houkoferng (GHOTBI监督，我要冠军~)
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标题Re: [心得] 蔡英文的最後一哩路 (1)
时间Mon Jan 16 14:01:09 2012
基本上光这点就是一个大偏见
九二共识的形成到现在的承认，都是由当时执政的政党推动
可以视作是政府政策的展现，你可以说第一次总统没有直选代表性不足。
但马英九可是100%的直选政府，你可以说是国共共识，但前提都是
国共都执政的前提下成立，也就是被国际间视为政府间的外交共识。
民进党要操作成只是两党共识，那是选举手法。
真的把它当作政策纲领，就是标准的「外交幼稚病」
一个中国更是重要，他是美国、中共跟我国共同维系安定的面子牌
你把它戳破，逼美国表态只是逼美国回来打脸而已。
这点陈水扁时期就屡试不爽，蔡英文以为换个说词美国国务院就听不懂?
民进党自己陷入自己的困局，没有人帮的了他~
※ 引述《bookend (一本书)》之铭言：
: 九二共识是苏起这个国民党天才所想出的不存在共识--
: 「一个中国底下，各自表述。」
: 因为有了这个论述，海峡两岸都找到一个藉口可以进行交流。
: 这个论述目前被对岸所接受，但在台湾造成了对立的两方意见，
: 主要原因或多或少抵触了绿色的基本教义派，但最大的原因是
: 它，只是国共共识，并非「由下而上」。
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◆ From: 59.124.81.45
※ 编辑: houkoferng 来自: 59.124.81.45 (01/16 14:01)
1F：→ bookend:端看你觉不觉得协商式民主达成的一个中国182.235.205.193 01/16 14:45
2F：→ bookend:各自表述会否比由上而下要来得好。182.235.205.193 01/16 14:46
协商式民主叫理想，政治实际运作叫做现实
画芭乐票谁都会，问题是国内没有这种环境~
3F：→ Uizmp:问题在於民进党要的协商结果就不是一个中国. 61.57.149.215 01/16 14:48
※ 编辑: houkoferng 来自: 59.124.81.45 (01/16 14:49)
4F：→ Uizmp:台湾没有一个"共识"是下而上弄出来的.. 61.57.149.215 01/16 14:50
5F：→ Uizmp:大多都是边走边改修到大家都不反对的状况 61.57.149.215 01/16 14:51
6F：→ bookend:只有一个方式可以解决，就是协商式民主。182.235.205.193 01/16 14:52
7F：→ bookend:协商式民主把它当成「共同」的多数决定看182.235.205.193 01/16 14:53
8F：→ bookend:其实DPP尔後就对九二共识解套了。DPP没那182.235.205.193 01/16 14:53
9F：推 Uizmp:b兄一直提下而上, 那要从多下开始? 61.57.149.215 01/16 14:54
10F：→ bookend:麽硬到坚持不要各自表述，它在意的是对182.235.205.193 01/16 14:54
11F：→ bookend:支持者交代，这时推给多数决就是一种大家182.235.205.193 01/16 14:54
12F：→ bookend:不满意但可以接受。我文中有提到，由下而182.235.205.193 01/16 14:55
13F：→ bookend:最多就是做到国事会议跨党派协商，这两个182.235.205.193 01/16 14:55
14F：→ bookend:不会主动发起公投，原因我在文中有说明了182.235.205.193 01/16 14:55
15F：→ Uizmp:看真不出来耶, 民进党选党主席再观察观查 61.57.149.215 01/16 14:58
16F：→ bookend:我自己是比较倾向给怀抱理想的参选人鼓励182.235.205.193 01/16 15:01
17F：→ bookend:KMT也可以做啊！只是得牺牲九二共识这王牌182.235.205.193 01/16 15:02
18F：→ bookend:我认为投2号的支持者反而更应该要求执政者182.235.205.193 01/16 15:03
19F：→ bookend:抛弃自己的王牌，为这一个吵不休的烂议题182.235.205.193 01/16 15:04
