作者STEM (穿过街道看见海)
看板politics
标题Re: 关於shouri大:"台积电非核电不能用!" 此一谬述 …
时间Mon Jul 4 03:01:25 2011
我听说电网跟电池不能放在一起谈
又听说交直流转换就不绿能了
我刚听说时真以为我之前是不是搞错什麽
但是我稍微查了一下
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%98%B3%E8%83%BD
太阳能中的光电转换，是发直流电，有交流需求再直流转交流
而号称很神奇，能解决所有问题的智慧电网
在我的认知里，很重要的要素是储能，而储能的主要方式是电池
例如日本用电池
http://www.mem.com.tw/article_content.asp?sn=1011290002
大陆用电池
http://pv.energytrend.com.tw/node/705
当然，我不是这个产业的，也许有什麽实际的技术困难是我的常识从未想过的
我上述的认知若有错误，欢迎各位指正
1F：→ bluebugi:蔗些都可以透过智慧型电网解决阿 111.248.2.229 07/04 00:54
2F：→ starcloud:太阳能 风力 地热 台湾都不合用 140.113.55.185 07/04 00:54
3F：→ bluebugi:只要电网智慧化 全都可以用了 111.248.2.229 07/04 00:55
4F：→ bluebugi:你光把电池和和智慧电网放在一起就错了 111.248.2.229 07/04 01:51
5F：→ bluebugi:电池是直流电 电网是交流电 根本不懂嘛你 111.248.2.229 07/04 01:52
6F：→ bluebugi:跟rox一样 原来你连交流电直流电都分不轻 111.248.2.229 07/04 01:53
7F：→ bluebugi:你交流电和直流电都分不清怎麽跟你讲? 111.248.2.229 07/04 01:53
8F：→ bluebugi:天阿 又是一个这种的 来讨打脸吗 111.248.2.229 07/04 01:54
9F：→ bluebugi:竟然会把电池和电网放在一起讨论~ 111.248.2.229 07/04 01:55
10F：→ bluebugi:我们国家的电学科普有这麽悲惨吗? >< 111.248.2.229 07/04 01:55
11F：→ bluebugi:这是常识耶~你连这个都不懂要怎麽教你 111.248.2.229 07/04 01:55
12F：→ bluebugi:这是国中理化耶 电学ABC耶 天阿~ 111.248.2.229 07/04 01:56
13F：→ bluebugi:你国中有念吗? 111.248.2.229 07/04 01:56
14F：→ bluebugi:跟rox一样 都是这种货色 还敢到处反绿能 111.248.2.229 07/04 01:57
15F：推 bluebugi:star也是一样 把无知当作宝 至少三种 111.248.2.229 07/04 02:03
16F：→ bluebugi:我不想讲了 交直流转了还绿能个屁 111.248.2.229 07/04 02:03
17F：→ bluebugi:你根本不懂嘛~要怎麽跟你讲 一直错! 111.248.2.229 07/04 02:04
18F：→ bluebugi:去搞清楚为何电网和电池不能扯在一起吧! 111.248.2.229 07/04 02:06
19F：→ bluebugi:把你国中课本拿出来念一念啦 我要睡了 111.248.2.229 07/04 02:06
20F：→ bluebugi:那你就别乱呛绿能 因为你根本不够格! 111.248.2.229 07/04 02:08
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.49.78
21F：推 bluebugi:所以说你不懂别装懂~ 111.248.2.229 07/04 03:28
22F：→ bluebugi:自己连结里面的报导你看得懂吗? 111.248.2.229 07/04 03:29
23F：→ STEM:这麽厉害你回应啊 220.135.49.78 07/04 03:30
24F：→ bluebugi:这些电池的功能是拿来稳电所谓削峰、调谷 111.248.2.229 07/04 03:31
25F：→ STEM:我只知道有人说交直流搞不清楚就不要呛绿能了 220.135.49.78 07/04 03:31
26F：→ bluebugi:不是拿来储电网里面的电 111.248.2.229 07/04 03:31
27F：→ STEM:然後呢？听说电池不能放在电网讨论是吧 220.135.49.78 07/04 03:32
28F：→ bluebugi:你用电网里的电如果拿来充电 111.248.2.229 07/04 03:32
29F：→ STEM:即在电网负荷高峰期放电，在电网负荷低谷期充 220.135.49.78 07/04 03:32
30F：→ STEM:你有看懂吗？ 220.135.49.78 07/04 03:32
31F：→ STEM:在第四行喔 220.135.49.78 07/04 03:33
32F：→ STEM:如果充电会怎样啊？？ 220.135.49.78 07/04 03:33
33F：→ bluebugi:这就是在稳电阿 不是你说的拿来储电 111.248.2.229 07/04 03:33
34F：→ STEM:不储怎麽稳啊，说明看看嘛 220.135.49.78 07/04 03:34
35F：→ bluebugi:电网用电池储电那就是白痴了 111.248.2.229 07/04 03:34
36F：→ bluebugi:第一 世界上哪有那麽大的电池 111.248.2.229 07/04 03:34
37F：→ STEM:bluebugi:去搞清楚为何电网和电池不能扯在一 220.135.49.78 07/04 03:34
38F：→ STEM:不知道稳电是不是电网的目标之一啊 220.135.49.78 07/04 03:35
39F：→ bluebugi:第二 充电:交流电转直流电要先耗损效率 111.248.2.229 07/04 03:35
40F：→ STEM:第二，请说明稳电与储电的不同？ 220.135.49.78 07/04 03:35
41F：→ STEM:bluebugi:我不想讲了 交直流转了还绿能个屁 220.135.49.78 07/04 03:36
42F：→ STEM:听说有人说转换就不绿能了 220.135.49.78 07/04 03:36
43F：→ STEM:太阳能不知道算不算绿能啊 220.135.49.78 07/04 03:36
44F：推 bluebugi:你这样根本没诚意要听我讲嘛~ 111.248.2.229 07/04 03:37
45F：→ bluebugi:用电池储电能储多少 别傻了 111.248.2.229 07/04 03:38
46F：→ bluebugi:这些电池的功能是稳电 111.248.2.229 07/04 03:38
47F：→ STEM:我简单问一个问题就好，干嘛储电 220.135.49.78 07/04 03:39
48F：→ bluebugi:你把电网的交流电拿来储在电池里 是浪费 111.248.2.229 07/04 03:39
49F：→ STEM:不拿来稳电你储电干嘛？？？ 220.135.49.78 07/04 03:39
50F：→ bluebugi:就说他是储来稳电 不是真的拿来储电 111.248.2.229 07/04 03:40
51F：→ STEM:不要忘记，有人说电网跟电池不能挂一起的 220.135.49.78 07/04 03:40
52F：→ STEM:所以我问题何谓真的储电？ 220.135.49.78 07/04 03:40
53F：→ STEM:真的储电的目的？？？ 220.135.49.78 07/04 03:40
54F：→ bluebugi:所以就不是拿来储电的 他是充电来稳电 111.248.2.229 07/04 03:41
55F：→ STEM:不要跳针了，说明一个真正储电不是稳电的例 220.135.49.78 07/04 03:42
56F：→ bluebugi:真的拿来储电就不会放在电池 那叫充电 111.248.2.229 07/04 03:42
57F：→ STEM:子来听听好吗？ 220.135.49.78 07/04 03:42
58F：→ bluebugi:充电=耗电 储电=存电 搞清楚目的好不好 111.248.2.229 07/04 03:42
59F：→ bluebugi:真正要储电网里的电不会用电池 111.248.2.229 07/04 03:43
60F：→ STEM:喔，真正要储电网里的电是要干啥？？ 220.135.49.78 07/04 03:44
61F：→ bluebugi:因为光交流转成直流来充电 就要耗损 111.248.2.229 07/04 03:44
62F：→ STEM:没有能量转换不会耗损的，效率问题而已 220.135.49.78 07/04 03:44
63F：→ STEM:来嘛，说一下何谓真的储电？？ 220.135.49.78 07/04 03:45
64F：→ bluebugi:看阿 如果是充在电池 就是要稳电 111.248.2.229 07/04 03:45
65F：→ STEM:另外，稳电就不是电网啊？？？ 220.135.49.78 07/04 03:45
66F：→ STEM:bluebugi:去搞清楚为何电网和电池不能扯在一 220.135.49.78 07/04 03:45
67F：→ bluebugi:这等於是为了稳电而浪费转换能 不是储电 111.248.2.229 07/04 03:46
68F：→ bluebugi:对阿 因为你要用 电池储电网电阿 111.248.2.229 07/04 03:46
