作者YHLYHL (战神是唬烂王！)
看板politics
标题[闲聊] 当初说消费券多好的人
时间Fri Apr 10 16:26:49 2009
当初说消费券多好的人，现在可以告诉我们一下为什麽民间消费依然不振？
为什麽？当初跟你们说有替代效果，现在证明是你们比较？
我是支持政府天天发消费券啦，每季发，每月发，每周发，每天发。既然这麽有用，赶
快建议政府再发吧，总预算一兆多，可以每月发没有问题啦。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090409/78/1hip1.html
消费券失灵 第三只燕子还在远方
更新日期:2009/04/09 04:09
记者郑琪芳／特稿
财政部公布今年第一季税收大减近两成，创下史上最大减幅，尤其营业税减少最多，在
八百多亿元消费券加持下，第一季营业税仍减少十七％，民间消费尚无回稳迹象，经建
会主委陈添枝口中的第三只燕子—「内需消费」，恐怕还在遥远的地方。
去年下半年以来，国内经济急转直下，正式步入衰退期，而且衰退速度及幅度超出预期
，马政府因此紧急举债八五七亿元，发放每人三千六百元消费券，台湾经济糟到必须靠
发放消费券来救，不仅是史无前例，恐怕以後也是难得一见。
消费券发放之前，不少学者专家就提出警告，极可能产生「替代消费」的现象，使得消
费券效果大打折扣，但忠言逆耳，马政府只见到消费券刚发放时的「消费烟火」，部分
财经官员沾沾自喜地表示「消费券效果超乎预期」，还要评估是否发放第二次消费券。
根据财政部统计，消费券已回笼七成以上，但各项数据显示，民间消费并无回温现象，
反而持续衰退，今年一至二月是使用消费券的高峰期，但批发、零售及餐饮业营业额仍
减少十四．一％，营业税更减少十七％，显示民间消费持续低迷。
财经官员对经济情势乐观并不是坏事，但过度乐观就有误导民众之嫌，政策判断也会失
准，政府举债八五七亿元发放消费券，仍无法提振消费，显见民众消费信心之低落，此
时放出「第三只燕子该来了」的讯息，未免说得太快了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.6.188
1F：→ oodh:大大「特稿」两个字没看到吗？ 61.20.140.86 04/10 17:33
2F：→ oodh:自由时报记者心得文 你当经济学人paper啊？ 61.20.140.86 04/10 17:33
3F：→ oodh:全球景气冻成这样 发个3600营业税就要正的 61.20.140.86 04/10 17:34
4F：→ oodh:那发个7200起不飞上天去了.. 61.20.140.86 04/10 17:35
5F：→ YHLYHL:哈哈，又有人在幻想了，问你为甚麽消费不振 118.166.6.188 04/10 17:46
6F：→ YHLYHL:说不出来？有没有替代效果？说不出来？ 118.166.6.188 04/10 17:46
7F：→ YHLYHL:标准的只有立场没有是非，消费不振是事实， 118.166.6.188 04/10 17:47
8F：→ YHLYHL:不会因为是自由的特稿就失去价值。y 118.166.6.188 04/10 17:47
9F：推 juhn:自由的特稿只是为了一石二鸟,拿消费券掩盖减114.137.175.121 04/10 18:00
10F：→ juhn:税的成绩,试问楼上那日本为何要跟在台湾後面114.137.175.121 04/10 18:01
11F：→ juhn:再发一次消费券?114.137.175.121 04/10 18:01
12F：推 oodh:消费卷根本没有不振 哪来「为什麽不振」 61.20.140.86 04/10 18:01
甚麽是消费券不振？哈哈，真的是鸡同鸭讲吗？
13F：→ oodh:推文第三四句就跟你说了 消费卷不振只是记者 61.20.140.86 04/10 18:02
消费券不振是甚麽东西？
14F：→ oodh:的幻想，登出来是怕泛绿没话题骂 作个球罢了 61.20.140.86 04/10 18:02
15F：→ oodh:还「消费卷为什麽不振」咧 61.20.140.86 04/10 18:03
16F：→ juhn:还是Y大赞成不要减税不要发消费券?114.137.175.121 04/10 18:03
减税跟消费券有甚麽关系？
17F：→ oodh:乾脆说 发了消费卷，反攻大陆还是没有成功 61.20.140.86 04/10 18:04
18F：→ oodh:可见消费卷不振 想必是有替代效应吧.... 61.20.140.86 04/10 18:04
甚麽叫做消费券不振？请说明吧，一直说真累。
19F：→ oodh:记者自己创了一个超高标 然後说高标没达到 61.20.140.86 04/10 18:05
20F：→ oodh:消费卷没打上天把外星人砸下来 就是政策失灵 61.20.140.86 04/10 18:05
21F：→ oodh:然後开始很爽地分析 「为什麽消费卷不振」 61.20.140.86 04/10 18:06
第一季营业税仍减少十七％，民间消费尚无回稳迹象。
看来有些人的脑袋真的构造不同。
22F：推 juhn:如果DPP要跟伯夷叔齐一样，不食前朝之粟,麻烦114.137.175.121 04/10 18:06
23F：→ oodh:其实他还漏了一样最重要的 消费卷之所以不振 61.20.140.86 04/10 18:06
24F：→ oodh:就是因为马英九亲中卖台 61.20.140.86 04/10 18:06
25F：→ juhn:DPP民意代表带头拒领消费券，拒绝减税，因为114.137.175.121 04/10 18:06
26F：→ juhn:这样会增加国债。114.137.175.121 04/10 18:07
这样叫做高标？
批发、零售及餐饮业营业额仍减少十四．一％，营业税更减少十七％，显示民间消费持
续低迷。
※ 编辑: YHLYHL 来自: 118.166.6.188 (04/10 18:16)
27F：推 oodh:是啊，这样就在高标啊 金融风暴你不知道啊 61.20.140.86 04/10 18:17
28F：推 juhn:有人可能不知道美国失业率破8.5%，英国也在破114.137.175.121 04/10 18:21