20F：推 Uizmp:那阁下对民进党初选时的许信良看法如何? 61.57.149.215 01/16 15:04
21F：推 starcloud:为什麽多数要去配合少数 尤其是都比完了 140.113.55.185 01/16 15:04
22F：→ bookend:划下个不满意但勉强可接受的多数决句点。182.235.205.193 01/16 15:04
23F：→ starcloud:赢家可以跟输家握手 但不可以跟输家妥协 140.113.55.185 01/16 15:04
24F：→ bookend:许信良他的大胆西进政策没什麽太大问题，182.235.205.193 01/16 15:05
25F：→ bookend:S兄，这样的论调就像是赞成DPP选上上台，182.235.205.193 01/16 15:06
26F：→ bookend:那就不需要为了经济对九二共识妥协一样，182.235.205.193 01/16 15:06
27F：推 starcloud:他可以不妥协 输的人也只能在旁边靠杯 140.113.55.185 01/16 15:07
28F：→ starcloud:但是妥协不妥协都要为自己的决定负责 140.113.55.185 01/16 15:07
29F：→ starcloud:现在只是在於说如果人民已经认可了马的 140.113.55.185 01/16 15:08
30F：→ bookend:赢家不需在乎输家意见，像阿扁一样。^^182.235.205.193 01/16 15:08
31F：→ starcloud:政见 至少在这件事上没有妥协的必要 140.113.55.185 01/16 15:08
32F：→ starcloud:但是如果马有新的想法就需要协商 140.113.55.185 01/16 15:08
33F：推 Uizmp:民进党选上, 不就对可能的经济恶化妥协? 61.57.149.215 01/16 15:09
34F：→ bookend:执政者团结台湾内部责无旁贷，协商式民主182.235.205.193 01/16 15:10
35F：→ Uizmp:阿扁的问题在於, 他的意见推不过国会.. 61.57.149.215 01/16 15:10
36F：→ bookend:阿扁的施政问题在於他只想斗死在野党，182.235.205.193 01/16 15:11
37F：→ bookend:如果他愿意放下权力，行政院长让给国会多182.235.205.193 01/16 15:12
38F：推 Uizmp:在於"没有能力"却想斗死在野党 61.57.149.215 01/16 15:12
39F：→ bookend:数党，那在立院的结果就不同了。胜者全拿182.235.205.193 01/16 15:13
40F：→ Uizmp:马没这问题啊, 第一, 他也没想斗死在野党 61.57.149.215 01/16 15:17
41F：→ Uizmp:第二, 他也没种做出硬干的事情.. 61.57.149.215 01/16 15:17
42F：→ Uizmp:第三, 他的政见容易得到国会的支持 61.57.149.215 01/16 15:18
43F：→ bookend:马英九的问题在他没有度量，这点陈文茜有182.235.205.193 01/16 15:19
44F：→ bookend:很清楚的说法。没度量就很难有协商式民主182.235.205.193 01/16 15:19
45F：→ bookend:但我还是会期待他拿出诚意去召开国事会议182.235.205.193 01/16 15:20
46F：→ bookend:因为这是总统该做的，前提是「拿出诚意」182.235.205.193 01/16 15:21
47F：推 downtoearth:协商式民主到底是甚麽? 183.63.21.51 01/16 16:19
48F：→ Uizmp:个人理解是现行政策体制都要DPP再盖一次章 61.57.149.215 01/16 16:27
49F：→ phoenix1:协商式民主就是就算KMT当选还是DPP说了算 114.45.59.99 01/16 16:34
50F：→ roxinnccu:有民进党在，协商就没意义 218.166.123.4 01/16 20:11
51F：→ roxinnccu:因为民进党既不懂协也从不想商，史有 218.166.123.4 01/16 20:11
52F：→ roxinnccu:明证 218.166.123.4 01/16 20:11
53F：推 ianlin45:推这篇 140.116.247.97 01/17 02:09