69F：→ bluebugi:结果刚好相反 是电网电帮电池充电! 耗能 111.248.2.229 07/04 03:47
70F：→ bluebugi:根本搞错嘛~要生世界奇观喔~史上最大电池 111.248.2.229 07/04 03:47
71F：→ STEM:废话，不然啥较储电？？？ 220.135.49.78 07/04 03:48
72F：推 starcloud:B大 电网是不能储电的 你是哪看来的连结 140.113.55.185 07/04 03:48
73F：→ starcloud:你送到电网上去 就是耗损掉跟用掉 140.113.55.185 07/04 03:48
74F：→ bluebugi:根本搞不懂主从~乱来~ 111.248.2.229 07/04 03:48
75F：→ STEM:他说那个叫充电叫稳电，不叫「真正的储电」 220.135.49.78 07/04 03:48
76F：→ starcloud:除非你送进电池 只有电池可以储存电 140.113.55.185 07/04 03:49
77F：→ starcloud:稳电? 我只听过稳压啦 140.113.55.185 07/04 03:49
78F：→ bluebugi:电网可以储电 但不会充在电池 浪费电! 111.248.2.229 07/04 03:50
79F：→ STEM:电网充电池就是储电网的电...= = 220.135.49.78 07/04 03:50
80F：→ starcloud:B大你得资料来源是哪里 哪一句话 140.113.55.185 07/04 03:50
81F：→ STEM:bluebugi：储电=存电 220.135.49.78 07/04 03:50
82F：→ starcloud:你不会是看再生能源网的东西吧 140.113.55.185 07/04 03:50
83F：→ STEM:我还蛮佩服他的理解都能跟一般人不同的 220.135.49.78 07/04 03:51
84F：→ bluebugi:把电池拿来储电网电 也没这麽大的电池 笨 111.248.2.229 07/04 03:51
85F：→ starcloud:蓝大 请提出你的资料 谢谢 140.113.55.185 07/04 03:52
86F：→ bluebugi:你根本搞错什麽叫做储电和充电 111.248.2.229 07/04 03:52
我们恭候b大说明
87F：→ bluebugi:用他的资料就够证实他错了 111.248.2.229 07/04 03:52
88F：→ STEM:在你说明电网如何「真正的储电」前 220.135.49.78 07/04 03:52
89F：→ starcloud:电这个东西 发出来就只有三个下场 140.113.55.185 07/04 03:52
90F：→ STEM:bluebugi:竟然会把电池和电网放在一起讨论 220.135.49.78 07/04 03:52
91F：→ bluebugi:人家大陆那篇写很白:是在削峰、调谷 稳电 111.248.2.229 07/04 03:53
92F：→ STEM:这句话你要不要先面对一下 220.135.49.78 07/04 03:53
93F：→ starcloud:变成热耗损掉 用掉 转换成化学能 140.113.55.185 07/04 03:53
94F：→ starcloud:请问你 放在电网里面是哪一种 140.113.55.185 07/04 03:53
95F：→ STEM:抱歉，你的理解力已经证实是有问题的了 220.135.49.78 07/04 03:53
※ 编辑: STEM 来自: 220.135.49.78 (07/04 03:55)
96F：推 bluebugi:STEM:所以智慧电网究竟要怎麽储电呢? 111.248.2.229 07/04 03:55
97F：推 starcloud:蓝大 你的电网储存电力的资料在哪里 140.113.55.185 07/04 03:55
98F：→ starcloud:我是真的很好奇 140.113.55.185 07/04 03:56
99F：→ STEM:对我来说，储电就是耗电网能存在电池或其他 220.135.49.78 07/04 03:56
100F：→ STEM:形式，如果你觉得该储电的理解错误 220.135.49.78 07/04 03:57
101F：→ STEM:储电与充电不同，这里两个人等你说明啊 220.135.49.78 07/04 03:57
102F：推 starcloud:??不见了吗?? 140.113.55.185 07/04 03:59
103F：→ STEM:还有，听说电网不能扯电池 220.135.49.78 07/04 03:59
104F：→ STEM:听说绿能不能转交直流 220.135.49.78 07/04 03:59
105F：→ STEM:这两句可以顺便面对一下吗 220.135.49.78 07/04 03:59
106F：→ STEM:他可能还在想一些奇怪的逻辑吧 220.135.49.78 07/04 04:01
107F：推 bluebugi:所以你不懂阿~世界上哪有这麽大的电池 111.248.2.229 07/04 04:01
108F：推 starcloud:B大 我现在讨论的是物理 请问你的电能 140.113.55.185 07/04 04:02
109F：→ STEM:好嘛，那不叫储电，什麽叫储电啊？？ 220.135.49.78 07/04 04:02
110F：→ starcloud:发出来之後要怎麽储存 140.113.55.185 07/04 04:02
111F：→ bluebugi:电网里的电充到电池里 就是另有目的! 111.248.2.229 07/04 04:03
112F：→ STEM:bluebugi:充电=耗电 储电=存电 搞清楚目的好 220.135.49.78 07/04 04:03
113F：→ STEM:我也是真的很好奇充电不叫储电，啥叫储电 220.135.49.78 07/04 04:03
114F：→ starcloud:B大 我想跟你说一件事 智慧电网的概念 140.113.55.185 07/04 04:04
115F：→ starcloud:是效率的提升 以及电力的调配 它本身没 140.113.55.185 07/04 04:04
116F：→ bluebugi:你自己的连结理不是有说是要稳电~有看吗? 111.248.2.229 07/04 04:05
117F：→ starcloud:有办法把多发的电存起来 他只可以用掉 140.113.55.185 07/04 04:05
118F：→ starcloud:或是存到电池里面 140.113.55.185 07/04 04:05
119F：→ starcloud:你可以找到这个世界上有一个供电网路 140.113.55.185 07/04 04:05
120F：→ STEM:对嘛，你说充电不是储电，是耗电，目的是稳电 220.135.49.78 07/04 04:05
121F：→ starcloud:可以存电不用电池 我想这是物理上的奇蹟 140.113.55.185 07/04 04:06
122F：→ STEM:这些都不是储电，那什麽叫储电？？？ 220.135.49.78 07/04 04:06
123F：→ STEM:有啦，可能有一些怪招 220.135.49.78 07/04 04:06
124F：→ bluebugi:储电就会找有足够能源效率的方法 111.248.2.229 07/04 04:06
125F：→ bluebugi:不会先为了储电而去浪费电 111.248.2.229 07/04 04:06
请解释，不要再转移话题了^^^^
126F：→ STEM:像是用热能什麽的，不过如果照他说法 220.135.49.78 07/04 04:07
127F：→ STEM:规模也不可能够大 220.135.49.78 07/04 04:07
128F：→ bluebugi:再说 电池哪有那麽多的容量阿 111.248.2.229 07/04 04:07
129F：→ bluebugi:电池目的在稳电 就代表也没啥空间多储了 111.248.2.229 07/04 04:08
130F：推 starcloud:你的资料来源在哪里 140.113.55.185 07/04 04:08
131F：→ starcloud:你只要告诉我你怎麽把电存在电线里面 140.113.55.185 07/04 04:08
※ 编辑: STEM 来自: 220.135.49.78 (07/04 04:09)
132F：→ bluebugi:电池要是为了储电把电放掉 就要放弃稳电 111.248.2.229 07/04 04:09
133F：→ starcloud:还是配电盘 还是变压器 你举一个出来 140.113.55.185 07/04 04:09
134F：→ starcloud:你直接PO连结或资料 140.113.55.185 07/04 04:09
135F：→ bluebugi:干麻存在电线里 存在电池还不够傻吗 111.248.2.229 07/04 04:09
136F：→ STEM:为了储电把电放掉？？？？？ 220.135.49.78 07/04 04:10
137F：→ starcloud:你连我那句话是在讽刺你都不知道吗? 140.113.55.185 07/04 04:10
138F：→ STEM:所谓的「储电」请给个定义或说明好吗 220.135.49.78 07/04 04:10
139F：→ starcloud:简单一句话 智慧型电网怎麽储存电 谢谢 140.113.55.185 07/04 04:10
140F：→ bluebugi:你电池是空的才能储的多吧? 111.248.2.229 07/04 04:11
141F：→ STEM:其实我大概也知道啦，blue都是被打脸才掰理由 220.135.49.78 07/04 04:11
142F：→ bluebugi:可是你一把电池放空 电就不稳了阿 = = 111.248.2.229 07/04 04:11
