作者roxinnccu (触身球专家)
看板politics
标题Re: [心得] 司法权强屁!!
时间Sat Dec 31 09:02:22 2011
※ 引述《bluebugi (布鲁布吉(￣﹀￣))》之铭言：
: ※ 引述《HowChu (好球)》之铭言：
: : 如果被打的军人是你，的确还有第三个选项
: : 就是用嘴泡打
: : 毕竟没人拿人权说事，你光出一张嘴
: : 没的也变成有了，这种嘴炮拿来打人应该很厉害
: 我说拿折凳、头盔、扳手出来打，只是要陈述情况紧急时
: 只要是正当防卫，手边的工具都是可以拿来利用的
: 而且就算拿步枪要顾虑开枪时机的问题
^^^^^^^^^^
时机....（冷笑）
事後在冷气房里review人家两三秒间反应的，自然有很多时机问题可以讲
就跟那些FIA 的 race steward 做出的裁判一样，
赛车呢还开口闭口什麽意外是可以避免的所以谁该罚
人家赛车电光火石间的反应，干事用几十分钟观看各角度重播指指点点
.....怎样都觉得这只配获得『某种四脚生物後面的大口径热兵器』的评语
当我手上有一把有实弹的步枪，而有人对我产生即时威胁时
唯一的合理反应就是开枪给他死，一发不够还要三发点放
（除非击中主要神经系统中枢，要不敌方通常都不一定会马上失能）
其他都是讲假的
军、警都一样
不想这样给军警卫哨值勤人员开绿灯，那就请大幅提高抚恤金预算，
不然就多拜拜希望军警碰到的坏蛋都小人无胆
: 也没人说不开枪，你就不能用刺枪术吧？
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你站哨的时候，你确定给你的刺刀有开锋吗？
我知道我腰上的没有，你有吗？
还是你根本没站过哨？.....还是你不知道什麽叫做开锋？
这个问题，面对当时实际刚刚发生杀哨夺枪的威胁，也不是没人问过长官
可是也没人敢下令去为卫哨的刺刀开锋
大概是希望所有配刺刀的士兵都是唐家霸王枪的高徒？
都实弹哨了装个弹匣也要空2摆在前面实弹5发在後面
某个来巡视的长官还说，
遇到事情你就赶快把这两发空包弹扣掉就可以打实弹了啊....
嗯.....我怎麽觉得这说法怪怪的啊？你知道哪里怪吗？
.....这是长年来一线部队长官不把卫兵的命当命，不重视卫兵
还是多年来社会对军队安全无限上纲，一出包就喷军队喷到爽导致的？
大家自己清楚
搞到现在，若干卫哨甚至可以不配枪了，真是笑话一桩
人权或者不是军队营舍被攻破的理论上藉口
但却是某些有心人士要喷军队时很爱无限上纲的关键词（尤其民进党）
然後民主社会，军队来自人民，事情就是这样
: 这应该是近代陆军都有的基本战术训练了
美国陆军的公发刺刀从M7发展到M9
.....你觉得这样的发展是表示美国陆军对刺刀训练很重视吗？
还是你甚至不知道M9跟M7刺刀有啥差异？
美国海军陆战队因为实际上战术需求
美国陆军换M9时没马上跟上，但过一阵子以後也跟上了
......有枪当然先用枪，
英国陆军素以重视刺刀着名，但人家更重视的是精准射击
美国地面部队还是进入21世纪以後才开始普遍使用光学瞄具
英国人早年换装那把问题枪L85时，重的要死的SUSAT瞄具就是标准配备了
在那边讲说不能用枪干嘛不用刺枪术的，除了腰习惯性不疼以外，不知道要讲啥