29F：→ juhn:产边缘,他的资讯来源只有"自由"金融学人.114.137.175.121 04/10 18:22
30F：→ juhn:大家还是原谅他吧,自由的资讯.对DPP很重要阿.114.137.175.121 04/10 18:23
31F：→ YHLYHL:可怜啊，有人一下说经济回转，一下又多严重 118.166.6.188 04/10 18:24
32F：→ YHLYHL:经济学人也会错，不过营业税减少17％是事实 118.166.6.188 04/10 18:25
33F：推 downtoearth:税收没增加真是该死，马英九下台 61.146.40.131 04/10 18:26
34F：推 sonardome:郝市长做得好只是都不高调宣传 真委屈 61.228.122.217 04/10 18:27
35F：推 juhn:经济回转在哪?请看台股Q1表现.(我知道自由不114.137.175.121 04/10 18:28
36F：→ juhn:会写)XD.114.137.175.121 04/10 18:28
37F：推 oodh:多严重 是之前 回转是现在 时间轴没装好哦 61.20.140.86 04/10 18:32
38F：→ oodh:不如说 一下说孔子说什麽 一下又说孔子死很久 61.20.140.86 04/10 18:33
39F：推 downtoearth:现在说经济回转，太早了...过了六月 61.146.40.131 04/10 18:33
40F：→ downtoearth:再说吧..... 61.146.40.131 04/10 18:33
41F：→ oodh:这样也会不小心让人迷糊吗？ 61.20.140.86 04/10 18:33
42F：→ oodh:股市是景气先期指票；与其听业界或官员说 61.20.140.86 04/10 18:33
43F：推 juhn:楼上有理..不过现在有人不知道正在回转.114.137.175.121 04/10 18:34
44F：→ oodh:我觉得资本家估得比较精 一般来讲 股市会比 61.20.140.86 04/10 18:34
45F：→ YHLYHL:哈哈，有人又在幻想了。 118.166.6.188 04/10 18:34
46F：→ oodh:景气早快半年；而房地产则晚快半年 61.20.140.86 04/10 18:34
47F：→ oodh:随便找个玩股票的问一下吧 总好过一直哈哈 61.20.140.86 04/10 18:35
嗯？所以拼经济只要炒股票就好了？股票炒高经济就好了？哈哈，没玩过股票，也要听
一下张老师说的话啦。
48F：推 downtoearth:我司在产业链的位置偏上游...我们看不 61.146.40.131 04/10 18:35
49F：→ juhn:我真的觉得Y大很清高,不像某吴姓议员，撕了一114.137.175.121 04/10 18:36
50F：→ downtoearth:到定单的话.....就表示下游也没单... 61.146.40.131 04/10 18:36
51F：→ juhn:张200消费券，其它照样照领。114.137.175.121 04/10 18:36
52F：→ downtoearth:以台湾股市看景气会误差很大，盘子太 61.146.40.131 04/10 18:37
53F：→ downtoearth:浅了...看美国就好，看台湾.... 61.146.40.131 04/10 18:37
54F：推 oodh:如果真的没回转 股市会转跌 台湾大型企业 61.20.140.86 04/10 18:38
55F：→ oodh:尤其是台积电 有大比例外资股东，或是有外银 61.20.140.86 04/10 18:38
56F：→ oodh:亲友在其中任职的 他们消息都很准 61.20.140.86 04/10 18:38
57F：→ oodh:讲出来的不一定对，但买和卖一定会准 61.20.140.86 04/10 18:39
58F：→ oodh:和这波涨势完「箱型整理」的位置就知道了 61.20.140.86 04/10 18:39
说得好像很懂一样，不过不知道有没有被套呢？哈哈。
59F：推 downtoearth:我比较情愿看定单forcast啦... 61.146.40.131 04/10 18:39
60F：→ oodh:那里大概就是对年底景气预估的情况 61.20.140.86 04/10 18:40
61F：→ downtoearth:今年一整年的forcast刚出来，最高月定 61.146.40.131 04/10 18:40
62F：→ downtoearth:单量，是去年最高的一半，整体衰退在 61.146.40.131 04/10 18:41
63F：→ downtoearth:20%以上，目前看的到的定单，全都是 61.146.40.131 04/10 18:41
64F：→ downtoearth:21天，接下来会缩到14天 61.146.40.131 04/10 18:41
65F：→ downtoearth:4,5,6月又是电子传统淡季 61.146.40.131 04/10 18:42
66F：→ downtoearth:现在股票拉起来..我是比较害怕啦... 61.146.40.131 04/10 18:42
67F：推 oodh:要看你所说的「好转」是指什麽啊 如果是指 61.20.140.86 04/10 18:43
68F：→ downtoearth:并不是，景气不好，就没有淡季的... 61.146.40.131 04/10 18:43
69F：→ oodh:重回去年五月的景气 或股市回九千点 61.20.140.86 04/10 18:43
70F：→ downtoearth:我是指如"燕子"的讯号，21天定单又缩 61.146.40.131 04/10 18:43
71F：→ oodh:只要台湾还种在地球上 就不可能吧； 如果是 61.20.140.86 04/10 18:43
72F：→ downtoearth:成更急的14天定单，不是好信号... 61.146.40.131 04/10 18:44