143F：→ starcloud:话说 谁说电池要用到完才能充新的啊 140.113.55.185 07/04 04:12
144F：→ STEM:那就放弃啊，放电完之後呢？？？ 220.135.49.78 07/04 04:12
145F：→ starcloud:现在哪一颗电池是这样规定的 140.113.55.185 07/04 04:12
146F：→ bluebugi:而且真拿电池来储电 第一浪费 第二不够 111.248.2.229 07/04 04:12
147F：→ starcloud:还有 电不稳? 你讲的是电压吗? 140.113.55.185 07/04 04:12
148F：→ STEM:简单一句话 智慧型电网怎麽储存电 谢谢 220.135.49.78 07/04 04:13
149F：→ bluebugi:所以你确定还要拿电池来储电网的电吗? 111.248.2.229 07/04 04:13
150F：→ STEM:这样好了，不然你在那边跳半天 220.135.49.78 07/04 04:13
151F：→ bluebugi:先回答 你还坚持用电池储电网的电吗? 111.248.2.229 07/04 04:13
152F：→ STEM:假设有一个免钱无容量限制的电池 220.135.49.78 07/04 04:14
153F：→ bluebugi:先回答 你还坚持用电池储电网的电吗? 111.248.2.229 07/04 04:14
154F：→ STEM:我跟你的储电定义就不同，当然没问题 220.135.49.78 07/04 04:14
155F：→ starcloud:太阳能发电厂的电全部都是用电池再调度 140.113.55.185 07/04 04:14
156F：→ STEM:请问该假想电池跟电网的互动，怎样叫储电？？ 220.135.49.78 07/04 04:14
157F：→ bluebugi:太阳能是电厂 不是电网 谢谢 111.248.2.229 07/04 04:14
158F：→ bluebugi:113也这种水准喔 天阿 111.248.2.229 07/04 04:15
159F：→ STEM:拜托，你到现在连句说明都没有 220.135.49.78 07/04 04:15
160F：→ STEM:你有什麽脸说人家水准？？？ 220.135.49.78 07/04 04:15
161F：→ STEM:bluebugi:竟然会把电池和电网放在一起讨论~ 220.135.49.78 07/04 04:16
162F：→ bluebugi:我说明很多了 你一直没认真看 111.248.2.229 07/04 04:16
163F：推 starcloud:哪一个电网不用跟电厂接再一起啊....... 140.113.55.185 07/04 04:16
164F：→ starcloud:那一个电网不用靠电池跟发电机调度 140.113.55.185 07/04 04:17
165F：→ starcloud:你要是可以找出一个来 我也是服了你 140.113.55.185 07/04 04:17
166F：→ STEM:说实话，你的区分大概只有火星人看得懂 220.135.49.78 07/04 04:17
167F：→ bluebugi:先有这句 STEM:智慧电网要怎麽储电? 111.248.2.229 07/04 04:17
168F：→ starcloud:对啊 怎麽储存 140.113.55.185 07/04 04:18
169F：→ STEM:我的答案就是电池，然後你说电池不能储电 220.135.49.78 07/04 04:18
170F：→ starcloud:B大你就讲这件事就好 140.113.55.185 07/04 04:18
171F：→ STEM:然後我们问你那啥叫储电 220.135.49.78 07/04 04:18
172F：→ bluebugi:太阳能电厂的电池是存太阳能的 不是电网 111.248.2.229 07/04 04:18
173F：→ starcloud:STEM让他先讲 我想知道他怎麽做 140.113.55.185 07/04 04:18
174F：→ STEM:结果你有回答过吗？哪一行哪一句？ 220.135.49.78 07/04 04:18
175F：→ bluebugi:电池在电网的目的就是稳电 不是储电 111.248.2.229 07/04 04:19
176F：→ STEM:那给你发问就好，我等答案 220.135.49.78 07/04 04:19
177F：→ starcloud:蓝大 请问一下 你所谓的智慧型电网 140.113.55.185 07/04 04:19
178F：→ starcloud:他是如何将多余的电能储存起来的 140.113.55.185 07/04 04:19
179F：→ starcloud:我只要知道这件事就好 140.113.55.185 07/04 04:19
180F：→ bluebugi:电池在太阳能电场的目的才有储电 111.248.2.229 07/04 04:19
181F：→ starcloud:好 你先回答我问题 140.113.55.185 07/04 04:20
182F：→ bluebugi:先回答 你还坚持用电池储电网的电吗? 111.248.2.229 07/04 04:20
183F：→ starcloud:你所谓的智慧型电网如何储存多余电力 140.113.55.185 07/04 04:20
184F：→ starcloud:这是事实 140.113.55.185 07/04 04:21
185F：→ starcloud:换你回答了 140.113.55.185 07/04 04:21
186F：→ bluebugi:反正绝对不是电池 111.248.2.229 07/04 04:22
187F：→ bluebugi:存在电池最笨 浪费两次 超笨 111.248.2.229 07/04 04:22
188F：→ starcloud:不是电池是甚麽? 140.113.55.185 07/04 04:23
189F：→ starcloud:我就问你啊 是甚麽 140.113.55.185 07/04 04:23
190F：→ bluebugi:充的时候浪费一次 放的时後又浪费一次 笨 111.248.2.229 07/04 04:23
191F：→ starcloud:对 所以是用甚麽来储存电 140.113.55.185 07/04 04:24
192F：→ bluebugi:自己去想啦 不屑教中辍生啦 111.248.2.229 07/04 04:24
193F：→ starcloud:我承认电池很笨啊 所以聪明的您 140.113.55.185 07/04 04:24
194F：→ bluebugi:只要知道你存在电池很笨就是了啦 111.248.2.229 07/04 04:24
195F：→ starcloud:告诉大家是用甚麽来储存的吧 140.113.55.185 07/04 04:24
196F：→ starcloud:所以 你并不知道是甚麽 你只是自以为那 140.113.55.185 07/04 04:24
197F：→ starcloud:很笨 就否定它的存在 实际上你根本不知 140.113.55.185 07/04 04:25
198F：→ starcloud:到它的原理 也没办法回答 140.113.55.185 07/04 04:25
199F：→ bluebugi:我知道 但是不屑教这麽不诚恳的 111.248.2.229 07/04 04:26
200F：→ bluebugi:教人还要受气喔 当你是谁阿 111.248.2.229 07/04 04:26
201F：→ starcloud:如果是这样你现在就跟不知道一样 140.113.55.185 07/04 04:26
202F：→ starcloud:所以你不知道 然後就要用一个不爽的态度 140.113.55.185 07/04 04:27
203F：→ bluebugi:把前世界的电池给你容量都不够存啦 111.248.2.229 07/04 04:27
204F：→ starcloud:来掩饰你不知道这件事吗? 140.113.55.185 07/04 04:27
205F：→ starcloud:燃料电池是甚麽 你知道吗? 140.113.55.185 07/04 04:27
206F：→ STEM:那太阳能也是蠢翻了，听说还有一个b开头的 220.135.49.78 07/04 04:27
207F：→ bluebugi:而且你们储在电池里 代表要浪费两次转换 111.248.2.229 07/04 04:27
208F：→ STEM:说太阳能好 220.135.49.78 07/04 04:28
209F：→ STEM:太阳能一定比别人多转一次，真是蠢翻了 220.135.49.78 07/04 04:28
210F：→ starcloud:STEM 不要打岔啦 现在只要证明其实他对 140.113.55.185 07/04 04:29
211F：→ STEM:而且从电网电池电网，要转两次有耗损，很笨 220.135.49.78 07/04 04:29
212F：→ starcloud:智慧型电网根本不清楚就好了 140.113.55.185 07/04 04:29
213F：→ STEM:sorry.......... 220.135.49.78 07/04 04:29
214F：→ bluebugi:所以我提是的太阳能LED路灯 就地用掉 111.248.2.229 07/04 04:29
215F：→ starcloud:如果你对智慧型电网怎麽储存多余电力 140.113.55.185 07/04 04:29
216F：→ bluebugi:STEM就是这样一直打岔 所以我才不爽教 111.248.2.229 07/04 04:30
217F：→ starcloud:的方式讲不出 那我可以假设你根本不知道 140.113.55.185 07/04 04:30