: 哪有说放着营门被流氓攻破，却牵拖说是被人权拖累的道理？
: 那我看国军可以把刺枪术训练给废了，通通改念法律算了
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台湾就是充斥这种没事全盘打翻的论述，
才会让很多事情无法获得事实上的逻辑解决
会造就军队警察那种老价值全盘砸掉，新价值却莫衷一是，大家集体乡愿的现象
基本就是在一次次的这种论述中去造成的
讲到这个就想起跟这件事有点无关又有点关的历史
1986年时，美国迈阿密发生了一件很着名的街头shoot out
几个FBI干员围炉拿着Mini-14卡宾枪的歹徒
虽然一方是卡宾枪一方是手枪，但基本都在双方射程内
...最後那个歹徒在挂点之前也挂了几个干员伤了几个干员
最後检讨，虽然目标是在FBI干员手枪射程范围内
但当时FBI配用的手枪左轮为主持续力不够，几个干员就是在重装弹时被击中
但更令人讶异的是对嫌犯屍体的验屍报告显示，
根本第一发击中他穿过他右肺的手枪弹就已经是致命伤，
让该嫌犯的肺严重积血最後因而死亡
後面打中的几发相对起来都无关紧要
但最初那发子弹却停在离嫌犯心脏没多远的地方，
於是嫌犯仍然没快速失能，而能继续开枪一阵子
这件事引发了整个美国警用枪界对手枪子弹『制止力』的研究
（同时还包括了任务编组的检讨，让高威力步枪可以比较快的被call到现场支援
但终究第一线员警配的还是以手枪居多，所以重心还是放在手枪弹药的研究上）
研究重点包括贯穿深度，以及弹药本身的动能释放能力
最後FBI全面换装自动手枪，各州警察或早或晚也跟进
然後重点是换子弹
先是10mm弹药，然後演变成现在警用枪械用弹的当红炸子鸡：.40S&W弹药
我一直就在想，这件事，如果落到台湾会被怎麽讲呢？
几个警察或调查局干员围炉一个歹徒，毙了歹徒却自己大笔伤亡
我看八成什麽『XX无能不如废了』之类的话语一定少不了吧？
如果军警还出来讲：抱歉，这是因为我们用的弹药威力不够
八成大概也会获得『不会开船嫌溪歪』的第一时间评价吧？
如果不小心警察打出去的子弹变流弹还打中了几路人，哇....哈哈....
然後大概若干摇笔杆的文人也会讲，既然嫌犯中的第一发就足以致死
後面警方多开的枪通通是用枪过当，面对快死的人的攻击应该优先回避之类的吧？
面对实际问题，请用实际因果关系去分析事件原因，然後对症下药
我一向主张就是枪给军警就是要用来打响的
军警面临敌人攻击，考虑军警个人人身安全这个最高要求
（还是有人要跟我讲，军警因公涉险死了活该，当军警就不能主张减少这种风险？）
唯一合理的反应就是枪拔出来给对方倒地上
怕打中嫌犯穿透流弹问题的话，请改进弹药而不是要军警不开枪
.40 S&W弹药跟国人熟知的9mm手枪弹最大外观差别就是.40 S&W他是平头的
击中人体後有足够的贯穿深度之余动能也释放的较快不会过度穿透
可以说某程度上兼顾了JHP弹头（用台湾的俗话会讲成达姆弹那种）跟标准枪弹的表现
这才是理想的卫哨勤用手枪弹
技术上可以解决的事情就不用去对军警人员开枪的机会做出妥协
至於其他的什麽事後才想到的最小侵害要求
比方说对方拿棍子，军警卫哨勤就不能用枪，要不手段过当等等
....除非你要求军警每个都是叶问
要不牵涉到对军警人身威胁，我对这种要求的回应一向就只有需要消音的一句话....
