作者lostt (事不过三！)
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标题马政府 vs 扁政府 (台韩人均GDP差距)
时间Wed Dec 14 00:56:36 2011
※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1EvuBnN6 ]
作者: lostt (事不过三！) 站内: HatePolitics
标题: Re: [建议] kmt应提出有能力处理可能的经济危机
时间: Wed Dec 14 00:53:03 2011
1F：→ vicamo: 马执政3年 扁执政8年12/13 23:00
2F：→ vicamo:平均经济成长率 3.24% 4.4%12/13 23:00
3F：→ vicamo:平均失业率 5.10% 4.2%12/13 23:00
4F：→ vicamo:侨外直接投资额 38亿美元(2010) 154亿美元(2007)12/13 23:01
5F：→ vicamo:股市 7000点失守 9300点12/13 23:01
6F：→ vicamo:人民痛苦指数 6.28% 5.15%12/13 23:01
7F：→ vicamo:农民平均家户年所得 88.5万 93.7万12/13 23:02
8F：→ vicamo:台韩人均ＧＤＰ差距 输2467美金 输1754美金12/13 23:02
9F：→ vicamo:======================================================12/13 23:03
10F：→ vicamo:这叫作「国民党经济强」？还是总设计师盖牌还没发动？12/13 23:04
扁朝的国际大环境：
我们的新世界 p27
葛林斯潘：诚如「经济学人」在2006年底所言：「世界经济自2000年以来，
平均每年每人的成长率为百初之3.2，这十年将是创纪录的十年，
如今已走过一大半。如果继续以如此快的脚步前，将会胜过
1950年代及1960年代谷人心目中的田园诗。而世界经济大部份靠
市场资本主义这具引擎所驱动，市场资本主义似乎做的还不错」
马朝的国际大环境：
http://jamesz.pixnet.net/blog/post/22214926
（法新社华盛顿二十三日电） 前美国联邦准备理事会（Fed）主席葛林斯潘今天表示，「
百年一见的信用海啸」正席卷美国，消费者支出及就业都将受到打击。
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有了背景之後，一项项来看上面的数据，先看台韩人均GDP好了
11F：→ vicamo: 马执政3年 扁执政8年12/13 23:00
12F：→ vicamo:台韩人均ＧＤＰ差距 输2467美金 输1754美金12/13 23:02
http://www.cepd.gov.tw/dn.aspx?uid=7499
表7-1 主要国家平均每人GDP
单位：美元
年 台湾 美国 日本 德国 南韩 新加坡 香港 中国大陆
89 年 14,704 35,237 36,790 23,188 11,350 23,414 25,374 949
90 年 13,147 36,049 32,215 22,985 10,656 21,194 24,812 1,042
91 年 13,404 36,935 30,837 24,540 12,092 21,705 24,285 1,135
92 年 13,773 38,310 33,221 29,653 13,448 23,319 23,559 1,274
93 年 15,012 40,435 36,084 33,318 15,037 27,046 24,454 1,490
94 年 16,051 42,664 35,675 33,872 17,548 29,400 26,092 1,731
95 年 16,491 44,805 34,147 35,467 19,692 32,961 27,699 2,069
96 年 17,154 46,558 34,307 40,528 21,655 38,523 29,898 2,651
97 年 17,399 47,138 38,371 44,466 19,153 39,951 30,834 3,412
98 年 16,353 45,280 39,448 40,673 17,389 35,338 29,948 3,739
99 年r18,588 46,734 42,632 39,991 21,055 42,368 31,820 4,422
100年p20,246 48,105 45,949 43,869 23,081 50,693 34,333 5,363
注： r 为主计处修正值；p 为初步统计值；f 为预测值。