218F：→ STEM:那我对打岔道歉 220.135.49.78 07/04 04:30
219F：→ bluebugi:我原本要讲阿 你和他一直打岔 我不爽阿 111.248.2.229 07/04 04:30
220F：→ starcloud:如果你知道 你就说明 你一知半解 那也可 140.113.55.185 07/04 04:30
221F：→ starcloud:提供你的参考资料佐证 但是如果你就是说 140.113.55.185 07/04 04:31
222F：→ bluebugi:你不是113的 不会去问动机系的老师? 111.248.2.229 07/04 04:31
223F：→ starcloud:你不爽讲 我也不是你父母老师 不过这里 140.113.55.185 07/04 04:31
224F：→ bluebugi:我在说明的时後他就一直闹了 後来你也来 111.248.2.229 07/04 04:32
225F：→ starcloud:的东西会给很多网友看到 你所影响的 也 140.113.55.185 07/04 04:32
226F：→ starcloud:只是你这个人论述的说服力而已 140.113.55.185 07/04 04:32
227F：→ starcloud:当然PO爽文是人人都有的自由啦 140.113.55.185 07/04 04:32
228F：→ bluebugi:去动机系问 看拿电池"储"电网电 笨不笨! 111.248.2.229 07/04 04:33
229F：→ starcloud:所以 请问您 到底知不知道 140.113.55.185 07/04 04:33
230F：→ bluebugi:可是我很好心的要讲 你们一直闹是干麻? 111.248.2.229 07/04 04:33
231F：→ bluebugi:你们有让我好讲完一段吗? 111.248.2.229 07/04 04:34
232F：→ STEM:不然这样，b大你说你要开始说明，其他人不推 220.135.49.78 07/04 04:34
233F：→ STEM:文到你说你说完了，这样总可以了吧 220.135.49.78 07/04 04:34
234F：→ bluebugi:我刚回去看 我一讲你们就打岔 搞屁阿? 111.248.2.229 07/04 04:34
235F：→ starcloud:对不起 我想说一件事 113 没有动机系 140.113.55.185 07/04 04:34
236F：→ bluebugi:你发这篇不就是要我来说 结果又一直闹! 111.248.2.229 07/04 04:35
237F：→ starcloud:好了 大家休息了 毕竟校系都搞不清楚 140.113.55.185 07/04 04:36
238F：→ starcloud:我想大概真的是....... 140.113.55.185 07/04 04:36
239F：→ bluebugi:113没动机? 天阿 倒系了吗 111.248.2.229 07/04 04:36
240F：→ starcloud:你可以在拗啊 140.113.55.185 07/04 04:37
242F：→ starcloud:......清大是114 你可以再丢人一点 140.113.55.185 07/04 04:38
243F：→ bluebugi:歹事 我真的记错 >< 111.248.2.229 07/04 04:39
244F：→ bluebugi:那请你去电控系问吧 111.248.2.229 07/04 04:39
245F：→ starcloud:你根本连那是做甚麽都不知道...... 140.113.55.185 07/04 04:39
246F：→ bluebugi:去电控系问 看拿电池"储"电网电 笨不笨! 111.248.2.229 07/04 04:40
247F：→ bluebugi:电控系有电力组 放心 一定问的到 111.248.2.229 07/04 04:40
248F：→ bluebugi:那你什麽系 113应该不至於不知道阿 111.248.2.229 07/04 04:41
249F：→ bluebugi:不知道这世界有没有这麽大的电池呢~ 111.248.2.229 07/04 04:43
250F：→ bluebugi:有的话一定是台湾之光了 111.248.2.229 07/04 04:43
251F：推 starcloud:话说 你觉得 电池最大是多大啊 140.113.55.185 07/04 04:45
252F：推 starcloud:所以 你还是不知道怎麽储存电啊 140.113.55.185 07/04 04:49
253F：→ STEM:所以是有没有要讲，可以推文了吗？ 220.135.49.78 07/04 04:53
254F：推 bluebugi:拿电池储存电网电是STEM讲的喔 搞清楚 111.248.2.229 07/04 05:12
255F：→ STEM:说这种讲法是错的是你喔 220.135.49.78 07/04 05:13
256F：→ bluebugi:我主要是要驳斥这种错误的观念 111.248.2.229 07/04 05:13
257F：→ STEM:驳斥是需要说明的，不是一句你错了 220.135.49.78 07/04 05:13
258F：→ bluebugi:本来就错 你的资料也跟你说是要稳电 111.248.2.229 07/04 05:13
259F：→ STEM:你除了说电池储电很笨之外，还有吗？ 220.135.49.78 07/04 05:13
260F：→ STEM:那是你对储电跟稳电的理解错误 220.135.49.78 07/04 05:14
261F：→ STEM:如果你有本事，去开一篇，或是你要在底下 220.135.49.78 07/04 05:14
262F：→ bluebugi:我早就说明了 转换浪费能 电池要超大 111.248.2.229 07/04 05:14
263F：→ bluebugi:连你自己资料都说是要稳电 也不看懂 111.248.2.229 07/04 05:15
264F：→ STEM:你的说明充满谬误 220.135.49.78 07/04 05:15
265F：→ STEM:那是因为你没有搞懂稳电需要储电 220.135.49.78 07/04 05:15
266F：→ bluebugi:电网电真要储也不是用这种笨方法 111.248.2.229 07/04 05:16
267F：→ STEM:没有效率1的转换，照你的说法 220.135.49.78 07/04 05:16
268F：→ STEM:没有真正的储电 220.135.49.78 07/04 05:16
269F：→ STEM:再者，何谓「真要储」 220.135.49.78 07/04 05:16
270F：→ STEM:既然你有此说法，请定义出达成何种目标 220.135.49.78 07/04 05:17
271F：→ bluebugi:既然是稳电的电池就储不了多少电 111.248.2.229 07/04 05:17
272F：→ STEM:称为真正的储电 220.135.49.78 07/04 05:17
273F：→ STEM:储不了多少是多少？请给出明确的标准？ 220.135.49.78 07/04 05:17
274F：→ STEM:第三，关於你电池储电不是真储电的说法 220.135.49.78 07/04 05:17
275F：→ STEM:请提出佐证 220.135.49.78 07/04 05:18
276F：→ STEM:简单说，既然你认为稳电与储电是不同的 220.135.49.78 07/04 05:19
277F：→ bluebugi:佐证用你的资料就够了 111.248.2.229 07/04 05:19
278F：→ STEM:请找出一篇证据，说明稳电不是储电 220.135.49.78 07/04 05:19
279F：→ STEM:比亚迪携手南方电网共建MW级储能电站 220.135.49.78 07/04 05:19
280F：→ STEM:我一开始是不想跟你扯这个，储能电站是啥？？ 220.135.49.78 07/04 05:20
281F：→ bluebugi:你两个资料连结都一开始就说是要稳电 111.248.2.229 07/04 05:20
282F：→ STEM:怎麽不是稳电站？？？ 220.135.49.78 07/04 05:20
283F：→ STEM:不是真正的储能，怎麽可以叫储能电站？？ 220.135.49.78 07/04 05:20
284F：→ bluebugi:所以你不能看黑影就放枪 後面都不看的 111.248.2.229 07/04 05:21
285F：→ bluebugi:结果拿来打自己脸 很开心吗? 111.248.2.229 07/04 05:21
286F：→ STEM:後面就告诉你，稳电就是要储能 220.135.49.78 07/04 05:21
287F：→ STEM:这是打你的脸 220.135.49.78 07/04 05:21
288F：→ STEM:其实你的招数我也看的很透了 220.135.49.78 07/04 05:22
289F：→ STEM:别人要你提证据，你就跳针 220.135.49.78 07/04 05:22
290F：→ STEM:别人提了证据打脸了，你就开始找理由扯 220.135.49.78 07/04 05:22
291F：→ STEM:我找出电网跟电池会一起用的证据 220.135.49.78 07/04 05:23
292F：→ STEM:你就扯说，这是稳电，不是储电 220.135.49.78 07/04 05:23
293F：→ STEM:首先不论是稳电还是储电，都用在电网里了 220.135.49.78 07/04 05:23
294F：→ bluebugi:那叫充电来稳电 真要储能就会用其他手段 111.248.2.229 07/04 05:23