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◆ From: 218.166.127.61
※ 编辑: roxinnccu 来自: 218.166.127.61 (12/31 09:08)
※ 编辑: roxinnccu 来自: 218.166.127.61 (12/31 09:23)
1F：推 Hartmann:大推！难怪美国会强，人家是实际检讨解决 123.204.86.161 12/31 09:33
2F：→ Hartmann:问题，我们这边？看到B这位先生就知没救 123.204.86.161 12/31 09:34
3F：推 bluebugi:ya~钓到了 ^^b 111.248.5.221 12/31 10:06
4F：推 Iser1ohn:有些人无法反击只好耍赖的感觉还蛮惨的118.171.195.193 12/31 10:58
5F：推 bluebugi:是他跳针掉太大 变成在讨论军武 111.248.5.221 12/31 11:00
6F：→ swatteam:拿实际范例来证明就变得不敢面对啦 124.8.83.84 12/31 11:22
7F：→ bloodrose23:某人在示范北韩式的精神胜利法?218.173.133.178 12/31 11:28
8F：推 bluebugi:从人权跳针到光学瞄准器才是不敢面对吧 111.248.5.221 12/31 12:33
9F：→ roxinnccu:你是要否定我讲的哪一点呢？你能吗？ 218.166.127.61 12/31 12:38
10F：→ roxinnccu:你讲的人权我没提到吗？哈 218.166.127.61 12/31 12:38
11F：→ roxinnccu:本文本就是为了反驳阁下的所谓刺刀论来 218.166.127.61 12/31 12:38
12F：→ roxinnccu:目前全世界最重视刺刀的就是英国陆军 218.166.127.61 12/31 12:38
13F：→ roxinnccu:但英国陆军的换装过程告诉你他们更重视 218.166.127.61 12/31 12:38
14F：→ roxinnccu:精准射击。你是要跟我辩论英国陆军的换 218.166.127.61 12/31 12:39
15F：→ roxinnccu:装过程呢还是什麽？ 218.166.127.61 12/31 12:39
16F：推 bluebugi:我都说正当防卫没人会管你用啥武器了 111.248.5.221 12/31 12:39
17F：→ bluebugi:重点是在正当防卫 扯什麽为了人权不开枪 111.248.5.221 12/31 12:40
18F：→ roxinnccu:你 提到所谓用枪时机，就是在管，我就是 218.166.127.61 12/31 12:40
19F：→ roxinnccu:在反驳你这点『管』 218.166.127.61 12/31 12:40
20F：→ roxinnccu:而显然阁下一点都没办法回嘴 218.166.127.61 12/31 12:40
21F：→ bluebugi:每次都只会跳针跳针跳针跳跳针跳跳针跳 111.248.5.221 12/31 12:40
22F：→ roxinnccu:我提到人权是台湾某些有心人士要喷军队 218.166.127.61 12/31 12:41
23F：→ roxinnccu:时最爱的藉口，尤其民进党，你阁下是 218.166.127.61 12/31 12:41
24F：→ roxinnccu:装傻呢还是刻意忽视？ 218.166.127.61 12/31 12:41
25F：→ roxinnccu:我本文是用外星话写的，让你看不出来我 218.166.127.61 12/31 12:41
26F：→ bluebugi:还跳到什麽光学瞄器 正当防卫才是重点吧 111.248.5.221 12/31 12:42
27F：→ roxinnccu:怎麽把所谓『人权』跟军队开枪问题连结 218.166.127.61 12/31 12:42
28F：→ roxinnccu:的吗？ 218.166.127.61 12/31 12:42
29F：→ roxinnccu:提到光学瞄具只是在臭你的刺刀论而已 218.166.127.61 12/31 12:42
30F：→ roxinnccu:无法反驳就不要反口说人怎样，很好笑 218.166.127.61 12/31 12:42
31F：→ bluebugi:不好意思 这一次是某军人先拉人权出来的 111.248.5.221 12/31 12:42
32F：→ roxinnccu:你提到什麽近代陆军都有基本刺刀训练 218.166.127.61 12/31 12:43
33F：→ roxinnccu:那我就跟你讲世界最重视刺刀的英军更重 218.166.127.61 12/31 12:43
34F：→ roxinnccu:视开枪，重视到比美军都早用光学瞄具的 218.166.127.61 12/31 12:43
35F：→ bluebugi:我早说我的重点是在於正当防卫不限武器 111.248.5.221 12/31 12:43
36F：→ roxinnccu:地步，简言之，由历史或由国内实务面来 218.166.127.61 12/31 12:43