马输2647美金看来来自於99年台韩人均GDP差值
扁输1754美金看来来自於97年台韩人均GDP差值
不过回头望一望89年的人均GDP比较，看来这故事你写的太简单了
89年阿扁上台，台赢韩3354美金
96年最高峰 ，台输韩4501美金
97年交接下台，台输韩1754美金
98年真实资料，台输韩1036美金
99r主计处值 ，台输韩2467美金
100p预测 ，台输韩2835美金
也就是说，在扁任内，89~96 年最高峰足足输掉了7855美金，89~97年输掉了5108美金
对比而言，在马任内，97~100p年，输掉了1081美金
扁一年败了5108/8=638.5美金
马一年败了1081/3=360.3美金
算了这麽多，还不如用下面这张表解释来的直接：
IMF国际经商环境评比
2005年 2006年 2007年 2008年 2009年 2010年 2011年
台湾 35 47 50 61 46 33 25
韩国 27 23 30 23 19 15 8
扁时，扁从35名败到61名，韩从27名微幅进步到23名；
扁大退步，韩小进步，5108美金就这样输掉的
马时，马从61名大幅进步到25名，韩从23名大幅进步到第8名
马帮台湾争了一个东山再起，韩持续精进，1081美金就是这样输的
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这个数据花了太多时间，先睡觉，其他再另行发文
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◆ From: 114.26.187.118
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※ 转录者: lostt (114.26.187.118), 时间: 12/14/2011 00:56:36
※ 编辑: lostt 来自: 114.26.187.118 (12/14 01:05)
13F：→ stevegreat08:其实这样比有问题,首先变数不同, 180.218.36.2 12/14 01:10
14F：→ stevegreat08:马英九有亲中,但民进党本就反中 180.218.36.2 12/14 01:11
15F：→ stevegreat08:而且扁朝当时景气早已谷底任何看似可 180.218.36.2 12/14 01:11
16F：→ stevegreat08:能复苏的徵兆都是一时的, 180.218.36.2 12/14 01:11
17F：→ stevegreat08:另外美国问题爆发前,企业会走在前面, 180.218.36.2 12/14 01:12
18F：→ stevegreat08:从营收与国际贸易量,加上民进党本就 180.218.36.2 12/14 01:12
19F：→ stevegreat08:为中国所不喜,条件不同怎堪比马朝?? 180.218.36.2 12/14 01:12
20F：→ stevegreat08:再说了扁朝有内忧外患,但马朝外有中, 180.218.36.2 12/14 01:12
21F：→ stevegreat08:内有国会多数优势,条件不同武器不同, 180.218.36.2 12/14 01:13
22F：→ stevegreat08:这样一比,解读似乎不甚客观! 180.218.36.2 12/14 01:13
23F：→ stevegreat08:我没攻击意思,只是感觉不妥 180.218.36.2 12/14 01:15
24F：→ lostt:依楼上所论，马逼着蔡对九二共识表态，蔡的 114.26.187.118 12/14 01:15
25F：→ lostt:的回应就很重要了 114.26.187.118 12/14 01:15
26F：→ stevegreat08:你认为呢??111.249.142.171 12/14 01:34
27F：推 starcloud:两岸关系本来就是执政的一部分 搞好搞坏 140.113.55.185 12/14 02:36
28F：→ starcloud:不也是一种执政能力的表现吗 140.113.55.185 12/14 02:36
29F：→ starcloud:要亲要反都是一种选择 既然选择就要有 140.113.55.185 12/14 02:37
30F：→ starcloud:支付代价的心理准备 140.113.55.185 12/14 02:37
31F：→ stevegreat08:没错!! 也因此经济与爽二选一吧!!111.249.136.165 12/14 04:58
32F：推 bluebugi:当然是选经济 111.248.9.43 12/14 05:37
33F：→ stevegreat08:好，那就投马吧！111.249.136.165 12/14 05:40