295F：→ STEM:然後就是像这样，扯说充电不是储能 220.135.49.78 07/04 05:24
296F：→ bluebugi:不是喔 是你先提要用电池来储电网的电 111.248.2.229 07/04 05:24
297F：→ STEM:然後问你何谓真正储能？说不出来 220.135.49.78 07/04 05:24
298F：→ bluebugi:我只有说电池用来储太阳能LED路灯的电喔! 111.248.2.229 07/04 05:25
299F：→ STEM:没什麽好不是的，说电网跟电池不会一起的是 220.135.49.78 07/04 05:25
300F：→ STEM:你看，又来了，我真的不知道你是真笨还装笨 220.135.49.78 07/04 05:25
301F：→ STEM:说电池可以储电的是我，我提了证据 220.135.49.78 07/04 05:26
302F：→ bluebugi:真正储能不会用浪费效能的方式 111.248.2.229 07/04 05:26
303F：→ STEM:是你坚持这不是储电的证据啊 220.135.49.78 07/04 05:26
304F：→ bluebugi:然後怎样才不会浪费 你自己去想 111.248.2.229 07/04 05:26
305F：→ STEM:既然你要主张这不是真正的储能，请提出佐证 220.135.49.78 07/04 05:26
306F：→ bluebugi:反正绝不是用电池来浪费两次 111.248.2.229 07/04 05:26
307F：→ STEM:要别人自己想就跟自打脸没两样了 220.135.49.78 07/04 05:26
308F：→ STEM:讲来讲去就是被打脸後跳针啊 220.135.49.78 07/04 05:27
309F：→ bluebugi:交直流转换是最浪费能量的 还两次 111.248.2.229 07/04 05:27
310F：→ STEM:最浪费能量？是多浪费？？ 220.135.49.78 07/04 05:27
311F：→ bluebugi:反正你自己资料也证实你错 就够了 111.248.2.229 07/04 05:27
312F：→ STEM:请举证 220.135.49.78 07/04 05:28
313F：→ STEM:我的资料无法证实我错 220.135.49.78 07/04 05:28
314F：→ STEM:反而是证实你错了 220.135.49.78 07/04 05:28
315F：→ bluebugi:所以你不懂嘛~虽说这是电学ABC 111.248.2.229 07/04 05:28
316F：→ STEM:储能电站竟然稳电？？？ 220.135.49.78 07/04 05:29
317F：→ STEM:等你讲的出来在跟我说ABC吧 220.135.49.78 07/04 05:29
318F：→ STEM:电池跟电网竟然在一起！！ 220.135.49.78 07/04 05:29
319F：→ STEM:bluebugi:我不想讲了 交直流转了还绿能个屁 220.135.49.78 07/04 05:30
320F：→ STEM:太阳能绿能个屁？？？？ 220.135.49.78 07/04 05:30
321F：→ bluebugi:用来稳电就不是要储能用啦 这样就够了 111.248.2.229 07/04 05:30
322F：→ STEM:真正的储能说了一晚上在哪啊？？？ 220.135.49.78 07/04 05:30
323F：→ STEM:用来稳电就一定需要储能，这样就够了 220.135.49.78 07/04 05:31
324F：→ bluebugi:太阳能你不好好用当然不绿能了 111.248.2.229 07/04 05:31
325F：→ bluebugi:你把太阳能转换来转换去就没了阿 111.248.2.229 07/04 05:31
326F：→ bluebugi:所以我提的太阳能LED路灯都是就地使用 111.248.2.229 07/04 05:31
327F：→ STEM:像是拿来当发电厂供市电吗？？XDDD 220.135.49.78 07/04 05:31
328F：→ STEM:喔，所以太阳能只能拿来点路灯 XDDDDDDD 220.135.49.78 07/04 05:32
329F：→ STEM:听说有人要发展太阳能废核啊 220.135.49.78 07/04 05:32
330F：推 bluebugi:当然可以 太阳能可大可小 花样多了 111.248.2.229 07/04 05:35
331F：→ STEM:喔喔.....不用转交流的大太阳能发电厂 220.135.49.78 07/04 05:37
332F：→ STEM:说个来听听如何？ 220.135.49.78 07/04 05:37
333F：→ bluebugi:全台路灯加起来就很可观了 111.248.2.229 07/04 05:37
334F：→ STEM:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 220.135.49.78 07/04 05:37
335F：→ bluebugi:太阳能用於"省能" 就超好用 111.248.2.229 07/04 05:38
336F：推 bluebugi:靠天亮了 111.248.2.229 07/04 05:41
337F：→ STEM:starcloud:太阳能 风力 地热 台湾都不合用 220.135.49.78 07/04 05:45
338F：→ STEM:bluebugi:只要电网智慧化 全都可以用了 220.135.49.78 07/04 05:45
339F：→ STEM:bluebugi:我不想讲了 交直流转了还绿能个屁 220.135.49.78 07/04 05:46
340F：→ STEM:听说太阳能不稳定的问题有人要用智慧电网 220.135.49.78 07/04 05:49
341F：→ STEM:解决，但是又有人说交直流转换就烂了 XDDD 220.135.49.78 07/04 05:49
342F：推 bluebugi:我是说所有多元能源用智慧电网整合 111.248.2.229 07/04 05:56
343F：→ STEM:管他怎麽整合，转换就烂了是你说的 220.135.49.78 07/04 05:57
344F：→ bluebugi:将太阳能用在省能 就可减轻电网负担 111.248.2.229 07/04 05:57
345F：→ STEM:bluebugi:你把太阳能转换来转换去就没了阿 220.135.49.78 07/04 05:57
346F：→ STEM:省能，像是路灯吗？？XDDDDDDDDDDDDDD 220.135.49.78 07/04 05:57
347F：→ bluebugi:我太阳能使用过程只要做到在地 避免转换 111.248.2.229 07/04 05:57
348F：→ STEM:被拆穿一个又开始新理由了 220.135.49.78 07/04 05:58
349F：→ bluebugi:又可以为整个电网减轻负担 111.248.2.229 07/04 05:58
350F：→ bluebugi:我举路灯当然是阿 路灯就是就地避免转换 111.248.2.229 07/04 06:00
351F：→ STEM:先不说路灯实际成效如何，能不能全部装等问题 220.135.49.78 07/04 06:05
352F：→ STEM:路灯以外呢？？？ 220.135.49.78 07/04 06:05
353F：→ STEM:省路灯你是想取代多少核能 XDDDD 220.135.49.78 07/04 06:07
354F：→ bluebugi:开发中~路灯算很新的 111.248.2.229 07/04 06:07
355F：→ bluebugi:我说过了 他有助於减轻智慧电网负担 111.248.2.229 07/04 06:07
356F：→ STEM:开发中，不想讲，自己想 220.135.49.78 07/04 06:07
357F：→ bluebugi:路灯耗电其中不少是在传输线~其实很可观 111.248.2.229 07/04 06:08
358F：→ STEM:可观？有没有数据啊，多少百分比？？ 220.135.49.78 07/04 06:08
359F：→ bluebugi:太阳能电热器也是阿~ 111.248.2.229 07/04 06:09
360F：→ bluebugi:没数据 是从其用电模式得知很可观 111.248.2.229 07/04 06:10
361F：→ bluebugi:可是跟你讲你也不懂 算了 111.248.2.229 07/04 06:10
362F：→ STEM:除了嘴硬还有没有别的啊 220.135.49.78 07/04 06:11
363F：→ STEM:太阳能热水器取代的主要是瓦斯使用 220.135.49.78 07/04 06:12
364F：推 bluebugi:所以省下天然气阿 最棒就是这样 直接省能 111.248.2.229 07/04 06:14
365F：→ bluebugi:省下的天然气就可用於发电了 111.248.2.229 07/04 06:14
366F：→ STEM:错啦，虽然省下天然气但是没有解决电力问题 220.135.49.78 07/04 06:14
367F：→ STEM:你连什麽是什麽的替代方案都搞不清楚... 220.135.49.78 07/04 06:15
368F：→ STEM:除非台湾天然气发电的瓶颈是被家庭抢气 220.135.49.78 07/04 06:16
369F：推 bluebugi:这是整体性的 你没看到而已 111.248.2.229 07/04 06:16
370F：→ STEM:证据呢？没一个有证据的 220.135.49.78 07/04 06:17
372F：→ bluebugi:当然还没有数据阿 目前才刚开始的 111.248.2.229 07/04 06:18