37F：→ roxinnccu:讲，阁下的刺刀论都一文不值，懂吗？ 218.166.127.61 12/31 12:44
38F：→ roxinnccu:承认自己的刺刀论一文不值了吗？ 218.166.127.61 12/31 12:44
39F：→ bluebugi:那我也说可以拿折凳、钢盔、扳手出来打 111.248.5.221 12/31 12:44
40F：→ roxinnccu:一样一文不值，如本文所述 218.166.127.61 12/31 12:44
41F：→ bluebugi:你要不要也来一篇好坏折凳演进史专论? 111.248.5.221 12/31 12:44
42F：→ roxinnccu:除了开枪以外没有合理选择，我讲的很清 218.166.127.61 12/31 12:45
43F：→ roxinnccu:楚了，看不看的懂你家的事 218.166.127.61 12/31 12:45
44F：→ swatteam:正当防卫可没计较防卫手段与侵害手段相近 124.8.83.84 12/31 12:45
45F：→ bluebugi:根本就是再模糊焦点嘛 111.248.5.221 12/31 12:45
46F：→ roxinnccu:事实上前面的s兄，H兄在讲的都是一样观 218.166.127.61 12/31 12:45
47F：→ roxinnccu:念，就不知道某些人到底是在灰什麽 218.166.127.61 12/31 12:45
48F：→ roxinnccu:引经据典的反驳这些灰论还会被说跳针？ 218.166.127.61 12/31 12:46
49F：→ roxinnccu:哈 218.166.127.61 12/31 12:46
50F：→ bluebugi:我文中有说明重点是在正当防卫 111.248.5.221 12/31 12:46
51F：→ roxinnccu:你文里提到的替代手段在我看来一文不值 218.166.127.61 12/31 12:46
52F：→ roxinnccu:手段都一文不值了，又有何重点可言 218.166.127.61 12/31 12:47
53F：→ bluebugi:哪像你 就开始讨论光学瞄准器 还达姆弹 111.248.5.221 12/31 12:47
54F：→ swatteam:拿枪打刀仍然会是正当防卫 124.8.83.84 12/31 12:47
55F：→ swatteam:从一开始就不是正当防卫的问题.某人去扯 124.8.83.84 12/31 12:48
56F：→ roxinnccu:（冷笑）我从319到连胜文案发觉到的 218.166.127.61 12/31 12:48
57F：→ bluebugi:对阿 就硬要扯不能开枪是顾虑人权的谬论 111.248.5.221 12/31 12:48
58F：→ roxinnccu:台湾人民对具体军械知识的不屑理解， 218.166.127.61 12/31 12:48
59F：→ roxinnccu:如今又看到重演一次了 218.166.127.61 12/31 12:48
60F：→ swatteam:正当防卫只不过是自婊而已 124.8.83.84 12/31 12:48
61F：→ bluebugi:只要你正当防卫 管你用什麽啊 有够牵拖 111.248.5.221 12/31 12:49
62F：→ roxinnccu:就是顾虑『台湾乡民口中所谓的人权』 218.166.127.61 12/31 12:49
63F：→ roxinnccu:才会让军警开枪变得如此绑手绑脚，牵拖 218.166.127.61 12/31 12:49
64F：→ roxinnccu:什麽？笑话 218.166.127.61 12/31 12:49
65F：→ roxinnccu:你前面文章就在管什麽用枪时机了，还什 218.166.127.61 12/31 12:50
66F：→ roxinnccu:麽『管你用什麽啊』，哈 218.166.127.61 12/31 12:50
67F：→ bluebugi:最好是啦 乡民哪有说被流氓打不能还手? 111.248.5.221 12/31 12:50
68F：→ roxinnccu:我是看到用枪时机这种话就想骂人 218.166.127.61 12/31 12:50
69F：→ swatteam:开枪就不是还手? _A_ 124.8.83.84 12/31 12:51
70F：→ roxinnccu:是谁都在那边没事就喊警察打人的，自己 218.166.127.61 12/31 12:51
71F：→ roxinnccu:去问他们 218.166.127.61 12/31 12:51
72F：→ roxinnccu:再说一遍，我观念很简单，军警主动执法 218.166.127.61 12/31 12:52
73F：→ roxinnccu:时或者还有一点点讨论手段的问题 218.166.127.61 12/31 12:52
74F：→ roxinnccu:但牵涉到军警人身安全时，我完全主张谁 218.166.127.61 12/31 12:52
75F：→ roxinnccu:威胁军警人身安全就是一枪打给他倒 218.166.127.61 12/31 12:52