73F：→ oodh:和二三月 裁员无薪假高潮的时候相比 那全年 61.20.140.86 04/10 18:44
74F：→ oodh:比去年衰退20% 应该就算回春了吧 61.20.140.86 04/10 18:45
75F：→ downtoearth:现象不是这麽解读的，裁员、无薪假都 61.146.40.131 04/10 18:45
76F：→ downtoearth:是警急应变，应变完了，不一定现像 61.146.40.131 04/10 18:46
77F：→ downtoearth:就结束了，已订单来看，最低点再去年 61.146.40.131 04/10 18:46
78F：→ downtoearth:11,12,1月这段时间，23月你看到的"现 61.146.40.131 04/10 18:47
79F：→ downtoearth:像"是对之前那段时间的应变 61.146.40.131 04/10 18:48
80F：→ downtoearth:但应变常常是over的，所以那段时间定 61.146.40.131 04/10 18:48
81F：→ downtoearth:单会急缩，因为人家要打销库存 61.146.40.131 04/10 18:49
82F：推 oodh:你不是信大企业的预估吗 员工是生产资源之一 61.20.140.86 04/10 18:49
83F：→ downtoearth:下游库存消完了，上游就有单，终端销 61.146.40.131 04/10 18:50
84F：→ oodh:而且是培训不易、会流失的生产资源；裁员不会 61.20.140.86 04/10 18:50
85F：→ oodh:是单就那时单少就裁、现在单多一点就招 61.20.140.86 04/10 18:50
连人力有分都不知道？之前裁的跟无薪假的主要是技术员这些低技术性的，现在招的也
是，你真的懂吗？看来不是罗。
86F：→ downtoearth:售情况不一定变好，因为仍然是急单 61.146.40.131 04/10 18:50
87F：→ oodh:和股票对基本盘分析一样 一定是预估了未来长 61.20.140.86 04/10 18:50
88F：→ oodh:期的公司营运才裁才招的；我不知道你们公司有 61.20.140.86 04/10 18:51
89F：→ downtoearth:我就是信大企业的预估，所以才说这麽 61.146.40.131 04/10 18:51
90F：→ oodh:没有开始招人；如果有，代表管理阶层看待未来 61.20.140.86 04/10 18:51
91F：→ downtoearth:多，华硕给的单从21天要缩到14天，不 61.146.40.131 04/10 18:51
92F：→ downtoearth:是没有原因.... 61.146.40.131 04/10 18:51
93F：→ oodh:订单并没有之前一二月的悲观 61.20.140.86 04/10 18:51
94F：→ oodh:如果你要说的是「急单未必持久」的话 61.20.140.86 04/10 18:52
95F：→ oodh:这是有道理没错；但，这波急单众知是从家电下 61.20.140.86 04/10 18:52
96F：→ oodh:乡来的； 我不觉得中国有这麽散慢 敢不持久它 61.20.140.86 04/10 18:53
好笑，中国最会搞的是甚麽？生产大跃进！哈哈。
97F：→ downtoearth:不是，急单是他不敢留库存 61.146.40.131 04/10 18:53
98F：→ oodh:他们自己也要救景气，而且中国国债比较低 61.20.140.86 04/10 18:53
99F：→ downtoearth:不是卖不够警急要货 61.146.40.131 04/10 18:53
100F：→ oodh:举债压力小； 国际上评估又与他们目标8%都低 61.20.140.86 04/10 18:54
101F：→ downtoearth:你把"急单"效应的急单理解错了.. 61.146.40.131 04/10 18:54
确实你是比较懂，不过他似乎听不下去！
102F：→ oodh:这代表他们能、也该 再加劲扩大内需 我不悲观 61.20.140.86 04/10 18:54
103F：→ downtoearth:我也不悲观，我只是还没看到，确实的 61.146.40.131 04/10 18:55
104F：→ downtoearth:讯号，比如14天的订单敢改到21天 61.146.40.131 04/10 18:55
105F：→ oodh:不留库存未必和「敢」或「预估」有关 61.20.140.86 04/10 18:55
106F：→ oodh:乱世漫天叫价，大厂都希望趁机取得利基 61.20.140.86 04/10 18:56
107F：→ downtoearth:这就是大公司对销售的预估乐观了 61.146.40.131 04/10 18:56
108F：→ oodh:整个JIT系统都是建立在「快速供应」上面的 61.20.140.86 04/10 18:56
109F：→ downtoearth:那得看"产品"阿...... 61.146.40.131 04/10 18:56
110F：→ oodh:追求又急又多样；未必是因为「不敢」留库存 61.20.140.86 04/10 18:56
111F：→ oodh:而是 库存总是成本；能压榨上游 有什麽不好呢 61.20.140.86 04/10 18:57
112F：→ oodh:如果是我，现在金融风暴，大家紧张得要命 61.20.140.86 04/10 18:57
113F：→ oodh:雇人薪人给八成就好、签长约 下单快急又多样 61.20.140.86 04/10 18:58
114F：→ oodh:逼你们建立对应机制； 或要求规格、良率 61.20.140.86 04/10 18:58
115F：→ oodh:反正现在是「买方市场」 不是吗 61.20.140.86 04/10 18:59
116F：推 downtoearth:所以我说要看"产品"，我PCB就是PCB 61.146.40.131 04/10 18:59
117F：推 shouri:我只是惊讶是以理性见长的oodh先开炮 我还 202.3.173.230 04/10 18:59