373F：→ STEM:根据这篇报导，全改led路灯可省3.3亿度电 220.135.49.78 07/04 06:18
374F：→ STEM:占本来用电的40% 220.135.49.78 07/04 06:18
375F：→ STEM:也就是全改後，全台路灯每年约五亿度电 220.135.49.78 07/04 06:19
376F：→ STEM:笑死人，天然气发电缺不缺气现在没资料？ 220.135.49.78 07/04 06:20
377F：→ STEM:台湾全年发电量 238326GWh 220.135.49.78 07/04 06:21
378F：推 bluebugi:ㄜ 你要看仔细 这是LED路灯而已 没太阳能 111.248.2.229 07/04 06:23
379F：→ STEM:约2383亿度，五亿占0.21% XDDDDDDDDDDD 220.135.49.78 07/04 06:23
380F：→ STEM:对不起，我说过很多次了，你的理解力要加强 220.135.49.78 07/04 06:24
381F：推 bluebugi:他那40%只有照度转换啦 你要看懂 111.248.2.229 07/04 06:26
382F：→ bluebugi:阿你专业背景不够 是能理解比别人多深? 111.248.2.229 07/04 06:26
383F：→ STEM:果然开始了 XDDDDDDDDDDDDDDD 220.135.49.78 07/04 06:27
384F：→ STEM:一个东西被打脸，就说，啊这不是那个啊 220.135.49.78 07/04 06:27
385F：→ bluebugi:真的用太阳能路灯 还会在更省 111.248.2.229 07/04 06:27
386F：→ STEM:这两个不一样啦，你都不懂啦，我不教你了 220.135.49.78 07/04 06:27
387F：→ STEM:第四段 220.135.49.78 07/04 06:28
388F：→ STEM:据估计可节省百分之四十以上的电费 220.135.49.78 07/04 06:28
389F：→ bluebugi:你连文章都看错 只有LED路灯差很多的 111.248.2.229 07/04 06:28
390F：→ STEM:他那只有照度转换！！！！ 220.135.49.78 07/04 06:28
391F：→ STEM:那是你连我算出来的数据是什麽都看不懂 220.135.49.78 07/04 06:28
392F：→ bluebugi:我说的是太阳能LED 不是只有LED 111.248.2.229 07/04 06:29
393F：→ STEM:这次是数字我看你怎麽掰 220.135.49.78 07/04 06:29
394F：→ bluebugi:这两者的差距可大罗~ 111.248.2.229 07/04 06:29
395F：→ STEM:看好喔，如果省3.3度电，是省百分之四十 220.135.49.78 07/04 06:29
396F：→ STEM:问题一：原本的用电量是多少 220.135.49.78 07/04 06:30
397F：→ STEM:问题二：全改成led非太阳能用电是多少 220.135.49.78 07/04 06:30
398F：→ STEM:问题三：改成太阳能灯後，省下的电与上述数字 220.135.49.78 07/04 06:31
399F：→ STEM:的关系为何？ 220.135.49.78 07/04 06:31
400F：→ STEM:你连文章都看不懂已经不知道发生几次了 220.135.49.78 07/04 06:31
401F：→ STEM:这次数据写的清清楚楚你还看不懂就扯不过去了 220.135.49.78 07/04 06:32
402F：推 bluebugi:嗯 这次是我看错 111.248.2.229 07/04 06:32
403F：推 bluebugi:咦 3.3亿在哪里 111.248.2.229 07/04 06:36
404F：推 bluebugi:你好像也看错了3.3亿度电不是路灯 是号志 111.248.2.229 07/04 06:40
405F：→ STEM:我看看 220.135.49.78 07/04 06:40
406F：→ bluebugi:所以只好把你的话都还给你了 哈哈 ^^b 111.248.2.229 07/04 06:41
407F：→ STEM:真的.... 220.135.49.78 07/04 06:41
408F：→ bluebugi:没乾细啦 大家都累了 @@a 111.248.2.229 07/04 06:41
409F：→ STEM:如果根据他中间的算法，150度165元 220.135.49.78 07/04 06:42
410F：→ bluebugi:撑不住了来来去睡 111.248.2.229 07/04 06:42
411F：→ STEM:算完这个就闪了 220.135.49.78 07/04 06:42
412F：→ STEM:然後每年20亿能省40%的八亿，那改完 220.135.49.78 07/04 06:43
413F：→ STEM:led约16亿多，换成发电度数算十五亿度 220.135.49.78 07/04 06:44
414F：→ STEM:大概是本来的三倍，0.6% 我觉得还是很惨... 220.135.49.78 07/04 06:44
415F：推 bluebugi:一度1.1元 25亿总电费=22亿度 111.248.2.229 07/04 06:49
416F：→ bluebugi:加上号志的3.3亿度约26亿度 111.248.2.229 07/04 06:50
417F：→ bluebugi:挖 有这麽多喔 1% 111.248.2.229 07/04 06:52
418F：→ bluebugi:算是不错了啦 111.248.2.229 07/04 06:52
419F：→ bluebugi:撑不住了晚安 111.248.2.229 07/04 06:54
420F：推 oodh:b大没仔细看，文中 中国用电池的那个连结提到 42.72.120.136 07/04 09:53
421F：→ oodh:「这将是第一个mw级电池储电站」 人家要盖的 42.72.120.136 07/04 09:54
422F：→ oodh:是一个可以储入以mw为单位电能的电池， 42.72.120.136 07/04 09:54
423F：→ oodh:你还在说「哪来这麽大的电池」就是有啊 42.72.120.136 07/04 09:55
424F：→ oodh:绿能不能当基载电力，它的作用通常就是在 42.72.120.136 07/04 09:55
425F：→ oodh:透过储电才能达到「削峰调谷」 42.72.120.136 07/04 09:57
426F：推 downtoearth:燃料电池呢? 183.63.21.51 07/04 10:02
427F：→ ladioshuang:所以b的太阳能只能用在路灯与热水器吗 60.248.194.5 07/04 10:46
428F：推 phoenix1:应该不是没看清楚 应该是不想面对吧.. 114.136.134.5 07/04 12:37
429F：→ phoenix1:全部的电进到智慧型电网就可以解决.. 114.136.134.5 07/04 12:38
430F：→ phoenix1:竹科的老板们怎麽不去盖几个私人的电厂 114.136.134.5 07/04 12:38
431F：→ phoenix1:顺便可以发展几个台电办不到的绿能 114.136.134.5 07/04 12:40
432F：→ phoenix1:顺便拿专利不是很好?..不过现实是残酷的. 114.136.134.5 07/04 12:40
433F：推 bluebugi:o大 中国那个不是绿能 纯是稳电 MW也不大 111.248.2.229 07/04 14:34
434F：→ bluebugi:只利用电池稳电 是智慧电网 不算绿能 111.248.2.229 07/04 14:38
435F：→ bluebugi:down和star 请问你们的燃料电池怎麽充电? 111.248.2.229 07/04 14:40
436F：→ bluebugi:还有你们的燃料电池打算作多大电力利用? 111.248.2.229 07/04 14:41
437F：推 bluebugi:如果是要把燃料电放进电网储电 一样是笨! 111.248.2.229 07/04 14:43
438F：→ bluebugi:lad 路、号很耗电 一个应用省1% 潜力不小 111.248.2.229 07/04 14:49
439F：→ bluebugi:而太阳能电热器亦是 累积起来 都很可观 111.248.2.229 07/04 14:50
440F：→ bluebugi:省能是最好的绿能 应用累积起来就可观了 111.248.2.229 07/04 14:53
441F：→ bluebugi:p大 当然不是电都进电网就能解决 111.248.2.229 07/04 14:54
442F：→ bluebugi:这里面当然必须去取舍能源利用的效率 111.248.2.229 07/04 14:55
443F：推 bluebugi:如何避免转换、远传输、电品质 都需专业 111.248.2.229 07/04 14:59
444F：→ bluebugi:而现实就是残酷在:你连常识都极度缺乏 111.248.2.229 07/04 15:01
445F：→ bluebugi:绿能在笨人手上当然就会变成笨能 111.248.2.229 07/04 15:02
446F：→ bluebugi:而笨人又因为自己的笨而误会绿能 111.248.2.229 07/04 15:03
447F：推 bluebugi:这才是现实最残酷的地方 111.248.2.229 07/04 15:06
448F：推 downtoearth:我不知道燃料电池怎麽充电，我只是想 183.63.21.51 07/04 15:07