76F：→ swatteam:对刀棍侵害以枪械防卫本来就是"正当防卫" 124.8.83.84 12/31 12:52
77F：推 bluebugi:什麽军不与民斗 靠 被打的军人就没人权喔 111.248.5.221 12/31 12:52
78F：→ roxinnccu:死伤不论！不要跟我讲什麽防卫过当用枪 218.166.127.61 12/31 12:53
79F：→ swatteam:从一开始胡扯正当防卫只不过就是自婊而已 124.8.83.84 12/31 12:53
80F：→ roxinnccu:时机，威胁军警人身就欠被枪打，很简单 218.166.127.61 12/31 12:53
81F：→ bluebugi:每次都这样 该顾人权的不顾 反而顾流氓的 111.248.5.221 12/31 12:54
82F：→ roxinnccu:你该去问那些把某警察推下车受重伤的那 218.166.127.61 12/31 12:54
83F：→ roxinnccu:些人重不重视那警察的人权，推人的也不 218.166.127.61 12/31 12:54
84F：→ roxinnccu:是流氓，但有大把人很注重那些推人的人 218.166.127.61 12/31 12:54
85F：→ roxinnccu:权而无视那倒楣值勤受伤的警察 218.166.127.61 12/31 12:54
86F：→ bluebugi:那个大门司令官要是我 老早打回去了 111.248.5.221 12/31 12:55
87F：→ roxinnccu:很明显社会上这些问题相当多发源於某些 218.166.127.61 12/31 12:55
88F：→ roxinnccu:政治阵营，你要问为什麽军警会因为所谓 218.166.127.61 12/31 12:55
89F：→ roxinnccu:人权问题失能？去问他们最快 218.166.127.61 12/31 12:55
90F：→ bluebugi:很多军人自己心态就有问题啦 都不像军人 111.248.5.221 12/31 12:55
91F：→ roxinnccu:（呵欠）对对对，都是军人错 218.166.127.61 12/31 12:56
92F：→ roxinnccu:那些没事就喷军队喷到爽的都好正义 218.166.127.61 12/31 12:56
93F：→ bluebugi:这一次本来就是那个上校错 111.248.5.221 12/31 12:56
94F：→ roxinnccu:『所谓人权问题让军警失能』这不是牵拖 218.166.127.61 12/31 12:56
95F：→ roxinnccu:是几十年来台湾可笑民主化发展的後遗症 218.166.127.61 12/31 12:57
96F：→ roxinnccu:谁是元凶，自己猜 218.166.127.61 12/31 12:57
97F：→ bluebugi:又来了 又要牵拖民主人权 111.248.5.221 12/31 12:57
98F：→ roxinnccu:腰不疼的讲再多也无益。 218.166.127.61 12/31 12:57
99F：→ bluebugi:奇怪 要顾人权 怎麽不去顾那些被打的弟兄 111.248.5.221 12/31 12:58
100F：→ roxinnccu:对不起，我用的词是『所谓人权』 218.166.127.61 12/31 12:58
101F：→ swatteam:一开始就能用枪"正当防卫"还需要打回去? 124.8.83.84 12/31 12:58
102F：→ roxinnccu:我压根不想承认某些人嘴里的人权是真正 218.166.127.61 12/31 12:58
103F：→ roxinnccu:的人权议题，那只是他们喷军队的藉口罢 218.166.127.61 12/31 12:59
104F：→ bluebugi:要弟兄不还手被流氓打 这哪里顾到人权了 111.248.5.221 12/31 12:59
105F：→ roxinnccu:了，喷久了，军队不软也不可能 218.166.127.61 12/31 12:59
106F：→ bluebugi:人权不是只有老百姓有耶 是人就有耶 111.248.5.221 12/31 12:59
107F：→ roxinnccu:不就叫你去问那些没事叫警察打人的家伙 218.166.127.61 12/31 12:59
108F：→ roxinnccu:吗？你问我们干嘛？我有反对军警该还击 218.166.127.61 12/31 12:59
109F：→ roxinnccu:吗？笑话 218.166.127.61 12/31 13:00
110F：→ bluebugi:就说根本是牵拖民主人权而已啦 111.248.5.221 12/31 13:00
111F：→ roxinnccu:那些没事叫警察打人的家伙，有没有没事 218.166.127.61 12/31 13:00
112F：→ roxinnccu:把民主人权挂在嘴巴上讲？有没有？ 218.166.127.61 12/31 13:00
113F：→ roxinnccu:牵拖？话都那些人在讲的，牵拖？ 218.166.127.61 12/31 13:00
