作者fox817 (fox817)
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标题[心得] 这次的选举两党都要注意的事
时间Mon Jan 16 00:22:06 2012
先说败选的民进党
1.两岸问题就是此次败选的主因毫无疑问
民进党应即刻检讨两岸路线,其实陆续有中执委抛出台独论述因交由台联
民进党往中间靠的想法,只要总统大选台联和民进党共推候选人,深绿独派还是会支持
一味的要选民相信你们不会反共锁国,但又怕东怕西,不敢讲不独不敢承认中华民国
逢共必反的态度,即使我相信选後不见得走回老路,但也无法说服政策会延续的多好
未来民进党会面临更多和中国绑在一起的经济选民,未来可预见的是台湾经济会更依赖中国
你不搞好跟中国的政商关系,就无法拿到更多的经济选民的票,就永远无法执政
最明显的论证在於,2004年有将近七趴的中间选民选择再给阿扁四年(绿基本盘估计43趴)
蔡英文显然比阿扁还要理性中道一点,为何阿扁在北部输的还没这次这麽多?
除了有八年遗毒的包袱外,更重要的事这四年多太多从开放中而得利者不相信民进党执政
(得利者包括台商 旅游业者 地方观光业者 贸易航空业者 等等太多)
会带给他们持续稳定的两岸关系以继续得利,所以才开出南部绿委票虽然大胜,但选民分裂
投票给马英九的总统票,以至於南部总统票赢不多,北部比五都输得更多更多
2.许多政策论述并不清楚
马做得不好满意度低 不代表选民就要觉得民进党够好要投你民进党,
这次51.6%的选民不见得完全认同九二共识,但他们更不认为所谓的台湾共识有比现在好
要如何做到公平分配?要如何振兴经济?大联合政府怎麽桥?台湾共识怎麽弄中共才爽?
蔡英文抛出的议题都是有可能不安定感的议题
由蓝绿消长的情况来看,当然也有选民想给蔡机会去做,但只是回归到一定的基本盘而已
顶多43往上加3趴,成长实在有限,表示还是有过半的选民不相信蔡比马来的安定
3.绿在基层培养的人才匮乏
民进党自从阿扁时代搞出几大天王後,就不再培养具领袖气质的政治人才
而这些天王在扁案的阴影下这几年完全无法出头,造成年华老去亮丽的民意支持耗尽
其实去年五都我就非常反对民进党派蔡英文或苏贞昌选市长
这两人明明就是要选总统的人,为何要硬去选首长当作试水温
让他们去选有两个缺点,无法让新的中生代上来在地方政府磨练接班,培养人脉
另外就是政策上的赶鸭子上架,苏根本没规画什麽台北市的政策,只是一直点北市的问题
而蔡英文几乎是把十年政纲的东西套在新北市市政的白皮书
这次总统大选更是让我觉得许多政见跟在新北市的政见没有差异
民进党每次打选战都想要派最强棒打赢每一场选战,往往两头皆空
你像台北市长暗盘下已有像丁守中,罗淑蕾,赖士葆,林郁方等人可以接班
我到现在都看不出民进党下届有谁可以出来一拼,该不会又派蔡英文苏贞昌吧
其他县市国民党我也几乎可以喊出下届县市长参选人了
民进党在北部地方不培养人才设服务处,选举前在空降找有地缘的人参选
不让台面上的天王们裸退,只会一再再失去培养人才的机会
尤其这次不分区名单更是离谱到爆炸,许多明星级的民进党新生代全跑去分赃不分区
北部东部惨输我是真不意外
未来没有政治明星可以跟 朱立伦 郝龙斌 吴敦义一战 也是可预期的
想想林佳龙都可以在地方经营七年板倒黄义交,刘櫂可以打败澎湖王(虽然投票率只有五成)
我不相信在土城三峡 板桥 树林 北投 桃园1 2 选区 彰化
这些曾经绿过或曾经蓝绿版图移动过的区块 民进党选不赢
问题就是出在地方经营,培养党内政治人才何时开始的问题
国民党的部分待续
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◆ From: 114.24.32.76
1F：→ PlasmidDNA:民进党加台联跟民进党有什麽不一样?喔, 111.250.72.3 01/16 00:26
2F：→ PlasmidDNA:你以为分开两个区块人家就会认同你说的 111.250.72.3 01/16 00:27
3F：→ fox817:你错了~民进党不能再逢共必反,但目前和深绿 114.24.32.76 01/16 00:27
4F：→ PlasmidDNA:空话?换个方式讲,要往中间靠就得要接受 111.250.72.3 01/16 00:27