449F：→ downtoearth:到有个燃料电池发电厂 183.63.21.51 07/04 15:07
450F：→ downtoearth:看能不能增加一个思考方向 183.63.21.51 07/04 15:07
451F：推 starcloud:所以到底智慧电网怎样储电 如果蓝大 140.113.55.185 07/04 15:23
452F：→ starcloud:讲不出来 那他所有的论点都是屁话 140.113.55.185 07/04 15:24
453F：→ starcloud:建议大家在得到这的答案之前不用推文 140.113.55.185 07/04 15:24
454F：→ ladioshuang:燃料电池？充电？不懂的领域少闹笑话 60.248.194.5 07/04 15:24
455F：→ starcloud:因为基础不确定的东西讨论再多都没意义 140.113.55.185 07/04 15:25
456F：→ starcloud:就跟 连洋流在哪都不知道要怎麽洋流发电 140.113.55.185 07/04 15:26
457F：→ starcloud:一样得好笑 140.113.55.185 07/04 15:26
458F：推 starcloud:如果蓝大後续的推文没有出来 不管写什麽 140.113.55.185 07/04 15:28
459F：→ starcloud:只要没有回答到答案 就代表他的论点缺 140.113.55.185 07/04 15:29
460F：→ starcloud:少基础 大家跳过就可以了 140.113.55.185 07/04 15:29
461F：→ STEM:太阳能热水器根本不是替代电力 220.135.49.78 07/04 16:33
462F：→ STEM:全台湾所有路灯号志全数换成太阳能省1% 220.135.49.78 07/04 16:33
463F：→ STEM:这就是太阳能「绿能」的上限了 220.135.49.78 07/04 16:34
464F：→ STEM:因为有人说放进电网里就笨了... 220.135.49.78 07/04 16:34
465F：→ STEM:更不用说不可能全部换 220.135.49.78 07/04 16:35
466F：→ STEM:就看有人讲了半天除了路灯也讲不出别的 220.135.49.78 07/04 16:35
468F：→ STEM:更不要说太阳能路灯还不是要用电池储电 220.135.49.78 07/04 16:39
469F：→ STEM:bluebugi:只利用电池稳电 是智慧电网 不算绿 220.135.49.78 07/04 16:41
470F：→ STEM:bluebugi:竟然会把电池和电网放在一起讨论~ 220.135.49.78 07/04 16:41
471F：→ STEM:bluebugi:我们国家的电学科普有这麽悲惨吗? > 220.135.49.78 07/04 16:42
472F：→ STEM:bluebugi:这是常识耶~你连这个都不懂要怎麽 220.135.49.78 07/04 16:42
473F：→ STEM:bluebugi:这是国中理化耶 电学ABC耶 天阿~ 220.135.49.78 07/04 16:42
474F：→ STEM:见招拆招也要顾一下头尾吧 220.135.49.78 07/04 16:43
475F：→ STEM:现在智慧电网不算绿能了，电池也不能储电... 220.135.49.78 07/04 16:43
476F：→ STEM:问他有什麽，就只有太阳能路灯 XDDDD 220.135.49.78 07/04 16:44
477F：→ STEM:不知道太阳能路灯白天发电存到电池里 220.135.49.78 07/04 16:44
478F：→ STEM:晚上电池放电，这样不用两次转换？？绿能？ 220.135.49.78 07/04 16:45
479F：→ STEM:有人说风力不稳，bluebugi说智慧电网就解决了 220.135.49.78 07/04 16:48
480F：→ STEM:可是电网跟电池放在一起就笨了，所以？？ 220.135.49.78 07/04 16:49
481F：→ STEM:可以提供一下啥外星科技吗？？ 220.135.49.78 07/04 16:49
482F：推 puec2:大家都好有耐心 211.76.175.170 07/04 17:25
483F：推 bluebugi:star先讲你的燃料电池要怎麽充电? 111.248.15.5 07/04 20:10
484F：→ bluebugi:STEM我懒得回你了 因为你根本看不懂 111.248.15.5 07/04 20:12
485F：→ bluebugi:你没那个电学常识 我讲再多你都不懂啦 111.248.15.5 07/04 20:13
486F：→ STEM:等你说的出什麽东西再来呛吧 220.135.49.78 07/04 20:14
487F：→ bluebugi:lad 燃料电池是star提得 你看他怎麽回答 111.248.15.5 07/04 20:14
488F：→ STEM:你提的你回答过吗？？除了不想讲你听不懂 220.135.49.78 07/04 20:15
489F：→ bluebugi:STEM你不懂啦 你交流直流都分不清了 111.248.15.5 07/04 20:15
490F：→ STEM:你们都打岔还有没有别招啊 220.135.49.78 07/04 20:15
491F：→ bluebugi:要讲我也是跟大学生讲 懒得理中辍生 111.248.15.5 07/04 20:16
492F：→ STEM:我哪里分不清？只有你坚持交直流转换是问题 220.135.49.78 07/04 20:16
493F：→ STEM:XDDDDDDDD，然後开始人身攻击 220.135.49.78 07/04 20:16
494F：→ STEM:bluebugi:只利用电池稳电 是智慧电网 不算绿 220.135.49.78 07/04 20:16
495F：→ STEM:bluebugi:我们国家的电学科普有这麽悲惨吗? > 220.135.49.78 07/04 20:16
496F：→ bluebugi:对阿 你现在不就是在打岔 也只能打岔而已 111.248.15.5 07/04 20:17
497F：→ STEM:bluebugi:这是常识耶~你连这个都不懂要怎麽 220.135.49.78 07/04 20:17
498F：→ STEM:要说人打岔，我岔了你啥？岔了你跳针吗？ 220.135.49.78 07/04 20:17
499F：→ STEM:等你说的出什麽大学生的内容再来扯吧 220.135.49.78 07/04 20:18
500F：→ bluebugi:这本来就是国中理化就有教的 去找来念吧 111.248.15.5 07/04 20:18
501F：→ STEM:bluebugi:竟然会把电池和电网放在一起讨论 220.135.49.78 07/04 20:18
502F：→ bluebugi:我该讲的上面都有了 你看不懂也没办法啦 111.248.15.5 07/04 20:18
503F：→ STEM:我只看到有人很坚持交直流转了就烂了 XDDD 220.135.49.78 07/04 20:19
504F：→ STEM:看不懂这招没用了啦 220.135.49.78 07/04 20:19
505F：→ bluebugi:以为交直流转换不重要 讲再多你也不会 111.248.15.5 07/04 20:20
506F：→ STEM:看不懂不想讲你打岔，啊，你们都国中生啦 220.135.49.78 07/04 20:20
507F：→ bluebugi:你就是没那个知识 继续也是丢人献眼而已 111.248.15.5 07/04 20:21
508F：→ STEM:我只看到有人不停跳：啊你听不懂啦 220.135.49.78 07/04 20:22
509F：→ STEM:然後前面的自婊还是不会消失的 220.135.49.78 07/04 20:22
510F：→ bluebugi:中辍生才会交流电和直流电分不清楚 111.248.15.5 07/04 20:22
511F：→ bluebugi:以为电池是万能的就是了 111.248.15.5 07/04 20:23
512F：→ STEM:我比某个连中辍生都不如的好就好了 220.135.49.78 07/04 20:23
513F：→ STEM:说智慧电网万能是谁啊 XDDDDDDDD 220.135.49.78 07/04 20:23
514F：→ bluebugi:你乾脆拿你的手机电池去装电网好了 111.248.15.5 07/04 20:24
515F：→ STEM:bluebugi:只要电网智慧化 全都可以用了 220.135.49.78 07/04 20:24
516F：→ STEM:我没有说电池万能，倒是有人说智慧电网万能 220.135.49.78 07/04 20:24
517F：→ bluebugi:智慧电网在你手中只会变成智障电网 111.248.15.5 07/04 20:24
518F：→ STEM:偏偏人家电网就是有用电池，还有人坚持电网 220.135.49.78 07/04 20:25
519F：→ STEM:不能和电池一起讨论呢 220.135.49.78 07/04 20:25
520F：→ bluebugi:因为你连交流电跟直流电都分不清~ 111.248.15.5 07/04 20:25
521F：→ STEM:bluebugi:只利用电池稳电 是智慧电网 不算绿 220.135.49.78 07/04 20:26
522F：→ bluebugi:要我教可以啦 先搞懂交直流电再来~ 111.248.15.5 07/04 20:26
523F：→ STEM:咦？怎麽自婊了，啊你听不懂啦 220.135.49.78 07/04 20:26