34F：推 bluebugi:投马是投爽的不是投经济 111.248.9.43 12/14 05:40
35F：→ stevegreat08:投蔡是？111.249.136.165 12/14 05:43
36F：推 bluebugi:投蔡才是投经济 111.248.9.43 12/14 05:46
37F：推 stevegreat08:举例？111.249.136.165 12/14 05:49
38F：→ bluebugi:就以这次宇昌案吧 111.248.9.43 12/14 05:50
39F：→ stevegreat08:政绩在哪，细说如何？111.249.136.165 12/14 05:51
40F：→ bluebugi:成功整合国际生技的产、官、研 政绩亮丽 111.248.9.43 12/14 05:54
41F：→ stevegreat08:消费券、12大建设、就业促进计划、111.249.136.165 12/14 05:57
42F：→ stevegreat08:ECFA等，不是政绩？111.249.136.165 12/14 05:57
43F：→ bluebugi:除了消费券以外 其他的扁朝都有还更好 111.248.9.43 12/14 05:58
44F：→ stevegreat08:消费券在经济学被归类为啥，知道吗？111.249.136.165 12/14 06:02
45F：→ stevegreat08:给你提示：是财政政策、货币政策还是111.249.136.165 12/14 06:03
46F：→ stevegreat08:汇率政策？是政府购买支出增加，还是111.249.136.165 12/14 06:03
47F：→ stevegreat08:相当减税？是货币融通还是债券融通？111.249.136.165 12/14 06:03
48F：→ stevegreat08:请说明就古典学派为何说消费券无效？111.249.136.165 12/14 06:04
49F：→ stevegreat08:再说明为何凯因斯学派说他有效？111.249.136.165 12/14 06:04
50F：→ stevegreat08:再说明一下，李家图对等假说是否成立111.249.136.165 12/14 06:04
51F：→ stevegreat08:？而边际储蓄倾向如何？111.249.136.165 12/14 06:05
52F：→ stevegreat08:就凯因斯而言这属於哪种乘数效果？111.249.136.165 12/14 06:05
53F：→ stevegreat08:你要不要先查书，还是直接发表高见？111.249.136.165 12/14 06:06
54F：推 bluebugi:我看到的是 在台湾 消费券没有用 111.248.9.43 12/14 06:06
55F：→ stevegreat08:你看到什麽没用？哪里没用？111.249.136.165 12/14 06:08
56F：→ stevegreat08:是看了时间数列资料？还是看了横断面111.249.136.165 12/14 06:08
57F：→ stevegreat08:资料？你看个几期？看个几个国家？111.249.136.165 12/14 06:08
58F：→ bluebugi:马朝推完消费券经济成长还是一样负的啦 111.248.9.43 12/14 06:09
59F：→ stevegreat08:产出多少才叫有用？系数要多少才叫显111.249.136.165 12/14 06:09
60F：→ stevegreat08:着相关？或者你跑回归模型了？111.249.136.165 12/14 06:09
61F：→ stevegreat08:你用什麽模型？变数是啥？参数是啥？111.249.136.165 12/14 06:10
62F：→ bluebugi:根本不用跑模型 都成为历史了 负成长收尾 111.248.9.43 12/14 06:10
63F：→ stevegreat08:是吗？原来你今天打了一个人，他一年111.249.136.165 12/14 06:13
64F：→ stevegreat08:後死了，该归责於谁？111.249.136.165 12/14 06:13
65F：→ stevegreat08:如此说来扁政府也是负成长收尾咧，111.249.136.165 12/14 06:13
66F：→ stevegreat08:怎麽一堆数据都下滑啊，奇怪！！111.249.136.165 12/14 06:14
67F：→ bluebugi:绝不会有人说是你打死的就是了 111.248.9.43 12/14 06:14
68F：→ stevegreat08:对耶，说的好，後面负成长是消费券没111.249.136.165 12/14 06:15