118F：→ downtoearth:没那麽多花样.. 61.146.40.131 04/10 18:59
119F：→ oodh:我觉得这是趁势而为 讲好听点还是竞争力咧 61.20.140.86 04/10 18:59
120F：→ shouri:以为是战神manfale会先开炮呢 202.3.173.230 04/10 19:00
战神？不是已经无颜见江东父老了吧！至於你还是躲在推文里，一样不敢回文没变。
121F：→ downtoearth:越偏上游，越接近原物料的，花样越少 61.146.40.131 04/10 19:00
122F：→ oodh:总还是有得压榨的 我朋友家里卖pc遮阳板 61.20.140.86 04/10 19:01
123F：→ oodh:工作好简单说 就是把粒、粉倒进去压了就好 61.20.140.86 04/10 19:01
124F：→ oodh:还是一样被上游用短单压，变成他们自己要库存 61.20.140.86 04/10 19:02
125F：→ oodh:自己吞库存成本、来让上游下急单 61.20.140.86 04/10 19:02
126F：→ oodh:下游的短单 讲错 JIT的无良面就是这样啦 61.20.140.86 04/10 19:03
127F：推 iambluepig:消费卷也只是刺激消费用的.但不是万能! 59.115.237.130 04/10 20:05
128F：→ iambluepig:所以没有振不振的问题... 59.115.237.130 04/10 20:05
129F：→ iambluepig:给你3600!你不可能因此而每个月多花几 59.115.237.130 04/10 20:06
130F：→ iambluepig:千几万的额外支出... 59.115.237.130 04/10 20:06
131F：→ iambluepig:怎麽讲得好像已为发了卷DRAM股价就要涨 59.115.237.130 04/10 20:07
嗯？所以没有多少乘数效应罗？那当初说有0.6~1%是不是唬烂的？又自打嘴巴了？
132F：推 pclemens:消费券现在又不是万能了XD 既然如此当初 59.115.161.220 04/10 20:12
133F：→ pclemens:就不要夸口 刺激消费振兴经济 59.115.161.220 04/10 20:12
哈哈，看他们自打嘴巴也是不错的事啦。
134F：推 iambluepig:XD...我绝得没有人说是"万能"的... 59.115.237.130 04/10 20:13
135F：→ iambluepig:并不是发了消费卷就可以上万点... 59.115.237.130 04/10 20:13
对啊，0.6~1%一定不是你说的，这我知道。我也知道你没有说会上万点，哈哈。
136F：推 pclemens:我没有说上万点啊... 59.115.161.220 04/10 20:14
137F：推 iambluepig:可是也没也说会好到乱七八糟啊...XD 59.115.237.130 04/10 20:15
138F：→ iambluepig:问题是有时候我们都只是认为小好或小坏 59.115.237.130 04/10 20:15
139F：→ iambluepig:有人就会认为为什麽没有"大"好... 59.115.237.130 04/10 20:16
大好？真好笑啊，创造0.6~1%的ＧＤＰ有多少？上千亿了，怎麽还会衰退17%？
是没有甚麽效果才会这样，还是创造了0.6~1%还是这样？听听罗，还大好呢？
140F：→ pclemens:我只是觉得 雷声大 雨点小 就这样而已 59.115.161.220 04/10 20:16
141F：→ iambluepig:XD...你已经得到它... 59.115.237.130 04/10 20:16
142F：→ iambluepig:本来就只是"刺激"而已... 59.115.237.130 04/10 20:16
143F：推 oodh:消费券推出的时候有估数据 61.20.140.86 04/10 20:44
144F：→ oodh:我记得是 0.6%~1% 的增加gdp成长率 61.20.140.86 04/10 20:46
145F：→ oodh:当时还有位dpp立委说 要是连0.3%都没有要某位 61.20.140.86 04/10 20:46
146F：→ oodh:部长下台之类的 61.20.140.86 04/10 20:46
嗯，不过他不敢承诺！这才是重点。他应该早就知道无效了吧，不然不敢承诺？
147F：推 CAMAEL77:股市Q1反弹算那门子先期指标?总体经济的 118.170.18.169 04/10 21:22
148F：→ CAMAEL77:数据只是稍微回稳罢了~ 118.170.18.169 04/10 21:23
反正总有一天经济会好的啦，从去年第四季会好，到现在说第三季会好，总有一天会好
的，这我也知道。
149F：推 downtoearth:只是走到U或L的底而已(真的是底吗?)119.124.123.150 04/10 22:39
150F：→ downtoearth:V是办不到了，看是不是U吧..119.124.123.150 04/10 22:39
※ 编辑: YHLYHL 来自: 118.166.11.33 (04/11 17:04)
151F：→ downtoearth:会不会好，从台湾看，是看不出来的 61.146.40.131 04/11 17:30
152F：→ downtoearth:唯一可以确定的是，只要不继续坏下去 61.146.40.131 04/11 17:31
153F：→ downtoearth:就是好事.. 61.146.40.131 04/11 17:31
154F：→ YHLYHL:不继续坏下去，就是好事？原本有积蓄的，过 118.166.11.33 04/11 17:41
155F：→ YHLYHL:了一年变成没有积蓄的，你认为对他们是好事 118.166.11.33 04/11 17:42
156F：→ YHLYHL:吗？ 118.166.11.33 04/11 17:42