5F：→ fox817:绑在一快论述就使得他要深绿票又要中间票 114.24.32.76 01/16 00:28
6F：→ PlasmidDNA:九二共识,民进党跟台联绑在一起,能办得 111.250.72.3 01/16 00:28
7F：→ PlasmidDNA:到吗?还是你认为其它人是瞎子还是白痴 111.250.72.3 01/16 00:28
8F：→ fox817:再错~我分析过这次的选战不代表92共识胜利 114.24.32.76 01/16 00:28
9F：→ PlasmidDNA:所以看不出来这种拙劣的把戏? 111.250.72.3 01/16 00:28
10F：→ fox817:不是所有支持马的就都认为是92正确 114.24.32.76 01/16 00:29
11F：→ PlasmidDNA:你谁啊?你分析? XD 111.250.72.3 01/16 00:29
12F：→ fox817:是在於蔡英文无法证明其能力比马好的问题 114.24.32.76 01/16 00:29
13F：→ fox817:很简单~ 114.24.32.76 01/16 00:30
14F：→ PlasmidDNA:别闹了,你以为台湾共识这个空壳是丢出 111.250.72.3 01/16 00:30
15F：→ fox817:你可以去算南部立委胜选票跟总统胜选票的差 114.24.32.76 01/16 00:30
16F：→ PlasmidDNA:来干嘛?还不是为了要跟九二共识对打?但 111.250.72.3 01/16 00:31
17F：→ fox817:异~这次分裂投票的选民都是支持92共识吗? 114.24.32.76 01/16 00:31
18F：→ PlasmidDNA:因为实在太空心了所以没人理会.民进党 111.250.72.3 01/16 00:31
19F：→ PlasmidDNA:不是不知道九二共识的重要性,但他们本 111.250.72.3 01/16 00:31
20F：→ fox817:我认为不是,这些南部选民根本不认什麽92共 114.24.32.76 01/16 00:31
21F：→ PlasmidDNA:质上根本无法接受,这是为什麽蔡英文从 111.250.72.3 01/16 00:32
22F：→ PlasmidDNA:ecfa辩论之後就被人看破手脚.人家一定 111.250.72.3 01/16 00:32
23F：→ fox817:识~只是比较出马蔡的优劣和得利者的影响 114.24.32.76 01/16 00:32
24F：→ PlasmidDNA:会攻这块,而民进党就是无力化解这种攻 111.250.72.3 01/16 00:32
25F：→ PlasmidDNA:势. 111.250.72.3 01/16 00:32
26F：→ PlasmidDNA:喔,我丈人可是蔡英文死忠支持者,但他票 111.250.72.3 01/16 00:33
27F：→ fox817:你敢讲51.6%中有多少人清楚何谓九二共识? 114.24.32.76 01/16 00:33
28F：→ fox817:你很清楚但我知道很多投马的并不清楚内涵 114.24.32.76 01/16 00:34
29F：→ PlasmidDNA:投国民党立委,我该说他是支持还是反对 111.250.72.3 01/16 00:34
30F：→ fox817:只知道马说这东西可以拿来跟中共修好就投了 114.24.32.76 01/16 00:34
31F：→ PlasmidDNA:九二共识啊! 111.250.72.3 01/16 00:34
32F：→ PlasmidDNA:别闹了,立委跟总统可不一样,就像五都跟 111.250.72.3 01/16 00:34
33F：→ PlasmidDNA:总统也不一样,偏偏就有一些"神"人硬要 111.250.72.3 01/16 00:35
34F：→ PlasmidDNA:扯在一起. 111.250.72.3 01/16 00:35