114F：→ bluebugi:靠 那些人嘴巴说说而已 警察有被侵犯到 111.248.5.221 12/31 13:01
115F：→ bluebugi:啥? 111.248.5.221 12/31 13:01
116F：→ roxinnccu:民主人权的观念没问题，是某些人使用上 218.166.127.61 12/31 13:02
117F：→ roxinnccu:有问题，请认清处源头骂对人，谢谢 218.166.127.61 12/31 13:02
118F：→ roxinnccu:嘴巴说说而已？哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 218.166.127.61 12/31 13:02
119F：→ bluebugi:每个职业都会各自的麻烦 被喊个警察打人 111.248.5.221 12/31 13:02
120F：→ roxinnccu:这话说在民主国家，某群人民嘴巴说说 218.166.127.61 12/31 13:03
121F：→ roxinnccu:他只是『而已』是吧？ 218.166.127.61 12/31 13:03
122F：→ roxinnccu:化成选票或是那群人嘴巴理的政治宣传时 218.166.127.61 12/31 13:03
123F：→ bluebugi:就要闹中二病 那真的不如不要干警察 111.248.5.221 12/31 13:03
124F：→ roxinnccu:就不是而已了谢谢 218.166.127.61 12/31 13:03
125F：→ roxinnccu:（呵欠）才讲到什麽习惯性整盘推翻呢... 218.166.127.61 12/31 13:04
126F：→ bibo9901:某人是已经沦落到连空话都不会讲了吗 .. 122.124.98.171 12/31 13:04
127F：→ roxinnccu:民主国家国家行为全部都来自人民要求 218.166.127.61 12/31 13:04
128F：→ bluebugi:那些喊人警察打人 更多是要预防警察暴力 111.248.5.221 12/31 13:04
129F：→ roxinnccu:如果有那麽一群人民整天的民主人权无限 218.166.127.61 12/31 13:04
130F：→ roxinnccu:上纲在喷军警，军警自然被迫软化，而且 218.166.127.61 12/31 13:05
131F：→ roxinnccu:这种是只会『上有好者下必甚焉』 218.166.127.61 12/31 13:05
132F：→ bluebugi:台湾会这麽怕警察暴力 还不是以前的遗毒 111.248.5.221 12/31 13:05
133F：→ roxinnccu:这会倒是有人认为军警听话还叫中二病？ 218.166.127.61 12/31 13:05
134F：→ roxinnccu:哈 哈 哈 218.166.127.61 12/31 13:06
135F：→ roxinnccu:遗毒也是同一批人在讲的，笑话 218.166.127.61 12/31 13:06
136F：→ bluebugi:与其说民主化的问题 其实更像威权遗毒 111.248.5.221 12/31 13:06
137F：→ roxinnccu:就是民主化的可笑问题无误 218.166.127.61 12/31 13:07
138F：→ bluebugi:本来就是 没有白色恐怖 又何须民主化? 111.248.5.221 12/31 13:07
139F：→ roxinnccu:你民主化的代价就是喷到军警失能是吗？ 218.166.127.61 12/31 13:07
140F：→ roxinnccu:哈 哈 哈 218.166.127.61 12/31 13:07
141F：→ roxinnccu:还是你要否认所谓民主话就是把军警喷到 218.166.127.61 12/31 13:08
142F：→ roxinnccu:失能这个事实？ 218.166.127.61 12/31 13:08
143F：→ bluebugi:追根究底 还不是因为威权体制的50年遗毒 111.248.5.221 12/31 13:08
144F：→ roxinnccu:再说一遍，民主人权当然好 218.166.127.61 12/31 13:08
145F：→ roxinnccu:但拿着当藉口乱喷军警就是欠骂 218.166.127.61 12/31 13:08
146F：→ roxinnccu:而台湾部分人士到底是喷对还乱喷 218.166.127.61 12/31 13:08
147F：→ bluebugi:军警也没有你说的乖到哪去啦 111.248.5.221 12/31 13:09
148F：→ roxinnccu:大家看的很清楚。 218.166.127.61 12/31 13:09
149F：→ bluebugi:不然江国庆就不会死的那麽惨了啦 111.248.5.221 12/31 13:09
150F：→ roxinnccu:帮江国庆翻案的是马英九，谢谢 218.166.127.61 12/31 13:10
151F：→ roxinnccu:讲的这麽冤枉，八年怎不做？ 218.166.127.61 12/31 13:10