157F：推 iambluepig:XD...还是在搞笑... 59.115.226.74 04/11 18:49
158F：→ iambluepig:你可以大声说你要什麽效果... 59.115.226.74 04/11 18:50
159F：→ iambluepig:不用躲在这边一直说没效果没效果... 59.115.226.74 04/11 18:50
160F：→ YHLYHL:我觉得很有笑果啊，搞了800多亿结果消费不 118.166.11.33 04/11 18:56
161F：→ YHLYHL:振！当然有笑果啊 118.166.11.33 04/11 18:56
162F：推 iambluepig:本来就刺激用...XD 59.115.226.74 04/11 18:59
163F：→ iambluepig:所以说不知道问题在哪... 59.115.226.74 04/11 18:59
164F：→ iambluepig:比较明显是刚发行的那时候吧... 59.115.226.74 04/11 18:59
165F：→ iambluepig:不可能造成"持续性"的效果... 59.115.226.74 04/11 18:59
166F：→ iambluepig:你的问题很像为什麽发了消费卷... 59.115.226.74 04/11 19:00
167F：→ iambluepig:大家没有持续消费... 59.115.226.74 04/11 19:00
168F：→ iambluepig:这不是废话吗... 59.115.226.74 04/11 19:00
169F：推 newstyle:马囧就说这只是特效药了吧 60.250.47.194 04/11 20:25
170F：推 downtoearth:真是战意十足，好不好，不是台湾说了 59.33.188.98 04/11 21:54
171F：→ downtoearth:算，最终消费市场不复纾，10个台湾也 59.33.188.98 04/11 21:54
172F：→ downtoearth:好不起来，你到底想战啥，没坏下去 59.33.188.98 04/11 21:55
173F：→ downtoearth:不是好事，坏下去才是，是吧 59.33.188.98 04/11 21:55
174F：→ downtoearth:这个节骨眼，往下的机会比往上还高 59.33.188.98 04/11 21:56
175F：→ downtoearth:最终消费市场不起来，没内需市场 59.33.188.98 04/11 21:57
176F：→ downtoearth:主力又全在电子产品的台湾，就是不可 59.33.188.98 04/11 21:57
177F：→ downtoearth:能好 59.33.188.98 04/11 21:57
178F：→ downtoearth:这个节骨眼，没继续坏下去就是好事了 59.33.188.98 04/11 21:58
179F：→ YHLYHL:没坏下去是好事吗?还是要有点起色比较好? 118.166.8.52 04/11 22:00
180F：→ YHLYHL:随便找人问也知道答案吧。 118.166.8.52 04/11 22:00
181F：推 iambluepig:重点不是砸什麽就能有点起色吧!大哥! 59.115.226.74 04/11 22:00
182F：→ iambluepig:那美国还搞这麽久是搞心酸的喔... 59.115.226.74 04/11 22:01
183F：→ YHLYHL:至於没内需市场?不是砸了800多亿扩大内需?? 118.166.8.52 04/11 22:01
184F：→ iambluepig:重点?你是希望到哪里!? 59.115.226.74 04/11 22:01
185F：→ iambluepig:不是说什麽你都没有用!没效果! 59.115.226.74 04/11 22:01
186F：→ iambluepig:那还讨论啥?(虽然只是刺激用...) 59.115.226.74 04/11 22:02
187F：→ iambluepig:讲白的!给你钱花只是不要让一些经济指 59.115.226.74 04/11 22:02
188F：→ iambluepig:数不要太难看...但也不要以为是万灵丹! 59.115.226.74 04/11 22:03
189F：→ iambluepig:好像砸了就该经济起飞... 59.115.226.74 04/11 22:03
190F：→ iambluepig:如果阁下要求是这样!我只能说办不到... 59.115.226.74 04/11 22:03
你是哪里来的？我说甚麽都没有用？没效果？还万灵丹哩，你还是不要推文吧，
看到废话很懒得理。
191F：推 downtoearth:最快要到第二季结束，才看得出上还是 59.33.188.98 04/11 22:12
192F：→ downtoearth:下，而上或下，不管台湾做甚麽，都对 59.33.188.98 04/11 22:13
193F：→ downtoearth:往上或往下起不了多大影响，台湾在这 59.33.188.98 04/11 22:14
194F：→ downtoearth:种规模的经济事件中，只有看戏的作用 59.33.188.98 04/11 22:15
195F：→ downtoearth:最终消费市场能不能起来，跟台湾做了 59.33.188.98 04/11 22:15
196F：→ downtoearth:甚麽事，一点屁关系都没有 59.33.188.98 04/11 22:16
197F：→ downtoearth:能好一点谁不想，传统淡季还是传统淡 59.33.188.98 04/11 22:17
198F：→ downtoearth:季，二月那波吃到急单苟延残喘下来的 59.33.188.98 04/11 22:17
199F：→ downtoearth:谁知道能不能撑过这波淡季，两千多万 59.33.188.98 04/11 22:18
200F：→ downtoearth:人口对於我国的核心产业，算啥市场 59.33.188.98 04/11 22:19
你这样说，等等就又有人告诉你经济回转了。