69F：→ stevegreat08:用还是国际景气又衰退了？111.249.136.165 12/14 06:16
70F：→ stevegreat08:消费券效果要到何时才能显现？111.249.136.165 12/14 06:16
71F：→ bluebugi:是消费券没用 也是国际景气作用 111.248.9.43 12/14 06:16
72F：→ stevegreat08:那中间变数是否可以合理忽略？111.249.136.165 12/14 06:16
73F：→ bluebugi:消费券就如同你的打人例子 根本无足轻重 111.248.9.43 12/14 06:17
74F：→ stevegreat08:无足轻重？这四个字就可以把我问的111.249.136.165 12/14 06:20
75F：→ stevegreat08:直接省略，但请依智不依识！111.249.136.165 12/14 06:21
76F：→ stevegreat08:那扁政府政绩是？111.249.136.165 12/14 06:21
77F：→ bluebugi:无足轻重的作用 但别忘了消费券举债900亿 111.248.9.43 12/14 06:25
78F：→ stevegreat08:陈水扁时代举债多少？还闹出二次金改111.249.136.165 12/14 06:25
79F：→ stevegreat08:!姑且不论国务机要费，其他三案呢？111.249.136.165 12/14 06:26
80F：→ stevegreat08:政绩与败绩想不到对扁而言是同一回事111.249.136.165 12/14 06:26
81F：→ bluebugi:900亿举债占马朝新增债务约0.7% 111.248.9.43 12/14 06:26
82F：→ bluebugi:如果凯因斯说:长期而言,我们都死了 111.248.9.43 12/14 06:27
83F：→ bluebugi:那消费券便是:短期来看,撒一泡尿也就没了 111.248.9.43 12/14 06:28
84F：→ stevegreat08:噗，是吗？长短期界定何在？111.249.136.165 12/14 06:35
85F：→ stevegreat08:如果消费券是短期来看撒一泡尿就没了111.249.136.165 12/14 06:36
86F：→ stevegreat08:那麽你说的话就跟放屁一样瞬间就散了111.249.136.165 12/14 06:36
87F：→ stevegreat08:，但愿啦...111.249.136.165 12/14 06:36
88F：→ bluebugi:对阿 但是我放屁不会跟国家拿900亿 111.248.9.43 12/14 06:37
89F：→ stevegreat08:对啊，因为国家要付给大众...111.249.136.165 12/14 06:41
90F：→ bluebugi:要不要算算举债900亿的边际效应? 111.248.9.43 12/14 06:43
91F：→ stevegreat08:你算啊，我保证你算多少我反驳多少！111.249.136.165 12/14 06:57
92F：→ stevegreat08:学经济都知道各派对於各政策的看法都111.249.136.165 12/14 06:58
93F：→ stevegreat08:有不同！忽视我之前问的问题，看直觉111.249.136.165 12/14 06:58
94F：→ stevegreat08:判断，我告诉你，你想过经济学都想过111.249.136.165 12/14 06:58
95F：→ stevegreat08:了！你没想过的经济学也想过了！111.249.136.165 12/14 06:58
96F：→ stevegreat08:就连台湾长短期波动都无法回答的人，111.249.136.165 12/14 06:59
97F：→ stevegreat08:还想谈消费券有没有效，别笑掉人大牙111.249.136.165 12/14 06:59
98F：推 bluebugi:不是我直觉判断! 是数据事实显示负成长 111.248.9.43 12/14 06:59
99F：→ stevegreat08:我告诉你，要做变因分析，否则那只是111.249.136.165 12/14 07:01
100F：→ stevegreat08:数字！而且你是看到多长期的？111.249.136.165 12/14 07:01
101F：→ stevegreat08:没有任何冲短期的政策能保证长期依然111.249.136.165 12/14 07:01
102F：→ stevegreat08:有效，就像你要升火你火种点燃了，111.249.136.165 12/14 07:01
