作者lostt (事不过三!)
看板politics
标题Re: [闲聊] 共产经济、自由经济
时间Tue Mar 8 18:32:26 2011
分段回,伤眼勿怪
※ 引述《dreamysky (我是坏人~科科)》之铭言:
: 我一直很好奇我国揪竟是不是自由经济体?!
: 以粮食为例...
: 我如果身为农夫,我种田不就是为了追求最大利益嘛?
: 为什麽我涨个菜价就要被骂呢?
: 菜价跌到赔本...也没有人可怜我阿!?
: 以建商为例
: 我如果是建商,我盖房子不就是追求最大利益嘛?
: 为什麽我开价有人愿意买
: 还要被骂房价这麽贵?就有人愿意买阿
: 我管他买得目的是什麽?
当商人、在市场赚钱会不会被骂,该不该被骂
这个问题的根源在「社会价值」、「舆论」
士农公商,士贵而商贱等等
这是政治的一个面向,但和经济没什麽关系
: 个体经济不就是个『供需』得世界?
: 给的人大过於需要的人,价格就会下跌
: 给的人小过於需要的人,价格就会上涨
: ---
: 反过来说..
: 如果我是需求者呢?
: 如果我是菜篮族,我买股票不就是要看它涨?
: 他一直跌,政府难道不救救我嘛?要政府干麽?
: 如果我是用路人,油价这麽贵...政府怎麽可以放任油价一直涨呢?
: ---
: 在换个角度,如果政府控制价格,那为什麽这些商人的获利就要受限
: 不受控制的产品,商人的获利就毋需受限呢?
: 三星手机的价格政府管控过嘛?
: Acer laptop的价格政府管控过嘛?
: APPLE的价格政府管控过嘛?
: 为什麽政府可以冻涨油价
: 却不能叫APPLE卖台湾的IPAD 2 跟美国卖得价格一样?499~600元?
学经济学里最有趣也一定会碰到的:表面立意良好的政策造成反效果
你问为何政府不干预价格,那当然要来看看政府干预价格会有什麽结果
以下是四人帮经济学里很经典的例子:
http://tw.myblog.yahoo.com/coverman-blog/article?mid=3847&prev=3866&l=a&fid=26
巴黎最後的房东
1946年,在巴黎租一个房间的价格只要一块美金(1946年物价; 以下同)。一家六口的典型
租金约等於11包香烟的价格。巴黎人平均每月花在娱乐的费用,远超过三个月的房租。房
租恒低於收入的4%,通常是1%左右。
「太好了,有这麽低的房租!」
「慢着,别太高兴。想租房子吗?门儿都没有!」
为什麽呢?因为巴黎的房子是「无价之宝」:房租低,但是租不到房子。房租低是因为政
府的限价政策。而政府为了贯彻这项「德政」,除了规定房租上限外,还订了辅助措施:
保障现住户,不准任何人剥夺房客住的权利。因为若不作此规定,则房东很容易与新房客
订秘密契约,限价将名存实亡。
由於房租太低,没有任何房客愿意让出房子。於是,获得房子唯一的办法就是「等死」。
年轻的夫妇必须与年老的父母住在一起,等待接收。蹒跚的老人外出散晒太阳时,每个人
都希望是获悉「不幸事件」消息的第一人。因为获得居住权利的方法有二:合法的途径是
请求政府的许可;但获得许可的人往往发现同时有许多申请人也获许可。於是只好用另一
个方法:根据保护现住户的规定,「只要你在,你就是这个堡城的国王」。因此,只要能
与老人的继承者共谋,在不幸事件发生後,立即搬入一件家具,你就是住户,就一劳永逸
了。
与之共谋的人,当然会得到相当大的好处。但这种「好处」与房东无缘。於是在1946年以
前的十二年间,巴黎没有一幢新建的房子。即有的房子极为破旧:82%的居民没有洗澡设
备,一半以上的住户要外出找洗手间,五分之一没有自来水,只有六分之一的房子还「情
况尚佳」。
有位女士拥有三幢房子,共有34房客,全是中产阶级。他一年的房租收入,扣除维护费与
税捐後,是「负」八十元。他的儿子不但要仰事母亲,每年还要替他付那八十元的房租亏
损。为什麽不卖掉呢?或许是他安土重迁,不愿出售祖产;或者是等着将来解除管制,恢
复价值。不过,答案可能简单:
---为什麽不卖掉呢?
谁愿意接这烫手山芋?
---为什麽不赶走房客,收回房子?
法律不准。法律保护现住户。
---可以不加维修,任其倾颓吗?
小心!万一屋顶裂隙让雨水损坏了房客两把扶手椅子,房东就要被控虐待房客,还要赔
偿损失。两把扶手椅子的赔偿款相当三年的房租。
---为什麽不好好翻修呢?
1914-1946年间,房租涨了6.8 倍,税金涨了13.2倍,修缮费涨了120-150倍。怎麽修
怎麽不划算。
---何以不盖新房子?
除非房租提高10倍,否则收支不能平衡。
---为什麽不废除房租管制?
全国房客齐声反对!
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价格机能的功能在扮演看不见的手,让资源有效配置
在进口的油价上干预价格不让其涨价,
等於是用所有人民纳税钱来补贴开车的人,更多的是人民眼中赚钱的万恶企业
(刚好借用上一篇oodh的数据:台湾汽油 43.5% 是产业使用 27%是交通使用)
耗油的车、耗油的产业不求进步,
太阳能等其他能源产业售价不能高过油价,愿意投入的资源就变少
对iphone、ipod进口品管制价格,不能卖超过1000元
apple大不了就不卖and say:i don't care
对iphone、ipod进口品课税以关税以保护国内的htc、asus平版
这会造成整体效用的低落,这也是WTO、ECFA出现的主因
: -----
: 我一直在思考
: 如果我们把汽油、水、电民营化
: 我们会是个怎样的光景?
前一阵子BOT民营化风潮中的立论基础在於:
政府单位无效率、民营业者竞争人民有便宜可捡
但你想想,你家的第四台何时便宜过了(叹)
在经济学的市场分类中不是只有完全竞争市场
还有寡占、独占和一堆价格机能失灵的模组
民营化不一定会带来便宜的价格给民众
还是得回归产业特性,民营化没有绝对的好或坏
如果真想知道是什麽光景
找一找,应该会有国外的例子当参考
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.26.178.207
1F:→ downtoearth:中华电信.... 61.146.40.131 03/08 18:52
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5F:→ lostt:睛吧 114.26.178.207 03/08 18:59
※ 编辑: lostt 来自: 114.26.178.207 (03/08 19:13)
6F:推 william2001:价格够低就愿意接,房东愿意继续拥有 59.121.239.155 03/12 22:52
7F:→ william2001:房子就表示有利可图。不然放弃也行 59.121.239.155 03/12 22:52
8F:→ lostt:一开始我也想过低接房屋当投资,但当看到这 114.26.176.205 03/14 11:50
9F:→ lostt:政策的影响时间是1914-1946,我只觉人生苦短 114.26.176.205 03/14 11:51
10F:→ lostt:,人生有几个30年呢 114.26.176.205 03/14 11:51