524F：→ STEM:不需要你教啊，你不想说就继续自婊啊 220.135.49.78 07/04 20:26
525F：→ bluebugi:你搞懂交直流 我就讲怎麽储能 111.248.15.5 07/04 20:26
526F：→ STEM:笑死人交直流你以为你是懂什麽？？ 220.135.49.78 07/04 20:27
527F：→ bluebugi:不然我讲也是白讲 111.248.15.5 07/04 20:27
528F：→ bluebugi:那你懂什麽? 你说说看阿 你说~ 111.248.15.5 07/04 20:27
529F：→ STEM:就不要讲啊，你自婊关我屁事？ 220.135.49.78 07/04 20:27
530F：→ STEM:讲了你也听不懂，我干嘛说 XDDDDDDDD 220.135.49.78 07/04 20:27
531F：→ STEM:你如果想说明什麽，可以开一篇，如果你要 220.135.49.78 07/04 20:28
532F：→ bluebugi:哈哈 早就知道你说不出来才故意问的啦 ^^ 111.248.15.5 07/04 20:28
533F：→ STEM:推文，你说开始说明我就不打岔还可以帮你删 220.135.49.78 07/04 20:28
534F：→ STEM:打岔的，如果你不想说又要跳针 220.135.49.78 07/04 20:29
535F：→ STEM:就不要怪我帮你复习自婊 220.135.49.78 07/04 20:29
536F：→ bluebugi:starcloud 我在等你的燃料电池充电大计 111.248.15.5 07/04 20:29
537F：→ bluebugi:快点提出喔 113的水准 哈哈哈哈哈 111.248.15.5 07/04 20:30
538F：→ STEM:bluebugi:STEM我懒得回你了 因为你根本看不懂 220.135.49.78 07/04 20:30
539F：→ STEM:bluebugi:哈哈 早就知道你说不出来才故意问 220.135.49.78 07/04 20:31
540F：→ STEM:我早就知道你说不出来才故意问的呢 XDDDDD 220.135.49.78 07/04 20:31
541F：→ bluebugi:下次去113 要叫我学长好好教书 真惨 111.248.15.5 07/04 20:31
542F：→ bluebugi:做燃料电池的就那几个 来去问是谁的高徒~ 111.248.15.5 07/04 20:33
543F：→ ladioshuang:燃料电池用来发电，另外有电池储电 118.168.101.97 07/04 21:05
544F：→ ladioshuang:有人看到电池两个字就整个高潮起来了 118.168.101.97 07/04 21:05
545F：→ ladioshuang:你知道研究燃料电池的教授不会有我多 118.168.101.97 07/04 21:06
546F：→ phoenix1:整个不懂了阿 智慧电网到底要怎麽解决 114.45.53.61 07/04 21:29
547F：→ phoenix1:一下有电一下没电的窘境? 114.45.53.61 07/04 21:30
548F：→ phoenix1:就说了台湾太阳能 风力都不够稳定 114.45.53.61 07/04 21:30
549F：→ phoenix1:蓝大说 都进智慧电网就解决 114.45.53.61 07/04 21:30
550F：→ phoenix1:到底怎麽解决?..蓝大可以给篇文看看吗? 114.45.53.61 07/04 21:30
551F：→ phoenix1:连同上次提到风力发电怎麽发多一倍的电 114.45.53.61 07/04 21:32
552F：→ phoenix1:我在等着蓝大这两篇高见文 114.45.53.61 07/04 21:32
553F：→ bibo9901:风力多发一倍是我给的假设 不是blue的 114.34.130.101 07/04 21:37
554F：→ bibo9901:虽然他说 风力可以再多一点就是了... = = 114.34.130.101 07/04 21:38
555F：→ phoenix1:那就不用多一倍的文 那把智慧电网的生出 114.45.53.61 07/04 21:50
556F：→ phoenix1:来 这蓝大总可以办到吧 114.45.53.61 07/04 21:50
557F：推 bluebugi:除非电厂爆掉 就算传统电网也不会断电 111.248.15.5 07/04 23:52
558F：→ bluebugi:还是你家的电 会因为连到太阳能就断电 111.248.15.5 07/04 23:53
559F：→ bluebugi:哪也算一种智慧电网啦 知道主人讨厌绿能 111.248.15.5 07/04 23:54
560F：→ phoenix1:喔 原来你家的智慧电网晚上也可以用 114.45.56.24 07/05 22:24
561F：→ phoenix1:太阳能的电喔?...听你说 智慧电网不能 114.45.56.24 07/05 22:24
562F：→ phoenix1:存电是吧?...晚上用甚麽电? 说明一下? 114.45.56.24 07/05 22:24
563F：→ sasiburi:太阳能如果说要用来当替代能源 123.195.51.194 07/06 08:19
564F：→ sasiburi:就一定要用某种方式储存 123.195.51.194 07/06 08:20
565F：→ sasiburi:重力位能也好，化学能也好 123.195.51.194 07/06 08:21
566F：→ sasiburi:如果说发电量很大，却没办法储存 123.195.51.194 07/06 08:21
567F：→ sasiburi:也是一种浪费 123.195.51.194 07/06 08:22
568F：→ sasiburi:发电量小，充其量只能当其他能源的纾解 123.195.51.194 07/06 08:23
569F：→ sasiburi:稳电我不晓得是什麽啦，要不就稳电压 123.195.51.194 07/06 08:24
570F：→ sasiburi:要不就稳电流 123.195.51.194 07/06 08:24
571F：→ sasiburi:但稳压跟稳流跟绿能有关系吗? 123.195.51.194 07/06 08:25
572F：推 bluebugi:应该是说 问稳电和绿能都跟电力有关系 111.248.0.143 07/08 02:51
573F：→ phoenix1:在下的问题要回答了吗?... 111.81.153.169 07/08 09:20
574F：→ sasiburi:电力的稳定当然跟电力有关系 123.195.51.194 07/09 01:04
575F：→ sasiburi:绿能若能使用，当然也会跟电有关系 123.195.51.194 07/09 01:05
576F：→ sasiburi:(好像在讲废话......) 123.195.51.194 07/09 01:05
577F：→ sasiburi:现在的状况就是没有人听懂你的穏电是什麽 123.195.51.194 07/09 01:11
578F：→ sasiburi:电网的不是电力重新再分配的概念吗?? 123.195.51.194 07/09 01:28
579F：推 bluebugi:电网当然也要顾及电力稳定 111.248.5.23 07/09 10:52
580F：推 bluebugi:对绿能而言储能当然是必要考量 111.248.5.23 07/09 11:01
581F：→ bluebugi:但对电网而言 与其要储能 则不如省能 111.248.5.23 07/09 11:03
582F：→ bluebugi:这些观念上的差异 将决定能源使用的效率 111.248.5.23 07/09 11:03
583F：→ bluebugi:当然 也决定绿能究竟是否为绿能 而非笨能 111.248.5.23 07/09 11:04
584F：→ phoenix1:你还是没说明我的问题 晚上要用甚麽电? 118.168.97.111 07/10 08:41
585F：→ phoenix1:可以解释一下让我可以了解吗? 118.168.97.111 07/10 08:42
586F：推 bluebugi:晚上电网还是会供电阿 风火水还是可供电 111.248.10.109 07/10 21:36
587F：→ phoenix1:所以主要维持电网有电的来源是? 118.168.97.111 07/10 23:45
588F：→ phoenix1:上面看看选项只有火力比较够力 118.168.97.111 07/10 23:45
589F：→ phoenix1:剩下的风 水 太阳能 是拿来搞笑的吗? 118.168.97.111 07/10 23:45
590F：→ phoenix1:有人会笨到拿一个不稳定的供电系统来当 118.168.97.111 07/10 23:47
591F：→ phoenix1:做基础电源? 118.168.97.111 07/10 23:47
592F：→ bluebugi:未来电网努力的方向就在做到动态稳定阿 111.248.7.238 07/11 00:55
593F：→ bluebugi:火风水光搭配智慧电网并联才不会不稳 111.248.7.238 07/11 00:57
594F：→ bluebugi:差点忘了 还要开发绿能绝不能忘记省能 111.248.7.238 07/11 00:58
595F：→ phoenix1:你的选项只有火力可以一直供应 114.137.118.18 07/11 10:58
596F：→ phoenix1:其他三项都有断电可能 114.137.118.18 07/11 10:59
597F：→ phoenix1:还有 火力算是绿能吗?..排碳量表示.... 114.137.118.18 07/11 10:59