201F：→ downtoearth:一个台湾一年能买多少台NB，能养活几 59.33.188.98 04/11 22:20
202F：→ downtoearth:家大厂，没大厂哪有小厂 59.33.188.98 04/11 22:21
做甚麽都没有用是谁说的，你们可以先讨论好再来推文吧，内需都砸了800多亿了，消费
市场分成两块，外销的变差，内需的可以做吧？只是怎麽做罢了。
至於没大厂哪有小厂？台湾大部分都是中小企业，所以台湾没大厂就没有企业了？
真的不要拿一堆似是而非的东西来说。
※ 编辑: YHLYHL 来自: 118.166.8.52 (04/11 22:41)
203F：→ iambluepig:一堆废话!你直说你要什麽效果吧! 59.115.226.74 04/11 22:46
204F：→ iambluepig:躲着修文不是很累吗... 59.115.226.74 04/11 22:46
205F：→ YHLYHL:谁躲着修文？只是要打的字要分成很多推文， 118.166.8.52 04/11 23:14
206F：推 iambluepig:那你可以直说要什麽效果... 59.115.226.74 04/11 23:14
207F：→ iambluepig:一直说这个没用!那个不是你要的! 59.115.226.74 04/11 23:14
208F：→ YHLYHL:你不累吗？废话是你在说的，我都已经告诉你 118.166.8.52 04/11 23:14
209F：→ iambluepig:你说啥?经济要好? 59.115.226.74 04/11 23:15
210F：→ YHLYHL:扩大内需花了500多亿，消费券花了800多亿， 118.166.8.52 04/11 23:15
211F：→ iambluepig:重点在哪里? 59.115.226.74 04/11 23:15
212F：→ iambluepig:难道每个政策都要比钱? 59.115.226.74 04/11 23:16
213F：→ YHLYHL:你的内需搞好了没？花了这麽多钱，效果在哪 118.166.8.52 04/11 23:16
214F：→ iambluepig:刺激消费...卖闹啊...XD 59.115.226.74 04/11 23:16
215F：→ iambluepig:两者拿去相提并论...XD 59.115.226.74 04/11 23:16
216F：→ YHLYHL:还要问我我要甚麽？我要花了钱的成效啊，还 118.166.8.52 04/11 23:16
217F：→ iambluepig:我拿钱去刺激消费跟扩大内需是不行喔! 59.115.226.74 04/11 23:16
218F：→ iambluepig:你到底要多少成效啊...XD 59.115.226.74 04/11 23:17
219F：→ iambluepig:成效喊了老半天... 59.115.226.74 04/11 23:17
220F：→ YHLYHL:比钱ㄌㄟ！连花了1400多亿，成效都看不见？ 118.166.8.52 04/11 23:17
221F：→ iambluepig:我给你10块!我要成效...成效...成效! 59.115.226.74 04/11 23:17
222F：→ iambluepig:每天喊成效!标准喊出来啊! 59.115.226.74 04/11 23:17
223F：→ YHLYHL:你真的是来乱的，给我10块？你这麽穷啊！ 118.166.8.52 04/11 23:18
224F：→ iambluepig:你来乱的吧... 59.115.226.74 04/11 23:18
225F：→ iambluepig:假设今天涨1000点!你也可大喊没成效! 59.115.226.74 04/11 23:18
226F：→ YHLYHL:现在标准不是都你们订了？-17%还叫做高标？ 118.166.8.52 04/11 23:18
227F：→ iambluepig:重点咧?今天不是说"刺激"消费... 59.115.226.74 04/11 23:19
228F：→ YHLYHL:哈哈，真是好笑罗，还在涨1000点ㄌㄟ！ 118.166.8.52 04/11 23:19
229F：→ iambluepig:你还想要什麽成效? 59.115.226.74 04/11 23:19
230F：→ iambluepig:ㄎㄎ!讽刺你都还不知道... 59.115.226.74 04/11 23:19
231F：→ iambluepig:你到底认为这个东西成效要在哪... 59.115.226.74 04/11 23:20
232F：→ YHLYHL:扩大内需是不是影响内需市场？消费券是不是 118.166.8.52 04/11 23:20
233F：→ iambluepig:讲白的这就只是"刺激"消费... 59.115.226.74 04/11 23:20
234F：→ iambluepig:一天到晚说成效是搞笑... 59.115.226.74 04/11 23:20
235F：→ YHLYHL:刺激消费市场？请问花了1400多亿，结果-17% 118.166.8.52 04/11 23:20
236F：→ iambluepig:难道有人认为消费卷一发!每天都会花钱? 59.115.226.74 04/11 23:20
237F：→ iambluepig:再者!这是跟景气好的时候比! 59.115.226.74 04/11 23:21
238F：→ YHLYHL:你满意了吗？哈哈，搞笑的是你吧。 118.166.8.52 04/11 23:21
239F：→ iambluepig:哪有人XX比鸡腿... 59.115.226.74 04/11 23:21
240F：→ iambluepig:去年我花100块!今年我打算花20! 59.115.226.74 04/11 23:21
241F：→ YHLYHL:先告诉我们，你满意吗？看来很满意，是吧？ 118.166.8.52 04/11 23:21
242F：→ iambluepig:发了消费卷我多花30块! 59.115.226.74 04/11 23:21