152F：→ bluebugi:人权人权 争功的时候没有 卸责的时候一堆 111.248.5.221 12/31 13:10
153F：→ roxinnccu:然後还是一样的一点不对全盘推翻论述法 218.166.127.61 12/31 13:11
154F：→ roxinnccu:懒得多讲，反正国家烂了是大家的事， 218.166.127.61 12/31 13:11
155F：→ roxinnccu:爽就好。 218.166.127.61 12/31 13:11
156F：→ roxinnccu:如本文所述，几十年来台湾所谓民主 218.166.127.61 12/31 13:12
157F：→ roxinnccu:论述太多是基於这种全盘推翻论述法，那 218.166.127.61 12/31 13:13
158F：→ roxinnccu:这样的搞法是好是坏，很清楚了 218.166.127.61 12/31 13:13
159F：→ roxinnccu:每次都要是个案冒出来时才会开始找人负 218.166.127.61 12/31 13:13
160F：→ roxinnccu:责，好像把责任都推到具体案件当事人上 218.166.127.61 12/31 13:14
161F：→ roxinnccu:问题就解决了，配合选举操作也常见 218.166.127.61 12/31 13:14
162F：→ roxinnccu:至於这个现况为什麽产生？ 218.166.127.61 12/31 13:14
163F：→ roxinnccu:不重要，对吧，关键是反国民党关键词 218.166.127.61 12/31 13:14
164F：推 starcloud:因为两岸都是同一个血统文化的生物 140.113.55.185 12/31 13:14
165F：→ roxinnccu:多讲几遍他就是正义了，不就这一套 218.166.127.61 12/31 13:14
166F：→ roxinnccu:有人提到态度...我上面讲的美国案例他 218.166.127.61 12/31 13:15
167F：→ roxinnccu:就是一种处事的态度，人家面对执法人员 218.166.127.61 12/31 13:16
168F：→ roxinnccu:实际的问题是这样检讨解决的，台湾呢？ 218.166.127.61 12/31 13:16
169F：→ roxinnccu:你敢说我後面假设出的几稻草人在台湾 218.166.127.61 12/31 13:16
170F：→ roxinnccu:只会是稻草人吗？ 218.166.127.61 12/31 13:16
171F：→ roxinnccu:看看那些没事喊警察打人的家伙，我可不 218.166.127.61 12/31 13:17
172F：→ roxinnccu:这麽认为 218.166.127.61 12/31 13:17
173F：推 starcloud:ㄟㄟ 他走了 要过晚一点才会来推最後一 140.113.55.185 12/31 13:36
174F：推 CrazyMarc:r大成功击破目标 XDD118.171.172.120 12/31 14:04
175F：推 kougousei:他等一下会来抢最後一推 然後说自己赢了 140.113.69.165 12/31 15:55
176F：→ sasiburi:赞 123.195.51.194 12/31 18:13
177F：→ stayinalive:roxxin大大在军事造诣真的让人很推 220.137.56.4 12/31 18:20
178F：推 stayinalive:虽然之前有互相不爽 看在泛蓝份上补推 220.137.56.4 12/31 18:21
179F：→ bluebugi:跳针跳真大 人权讲不赢就跳针到达姆弹? 111.248.5.221 12/31 18:27
180F：→ stayinalive:blue讲军事已经大输roxin了 要换场吗? 220.137.56.4 12/31 18:31
181F：推 bluebugi:还有rox军武也没多神啦 上次gps就当过了 111.248.5.221 12/31 18:31
182F：→ stayinalive:如果想换人权来战,敢跟我战吗?? 220.137.56.4 12/31 18:31
183F：→ bluebugi:上次竟然说要拿飞弹射gps卫星 笑死我了 111.248.5.221 12/31 18:32
184F：→ bluebugi:本版唯一一篇爆的文 就是我在当rox军武 111.248.5.221 12/31 18:33
185F：→ bluebugi:拿飞弹射gps卫星 笑死人 根本没这种科技 111.248.5.221 12/31 18:34
187F：推 CrazyMarc:反卫星飞弹是已经有的东西，美国舰射118.171.172.120 12/31 18:43
188F：→ CrazyMarc:标准三就能，接下来能打到什麽轨道只是118.171.172.120 12/31 18:44
189F：→ CrazyMarc:时间的问题118.171.172.120 12/31 18:44