35F：→ PlasmidDNA:你错了,人家根本不用知道内涵,他只要知 111.250.72.3 01/16 00:36
36F：→ fox817:我只就我的观察去讲,你认为51.6%都知道何谓 114.24.32.76 01/16 00:36
37F：→ PlasmidDNA:道接受九二共识能让我赚钱就好. 111.250.72.3 01/16 00:36
38F：→ fox817:92共识我尊重你,但我相信我所观察的就降 114.24.32.76 01/16 00:36
39F：→ PlasmidDNA:搞不搞得清楚是像我这样要打嘴炮的人才 111.250.72.3 01/16 00:36
40F：→ fox817:所以我说阿~民进党为何要承认一个民众都不 114.24.32.76 01/16 00:37
41F：→ PlasmidDNA:需要关心,面对生意做不做得到的人完全 111.250.72.3 01/16 00:37
42F：→ fox817:知道内涵的东西,而用承认他来说服民众? 114.24.32.76 01/16 00:37
43F：→ PlasmidDNA:不必知道九二共识的内涵是啥. 111.250.72.3 01/16 00:37
44F：→ fox817:和中共就是九二这条老路,没九二就没钱赚? 114.24.32.76 01/16 00:38
45F：→ fox817:那台湾不需要选举啦~老共要谁上台湾选民很 114.24.32.76 01/16 00:38
46F：→ fox817:乖的~ 114.24.32.76 01/16 00:38
47F：→ PlasmidDNA:咦,你好像刻意忽略我写的"他只要知道接 111.250.72.3 01/16 00:38
48F：→ fox817:我觉得民进党改掉台独党章承认中华民国 114.24.32.76 01/16 00:39
49F：→ PlasmidDNA:受九二共识让我有钱赚就好了"这档事耶. 111.250.72.3 01/16 00:39
50F：→ fox817:就是跟台联分道扬镳,台独让他们去论述 114.24.32.76 01/16 00:39
51F：→ fox817:但是深绿的选票还是会支持民进党基本不变 114.24.32.76 01/16 00:40
52F：→ PlasmidDNA:既然要承认中华民国,那就再接受九二共 111.250.72.3 01/16 00:40
53F：→ PlasmidDNA:识也无不可啊. 111.250.72.3 01/16 00:40
54F：→ fox817:承认中华民国在台澎金马拥有主权即为新论述 114.24.32.76 01/16 00:40
55F：→ PlasmidDNA:简单讲啦,就算深绿的自愿跑到台联,民进 111.250.72.3 01/16 00:41
56F：→ fox817:九二共识是在台湾有个表在世界没有这很清楚 114.24.32.76 01/16 00:41
57F：→ PlasmidDNA:党跟台联的合体还是没用,因为台独份子 111.250.72.3 01/16 00:41
58F：→ fox817:所以台联跟民进党只要共推总统候选人,地方 114.24.32.76 01/16 00:42
59F：→ PlasmidDNA:可以忍耐一时的闭嘴,但他们绝对无法忍 111.250.72.3 01/16 00:42
60F：→ fox817:选举把深绿区域协调给台联去选即可 114.24.32.76 01/16 00:42
61F：→ PlasmidDNA:受你不接受台独这个概念.铁杆台独说多 111.250.72.3 01/16 00:42
62F：→ fox817:问题支持民进党里的台独人士占几趴呢? 114.24.32.76 01/16 00:42
63F：→ fox817:为何要被台独份子绑架,我向支持国民党的选 114.24.32.76 01/16 00:43
64F：→ PlasmidDNA:不多,有10-15%吧,这已经足够挟持民进党 111.250.72.3 01/16 00:43
65F：→ fox817:民也没有被深蓝统一票给绑架而不投马 114.24.32.76 01/16 00:43