243F：→ iambluepig:可是跟去年比还是少花50... 59.115.226.74 04/11 23:21
244F：→ iambluepig:这是怎麽比? 59.115.226.74 04/11 23:22
245F：→ iambluepig:拿景气好比景气差?还真是高! 59.115.226.74 04/11 23:22
246F：→ YHLYHL:所以你去年花100跟今年花20就是刺激消费没 118.166.8.52 04/11 23:22
247F：→ iambluepig:你搞清楚!我今年景气不好!所以打算花20 59.115.226.74 04/11 23:23
248F：→ YHLYHL:用啊。好笑，2000年景气也瞬间变差，就没有 118.166.8.52 04/11 23:23
249F：→ iambluepig:可是发了卷我多花了50... 59.115.226.74 04/11 23:23
250F：→ iambluepig:可笑...那时候原来这麽严重... 59.115.226.74 04/11 23:23
251F：→ YHLYHL:负成长，你要告诉我，马英九比不上陈水扁？ 118.166.8.52 04/11 23:23
252F：→ iambluepig:原来那时候晶圆厂都狂放无薪假... 59.115.226.74 04/11 23:23
253F：→ iambluepig:哭哭... 59.115.226.74 04/11 23:24
254F：→ iambluepig:原来有人认为2000年跟现在一样严重? 59.115.226.74 04/11 23:24
255F：→ YHLYHL:好笑，给你3600，结果多花50，这样你认为消 118.166.8.52 04/11 23:24
256F：→ iambluepig:哭哭!不是跟你说刺激用... 59.115.226.74 04/11 23:24
257F：→ YHLYHL:费券有用？哈哈，真是好笑罗。 118.166.8.52 04/11 23:24
258F：→ iambluepig:哭哭!难道给你3600要花3百60万? 59.115.226.74 04/11 23:24
259F：→ iambluepig:好一个达人... 59.115.226.74 04/11 23:25
260F：→ iambluepig:拿2000年跟现在比...高啊! 59.115.226.74 04/11 23:25
261F：→ iambluepig:甘拜下风啦!原来2000年景气这麽不好! 59.115.226.74 04/11 23:25
262F：→ YHLYHL:哈哈，真委屈你了，那请问你3650买了甚麽？ 118.166.8.52 04/11 23:27
263F：推 iambluepig:请问2000年晶圆场倒几家? 59.115.226.74 04/11 23:27
264F：→ iambluepig:好严重喔!请问无薪假放几天? 59.115.226.74 04/11 23:27
265F：→ YHLYHL:哈哈，原来2000年的金融风暴不严重！果然是 118.166.8.52 04/11 23:27
266F：→ iambluepig:好严重喔... 59.115.226.74 04/11 23:27
267F：→ iambluepig:颗颗!没有人说不严重! 59.115.226.74 04/11 23:28
268F：→ iambluepig:只是拿来跟今天比? 59.115.226.74 04/11 23:28
269F：→ iambluepig:好依个XX比鸡腿... 59.115.226.74 04/11 23:28
270F：→ YHLYHL:高手啊，请问晶圆场是甚麽？哈哈。 118.166.8.52 04/11 23:28
271F：→ iambluepig:科科!开始挑字了! 59.115.226.74 04/11 23:28
272F：→ iambluepig:哭哭!2000年好严重喔! 59.115.226.74 04/11 23:28
273F：→ YHLYHL:唉，连官员都说没用了的东西，你也亲身证明 118.166.8.52 04/11 23:28
274F：→ iambluepig:科科!只是刺激用... 59.115.226.74 04/11 23:29
275F：→ iambluepig:还有人拿2000年跟现在比! 59.115.226.74 04/11 23:29
276F：→ YHLYHL:了消费券没用，结果还要跟我说有用？要我相 118.166.8.52 04/11 23:29
277F：→ iambluepig:哭哭! 59.115.226.74 04/11 23:29
278F：→ YHLYHL:信？哈哈，真是好笑罗。 118.166.8.52 04/11 23:29
279F：→ iambluepig:美国2000年不知道砸多少钱救... 59.115.226.74 04/11 23:29
280F：→ iambluepig:科科!没有人说很屌... 59.115.226.74 04/11 23:30
281F：→ iambluepig:某人一直认为很神!然後一直质疑... 59.115.226.74 04/11 23:30
282F：→ iambluepig:一开始就说"刺激"消费... 59.115.226.74 04/11 23:30
283F：→ YHLYHL:只会哭哭的可怜人，还是店店比较好吧。 118.166.8.52 04/11 23:30
284F：→ iambluepig:有人就认为一定要怎麽样的... 59.115.226.74 04/11 23:30
285F：→ iambluepig:科科!2000年很严重的还在这... 59.115.226.74 04/11 23:30
286F：→ YHLYHL:对啊，创造0.6~1%的GDP不知道是谁说的呢！ 118.166.8.52 04/11 23:31
287F：→ iambluepig:我都要笑翻了...XD 59.115.226.74 04/11 23:31
288F：→ iambluepig:码囧烂嘛!我从没认为他会好... 59.115.226.74 04/11 23:31
