作者ilgsu (情愿嫁你为夫)
看板politics
标题Re: [建议] 请蔡英文拿出guts发表:禁放无薪假的政见吧!
时间Thu Nov 10 14:53:12 2011
用回文的好了...
※ 引述《ayuperfect (银魂真好看owo我爱神乐)》之铭言:
: 情绪太激动的时候真的会沟通困难﹐
: 前面吵来吵去﹐我觉得我们彼此都误会对方很多,
: 所以我建议我们都冷静一下好了。
: ※ 引述《ilgsu (情愿嫁你为夫)》之铭言:
: : 好啦,我帮你把反驳的话都想好了,你要说是我说的方法导致他们得死是吧?
: : 不到35岁好手好脚找不到工作?是自己不想做还是找不到?
: : 但是年轻人找不到工作?老实说八成以上是自己不肯干。
: : 再说回来,那你没事干嘛教人以死退休?
: : 要是有人因此发现死是退休的方法之一,不管因为失业或失恋、久病等其他原因,
: : 总之想掰了就自杀你要负责吗?
: : 帮老太太搬东西、帮残障人士按电梯,同情别人的事我遇到都在做的。
: : 好就算你果然乃天下最有同情心的人,果然是比我有同情心,所以?可以教人去死?
: 我不是说你在逼他们死﹐你误会了。
: 死是退休的其中一种﹐这是事实。
: 退休基本上就是不再工作了﹐
: 大部份人的退休计划是年轻力壮的时候赚钱﹐然後在某个年龄决定停止工作,
: 然後消耗之前积蓄的assets或利用retirement income其它方式。
: 如果停止工作之後的income会入不敷出﹐那理所当然大部份的人就会选择延後退休﹔
: 而世界上总有人会一直工作到死也没有足够积蓄﹐不过至少死後他就不用工作了。
: 所以有句话是说(premature)death is involuntary retirement。
: 这可能是有点悲伤的黑色幽默﹐不过我是没鼓励或要误导别人说死掉比较好之类的。
: 为什麽会提到死是退休的一种方法﹐
: 是因为你说会理财的话多裁员几次还有赚甚至35岁就能退休。
: 其实严格讲起来你说的也没错﹐
: 如果想要的话﹐每个人现在就可以立刻退休﹑选择不再工作﹐
: 但退休後的收入呢﹖
推文已经说了。
: : 问题点很简单,
: : 我讲的乃是有会理财的人可以,
: : 不是在讲谁都可以35岁退休。
: : 我帮你放宽条件好了,不要仅仅说是我,
: : 但是光是他若是不会理财、光是他不能很快再找到下一个工作,
: : 就不符合我说的那种人。
: : 我讲的就是"有"这样的人。
: : 只要有,就代表我说对了。
: : 搞清楚,我说的是有这样的人,不是说所有的人都该做这样的人。
: 现在有群没事爱乱的DPP跳出来说"无薪假是害人﹐裁员比较好"﹐
: 你在旁边加句会理财被多裁员几次就可以35岁退休﹐
: 对﹐或许你说的是事实﹐可能真的有这种人﹐
: 但你这样会让人误会你是在支持全面禁止无薪假。
嗯嗯,
我在支持的是劳工有选择的权利。
: : 所以你等一下也可能噎死,
: : 现在应该要怕得不敢打字以免手抽筋,
: : 不能挖喉咙催吐不是吗?
: 我不知道你什麽时候会死﹐也不知道你应徵工作会不会每次100%都被录取﹐
: 但你自己知道吗﹖
: 所以我问你你什麽会死﹐就是想让你明白这点﹐
: 你如果自己都无法肯定的事情﹐还能拿来证明什麽?
: 你如果不喜欢谈论死期这个问题的话我可以换--
: 你这辈子会应徵的每份工作里﹐你会被拒绝几次﹑被录取几次﹑每次会工作多久﹑
: 如果碰到裁员的话多久後会再得到工作offer﹖
我当然不能100%都被录取,
可以我又不是只能去一家。
所以我还是可以保证我短期间内99.999999999999999999999%找得到工作。
至於那0.0000000000000000000000001%,担心那个不如去担心下一秒噎死比较有用。
: 你回答得出来吗﹖
: 既然不行的话﹐你想证明什麽﹖
问题是问这种问题要证明什麽?不是回答了能证明什麽。
好的,
我顺便说,我要证明很多事情你根本不用去想,很多风险根本不该担心,
因为担心也没用,而且也不是你所能防止的。
: 丢出世界上一定有这种会理财被多次裁员後反正还有赚﹑35岁退休的人当论述﹐
: ok﹐这个人在哪﹖
: 就算有这种人﹐这对现在的讨论有什麽实质意义﹖
意义就在於,
有人可以选择被裁员比无薪假好?