103F：→ stevegreat08:不代表木炭就好烧，因为木炭可能不好111.249.136.165 12/14 07:02
104F：→ stevegreat08:，但不能指责火种不好111.249.136.165 12/14 07:02
105F：推 bluebugi:应该说多短期吧 我看到大概就一泡尿900亿 111.248.9.43 12/14 07:03
106F：→ stevegreat08:我看到一个屁可以占好几个版面...111.249.136.165 12/14 07:03
107F：→ stevegreat08:说到赤字，扁朝赤字似乎更是离谱！111.249.136.165 12/14 07:04
108F：→ stevegreat08:但却喊个爱台湾与政治迫害就以为可以111.249.136.165 12/14 07:04
109F：→ bluebugi:我看到的则是一泡尿花900亿还要当政绩 111.248.9.43 12/14 07:05
110F：→ stevegreat08:没事，这就....有趣了！111.249.136.165 12/14 07:05
111F：→ bluebugi:扁朝现在看来倒是大胜马朝阿 还有几坨屎 111.248.9.43 12/14 07:06
112F：推 bluebugi:两天没去学校了 该去露个面了 先掰吧 111.248.9.43 12/14 07:12
113F：→ bluebugi:别瞧不起理工的 上一篇只是懒得当你而已 111.248.9.43 12/14 07:13
114F：→ stevegreat08:噗，我没瞧不起理工，而是瞧不起自以111.249.136.165 12/14 07:32
115F：→ stevegreat08:为啥都懂又闪烁其词的人，我们都大发111.249.136.165 12/14 07:33
116F：→ stevegreat08:慈悲告诉你事实了，但却忽略要告诉你111.249.136.165 12/14 07:33
117F：→ stevegreat08:的，一个连总体经济学学派之争都不懂111.249.136.165 12/14 07:33
118F：→ stevegreat08:各种政策效果都不知的人，我还真懒111.249.136.165 12/14 07:34
119F：→ stevegreat08:的当，只是刚好睡不着讲讲而已111.249.136.165 12/14 07:34
120F：→ stevegreat08:等你回来当啊，刚好训练一下，看看111.249.136.165 12/14 07:35
121F：→ stevegreat08:脸皮能否变得跟某个中间选民一样111.249.136.165 12/14 07:35
122F：推 tonyd:说消费券效用没有直接退税大 我能接受 但说 123.50.44.204 12/14 07:58
123F：→ tonyd:扁朝比马朝好 我就笑了XD 光是服膺李登辉的 123.50.44.204 12/14 07:59
124F：→ tonyd:戒急用忍就白白让国家每年损失至少千亿以上 123.50.44.204 12/14 07:59
125F：→ tonyd:辉+扁宜误台湾之深 就在怠惰时机 使台湾原本 123.50.44.204 12/14 08:01
126F：→ tonyd:能抢占的先机 白白流失！更别提那败家的两兆 123.50.44.204 12/14 08:01
127F：→ tonyd:双星产业政策 每年要烧掉台湾上千亿还不够 123.50.44.204 12/14 08:02
128F：→ tonyd:让他赔 惨惨惨！ 123.50.44.204 12/14 08:03
129F：→ metaphysic:steve:跟那种完全不懂经济的谈经济是112.104.176.181 12/14 08:17
130F：→ metaphysic:浪费时间,只会把现象归咎於单一因素112.104.176.181 12/14 08:19
131F：→ metaphysic:说消费券没用更好笑,我还觉得发太少了.112.104.176.181 12/14 08:22
132F：推 downtoearth:就说某些ID要直接无视，你问了那麽多 183.63.21.51 12/14 08:27
133F：→ downtoearth:具体的问题，你得到甚麽答案了? 183.63.21.51 12/14 08:27
134F：→ downtoearth:还是你只是想看逃窜的背影? 183.63.21.51 12/14 08:28
135F：→ downtoearth:那你可以回家打蟑螂.. 183.63.21.51 12/14 08:28