66F：→ PlasmidDNA:了.我说过,别把别人当瞎子或白痴. 111.250.72.3 01/16 00:43
67F：→ fox817:那你太不了解民进党了~哈 十趴太多了 114.24.32.76 01/16 00:44
68F：→ PlasmidDNA:急统派可没有多到1%吧.请问在台湾有谁 111.250.72.3 01/16 00:44
69F：→ PlasmidDNA:把急统派当过一回事的?但反过来讲,民进 111.250.72.3 01/16 00:45
70F：→ fox817:尤其这次立委选举彻底把陈致中赶出民进党 114.24.32.76 01/16 00:45
71F：→ PlasmidDNA:党什麽时候不敢把急独派当一回事的? 111.250.72.3 01/16 00:45
72F：→ fox817:未来扁家会越来越小,台独势力台湾国成员不 114.24.32.76 01/16 00:45
73F：→ fox817:可能转支持国民党的情况下,就会支持台联 114.24.32.76 01/16 00:46
74F：→ PlasmidDNA:我不了解?well,你最了,好吧? XDDDDDDDD 111.250.72.3 01/16 00:46
75F：→ fox817:所以总统票只要共推,台独份子还是乖乖投票 114.24.32.76 01/16 00:46
76F：→ fox817:时趴你就出走阿~去台联阿~只要共推还是入轨 114.24.32.76 01/16 00:47
77F：→ fox817:重点五十趴执政中,你是要持续绑住这十趴 114.24.32.76 01/16 00:47
78F：→ fox817:还是去拿剩下的五趴~一定会往中间靠 114.24.32.76 01/16 00:48
79F：→ fox817:这是我这次听到几位中常委的建议 114.24.32.76 01/16 00:48
80F：→ fox817:蔡煌琅 郭正亮 吕秀莲 114.24.32.76 01/16 00:48
81F：→ fox817:又以吕秀莲的说法更为可行,他等於直接承认 114.24.32.76 01/16 00:49
82F：→ fox817:中华民国在1996就独立了,无须再搞台独 114.24.32.76 01/16 00:49
83F：→ fox817:的说法是未来的路线 114.24.32.76 01/16 00:49
84F：→ fox817:吕的中华民国是指包含了我们有管辖权的区域 114.24.32.76 01/16 00:52
85F：→ fox817:这和国民党的宪法一中是有非常大的差别 114.24.32.76 01/16 00:52
86F：→ fox817:如果真要说九二共识,既然要推各自表述,那麽 114.24.32.76 01/16 00:52
87F：→ fox817:民进党对一中的表述也可算是台湾的表述,跟 114.24.32.76 01/16 00:53
88F：→ fox817:马自己在台湾的对一中的表述有何不同呢? 114.24.32.76 01/16 00:53
89F：→ fox817:这次的区域票台联就拿十趴~你跟我说台独有 114.24.32.76 01/16 00:55
90F：→ fox817:到十五趴我还真是不敢相信你有多了 114.24.32.76 01/16 00:55
91F：→ zbuda:感觉上是民进党把这些都当成"赢的策略"问题 119.14.17.86 01/16 00:56
92F：→ zbuda:毕竟利益起家的吧 成阿q也是最高需求 119.14.17.86 01/16 00:59
93F：→ zbuda:没逃脱精神自杀那样吧 毕竟输了就哭 119.14.17.86 01/16 01:01
94F：→ zbuda:本来甚麽都没有 都很阿莎力的 119.14.17.86 01/16 01:03
95F：→ zbuda:结果突然想保有 119.14.17.86 01/16 01:03
96F：→ ChengPingYu:析2004得票率却不考虑两颗子弹，零分 2.225.125.131 01/16 15:11