190F：→ roxinnccu:全文脉络很清楚，可以把文章看成所谓从 218.166.127.61 12/31 18:56
191F：→ roxinnccu:人权跳到达姆弹的，倒底是我在跳还是 218.166.127.61 12/31 18:56
192F：→ roxinnccu:谁的眼睛在跳呢？哈 218.166.127.61 12/31 18:57
193F：推 bluebugi:哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 又一个反卫星 111.248.5.221 12/31 19:22
194F：→ bluebugi:难怪你们这些蓝的会把rox捧作军武神 111.248.5.221 12/31 19:23
195F：→ bluebugi:笑死我了 你知道gps卫星轨道多高吗 ^^b 111.248.5.221 12/31 19:23
196F：推 bluebugi:跨年夜还是赶快出门来去看烟火吧 111.248.5.221 12/31 19:38
197F：→ bluebugi:放烟火到能打下gps也是时间问题啦 100年? 111.248.5.221 12/31 19:41
198F：推 stayinalive:到底blue要跳针到何时啊??想另辟战场? 220.137.56.4 12/31 19:46
199F：推 CrazyMarc:火箭能把GPS卫星送上轨道，无法把弹头 118.171.176.82 12/31 19:48
200F：→ CrazyMarc:送上同高度轨道？ 118.171.176.82 12/31 19:49
201F：推 ilgsu:推推！ 58.114.102.149 12/31 21:54
202F：→ roxinnccu:关键是没人要冒着把太空军事化的花费前 218.166.127.61 12/31 22:23
203F：→ roxinnccu:景而已同学.... 218.166.127.61 12/31 22:23
204F：→ roxinnccu:因为这样，对自己不见得好。 218.166.127.61 12/31 22:23
205F：→ roxinnccu:当初提到反卫星飞弹原本就是在反讽，有 218.166.127.61 12/31 22:25
206F：→ roxinnccu:人却可以得意洋洋的把事情记成正面宣示 218.166.127.61 12/31 22:25
207F：→ roxinnccu:的话，那不知道这样的人来说谁跳什麽有 218.166.127.61 12/31 22:25
208F：→ roxinnccu:什麽立场？ 218.166.127.61 12/31 22:26
209F：→ roxinnccu:这篇文章讲人权的部分是一套，提到达姆 218.166.127.61 12/31 22:27
210F：→ roxinnccu:弹完全是另外一件事，甚至只是用已说明 218.166.127.61 12/31 22:27
211F：→ roxinnccu:一个不见得容易理解的名词，但却有人会 218.166.127.61 12/31 22:27
212F：→ roxinnccu:理解成什麽从人权跳到达姆弹 218.166.127.61 12/31 22:28
213F：→ roxinnccu:请问可以把文章理解成这样的人，是除了 218.166.127.61 12/31 22:28
214F：→ roxinnccu:组合简单关键词以外其他的能力一应俱缺 218.166.127.61 12/31 22:28
215F：→ roxinnccu:吗？ 218.166.127.61 12/31 22:28
216F：推 kougousei:反正等大家都去睡了他最後还是会跑回来 140.113.69.165 12/31 23:02
217F：→ kougousei:达成所谓的 胜利 140.113.69.165 12/31 23:03
218F：推 bluebugi:i shall return! 111.248.10.35 01/01 05:14
219F：→ rosgbz:司法强爆了!!! 59.121.150.139 01/01 13:46
220F：推 DrawHow:阅读能力尚待加强。 140.119.203.59 01/01 16:06
221F：推 bluebugi:火箭能把GPS卫星送上轨道，真的不代表 111.248.4.207 01/02 04:31
222F：→ bluebugi:火箭就真的能够让飞弹拿来打gps卫星! 111.248.4.207 01/02 04:33
223F：→ bluebugi:20万公里和数百公里的技术是天差地远的 111.248.4.207 01/02 04:34
224F：推 CrazyMarc:你以为跟全防比起来，乡民会信谁？118.171.177.236 01/02 11:44
225F：推 rosgbz:[波动磁场]比啥飞弹gps还要广范围高速度 140.112.15.10 01/03 17:03
226F：→ rosgbz:只要脑波消失一天.全台湾都要为了他从南部 140.112.15.10 01/03 17:03
227F：→ rosgbz:补课一路补到龟山岛去 ^__^ 140.112.15.10 01/03 17:04