136F：→ metaphysic:不知道为何冒出那句"别瞧不起理工"?112.104.176.181 12/14 08:49
137F：→ metaphysic:应该没人会因为念理工而自卑吧112.104.176.181 12/14 08:49
138F：→ metaphysic:还有,蟑螂的背景比较丑╮(﹀_﹀")╭112.104.176.181 12/14 08:51
139F：→ metaphysic: 背影112.104.176.181 12/14 08:52
140F：推 downtoearth:那可不一定.... 183.63.21.51 12/14 09:20
141F：→ valepiy:真的不用浪费时间在不想学的人身上111.248.108.194 12/14 10:11
142F：推 sausalito:bluebugi真的很会脑羞 118.167.244.53 12/14 10:43
143F：推 CrazyMarc:打蟑螂喷浆反而散播细菌...下饵独杀较好118.171.164.155 12/14 10:46
144F：推 fox817:不用比的这麽麻烦,把汇率加进来就结束了 114.24.18.119 12/14 19:16
145F：→ fox817:我想马政府很会玩数字,民进党也是,都认为经 114.24.18.119 12/14 19:17
146F：→ fox817:施正要比的就是经济数字却忘了,所有的经济 114.24.18.119 12/14 19:17
147F：→ fox817:统技数字都有其缺点和表面,宋楚瑜很会讲数 114.24.18.119 12/14 19:18
148F：→ fox817:字是死的,但我相信他执政他也会掉入数字陷 114.24.18.119 12/14 19:18
149F：→ fox817:阱,真的把国家带往什麽样的方向绝不以经济 114.24.18.119 12/14 19:19
150F：→ fox817:数字的表现做参考,经济的景气循环持续在走 114.24.18.119 12/14 19:21
151F：→ fox817:总统要做的是把国家真正长远的建设作为有系 114.24.18.119 12/14 19:22
152F：→ fox817:统的计画,德国前总理不讨好选民的下台,却赢 114.24.18.119 12/14 19:23
153F：→ fox817:得世人的掌声,并敢表示他没有对不起德国~ 114.24.18.119 12/14 19:23
154F：→ fox817:做一点该做的事吧~不要再只是追求精美数字 114.24.18.119 12/14 19:24
155F：→ lostt:请fox817示范如何把汇率加进来就结束了 114.26.187.118 12/14 19:39
156F：→ lostt:#1EfMDDPq 114.26.187.118 12/14 19:40
157F：推 fox817:我的意思是说不用比拉~马政府都乐胜阿 114.24.18.119 12/14 23:28
158F：推 fox817:你用人均比不准,你可以更精细的把计算实质 114.24.18.119 12/14 23:31
159F：→ fox817:此外,你都是比单一年度,但事实上比成长率 114.24.18.119 12/14 23:32
160F：→ fox817:会更能比较(各个数据非只有经济成长率) 114.24.18.119 12/14 23:32
161F：→ fox817:所以你没发觉蔡到现在只敢打贫富差距 114.24.18.119 12/14 23:33
162F：→ fox817:实际算起来只有贫富差距可以说嘴,其他都会 114.24.18.119 12/14 23:33
163F：→ fox817:被打脸,但我想讲的是,当初人民选你就是因 114.24.18.119 12/14 23:34
164F：→ fox817:扁够烂,不要一直讲你比扁政府好多少,至於 114.24.18.119 12/14 23:34
165F：→ fox817:633我在选前就知道达不到,但有多少人不是为 114.24.18.119 12/14 23:36
166F：→ fox817:633才选马,而是赌烂民进党呢?不要陷入数字 114.24.18.119 12/14 23:37
167F：→ fox817:迷失 114.24.18.119 12/14 23:37
168F：→ lostt:在政黑版後续中，就有宝贝把基期分别定在 114.26.187.118 12/14 23:41
169F：→ lostt:89年和97年那边，89基期小、97基期大，一比 114.26.187.118 12/14 23:41
170F：→ lostt:就差到快两倍去了，算是今天的後续 114.26.187.118 12/14 23:42