: 也有人抽烟抽一辈子但是身体还很好的人啊﹐我前女友的亲戚就好几个﹐
: 但我可以拿这些特别例子来鼓励别人抽烟吗﹖
我又要跟你说干我X事了,
我说出我的选择,有在鼓励吗?你自己看到被鼓舞,那是你自己鼓舞自己。
就像看到路边有人抢皮包你(代词)就跑去抢劫,那是你自己鼓舞自己去抢劫。
: : 请教我,依照正确的理财态度,任何风险都是有可能的理财态度,
: : 靠自己理财该怎麽面对?
: 怎麽正确理财﹐这要详细讲的话要讲好几个小时, 通常4~6个meeting。
: 关於你问的怎麽面对风险方面﹐我举几个比较常用并实际的大概方向--
: risk reduction
: risk avoidance
: risk transfer
: risk sharing
: risk retention(最不建议)
你讲这些还是没有回答到我的问题呀!
如果要说一切风险都有可能,
那要如何可以防止一切的风险?
: 要说明详细怎麽做也会讲不完﹐而且每个人情况不一样。
喔,还有详细说明,不好意思我漏看了,
不过既然你承认每个人情况不一样,那就对了。
每个人情况不一样,当然就可以有不同各自的选择。
: 文末我想确认一下﹐
: i兄是支持即使後果是裁员失业增加,政府也要全面禁止无薪假吗﹖
当然不能全面禁止。
否则让那些想选择想选择被无薪假的人怎麽办?
我要选裁员仅是我个人的选择,
当然别人也可以有很多个案想选被裁员,
但是这些都是一个一个"个人",当然不能要求全面,这样会否定别人选择无薪假的权利。
--
人质啊,他们那群蓝衣怪客
张牙舞爪、青面獠牙、面目狰狞、凶残暴戾、嗜血成性、杀声四起、
目露凶光、手舞刀械、高声怒吼、泯灭人性、期人必死、群魔乱舞、
凶神恶煞、如禽似兽地朝我猛扑,根本不是来救你们;
反之我乃:慈眉善目、笑容可掬、春风化雨、和蔼可亲、轻声细语、
面带微笑、满心欢喜、口宣佛号、轻移莲步、柔情似水、温柔婉约、
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.106.210
1F:→ bluebugi:不要犹豫了 当然要支持全面禁止无薪假 111.248.5.24 11/11 00:08
2F:→ bluebugi:提醒各位一下 反无薪假不是站在个人立场 111.248.5.24 11/11 00:10
3F:→ bluebugi:而是从整体股东与国家立场来反对无薪假的 111.248.5.24 11/11 00:11
4F:→ ilgsu:不能同意全面禁止无薪假,当然,如果老板能 58.114.106.210 11/11 00:14
5F:→ ilgsu:保证除非真的亏到倒闭不然不裁员那我就支持 58.114.106.210 11/11 00:14
6F:→ ilgsu:换句话简单说,如果老板没订单还愿意白供薪 58.114.106.210 11/11 00:15
7F:→ ilgsu:我就支持全面禁止无薪假 58.114.106.210 11/11 00:15
8F:推 bluebugi:一间公司如果搞到没无薪假就不能活 111.248.5.24 11/11 00:42
9F:→ bluebugi:那表示他本来就不该活 或者不能活 111.248.5.24 11/11 00:43
10F:→ bluebugi:然後装活 111.248.5.24 11/11 00:44
11F:→ bluebugi:当然就现在的案例看来 更多的是 装死 111.248.5.24 11/11 00:45
12F:→ bluebugi:到时候整个产业秩序被打乱 就是亡国开始 111.248.5.24 11/11 00:45
13F:→ ayuperfect:跟H1N1和疫苗一样又要亡国了啊 24.7.48.125 11/11 03:17
14F:→ ayuperfect:赶快再去把销魂的论述证明梦回来吧 24.7.48.125 11/11 03:18
15F:→ bluebugi:说到那个疫苗 听说无薪假诺贝尔奖得主 111.248.5.24 11/11 03:39
16F:→ bluebugi:和白海豚转弯生态专家也叫老婆不要打 111.248.5.24 11/11 03:40
17F:→ bluebugi:反正死道友 不死贫道就是了 111.248.5.24 11/11 03:41
18F:→ ayuperfect:那你们可以交个朋友嘛 24.7.48.125 11/11 05:25