289F：→ YHLYHL:哈哈，2000年严重，不过政府有能力啊，不过 118.166.8.52 04/11 23:31
290F：→ iambluepig:只是有人为了骂他讲2000年... 59.115.226.74 04/11 23:32
291F：→ YHLYHL:有的人就只有颜色之分，看不见真相罢了。 118.166.8.52 04/11 23:32
292F：→ iambluepig:2000年到底美国是花多少钱救自己? 59.115.226.74 04/11 23:32
293F：→ iambluepig:2000年到底倒几家晶圆厂... 59.115.226.74 04/11 23:32
294F：→ YHLYHL:哈哈，可怜啊，马冏烂！这是你说的？哈哈， 118.166.8.52 04/11 23:33
295F：→ iambluepig:哭哭...原来茂德是在2000年倒的! 59.115.226.74 04/11 23:33
296F：→ iambluepig:谁不敢说...XD 59.115.226.74 04/11 23:33
297F：→ YHLYHL:真难得呀，终於有人承认了，原谅你好了，哈 118.166.8.52 04/11 23:33
298F：→ iambluepig:重点不是因为它烂就可以随便骂... 59.115.226.74 04/11 23:33
299F：→ iambluepig:马很烂!所以地震算他的?海啸算他的? 59.115.226.74 04/11 23:33
300F：→ YHLYHL:所以茂德倒了！真是新闻啊。 118.166.8.52 04/11 23:34
301F：→ iambluepig:有人就只会这样... 59.115.226.74 04/11 23:34
302F：→ YHLYHL:不过新闻好像没有报，还是你有内线？哈哈。 118.166.8.52 04/11 23:34
303F：→ iambluepig:美国车市也是马英九弄的...哭哭 59.115.226.74 04/11 23:34
304F：→ YHLYHL:请拿出茂德倒了的新闻来看看吧，哈哈。 118.166.8.52 04/11 23:34
305F：→ iambluepig:抱歉!这是我不对...我道歉! 59.115.226.74 04/11 23:35
306F：→ iambluepig:只是要倒了...XD 59.115.226.74 04/11 23:35
307F：→ YHLYHL:怎麽现在又不敢说了，转移话题？哈哈。 118.166.8.52 04/11 23:35
308F：→ iambluepig:科科!我知道!你只会在这找话题... 59.115.226.74 04/11 23:35
309F：→ iambluepig:2000年跟现在比...XD 59.115.226.74 04/11 23:35
310F：→ YHLYHL:嗯，这样好，跟郭冠英不同，有guts。 118.166.8.52 04/11 23:35
311F：→ iambluepig:还好...跟某些2000年跟现在比! 59.115.226.74 04/11 23:36
312F：→ iambluepig:我算能认错... 59.115.226.74 04/11 23:36
313F：→ iambluepig:2000年好严重喔!XDDDDDD 59.115.226.74 04/11 23:36
314F：→ YHLYHL:所以？你要告诉我们甚麽？-17%是很伟大的德 118.166.8.52 04/11 23:36
315F：→ iambluepig:是你要问什麽?消费卷一发! 59.115.226.74 04/11 23:36
316F：→ iambluepig:经济要起飞? 59.115.226.74 04/11 23:36
317F：→ YHLYHL:政？哈哈，2001年的经济成长率-2.17%，不严 118.166.8.52 04/11 23:39
318F：推 iambluepig:颗颗...2000年很严重喔! 59.115.226.74 04/11 23:39
319F：→ iambluepig:XX比鸡腿... 59.115.226.74 04/11 23:39
320F：→ YHLYHL:重？你以为无薪假跟裁员是何时就有过？不知 118.166.8.52 04/11 23:39
321F：→ iambluepig:你以为哪一次这麽严重? 59.115.226.74 04/11 23:40
322F：→ iambluepig:拜托不要让人家笑了...XD 59.115.226.74 04/11 23:40
323F：→ iambluepig:拿2000年跟现在比... 59.115.226.74 04/11 23:40
324F：→ YHLYHL:可怜，把无知当力量！茂德倒了，哈哈。 118.166.8.52 04/11 23:40
325F：→ iambluepig:可怜...只会拿人家说错的地方凹! 59.115.226.74 04/11 23:40
326F：→ iambluepig:2000年是严重到哪种地步? 59.115.226.74 04/11 23:40
327F：→ iambluepig:美国股市跌?车厂倒? 59.115.226.74 04/11 23:41
328F：→ iambluepig:哭哭!好严重喔! 59.115.226.74 04/11 23:41
329F：→ YHLYHL:原来2000年美国股市没有跌！真好啊，你可以 118.166.8.52 04/11 23:55
330F：→ YHLYHL:改变历史吗？哈哈。 118.166.8.52 04/11 23:55
331F：推 iambluepig:科科!原来跌这麽多... 59.115.226.74 04/11 23:59
332F：→ YHLYHL:哈，原来2000年就没有股灾？不知道3411怎麽 118.166.8.52 04/12 00:24
333F：→ YHLYHL:来的？哈哈。 118.166.8.52 04/12 00:25
334F：→ iambluepig:哭哭!原来股灾很严重... 59.115.226.74 04/12 00:30
335F：→ iambluepig:我都要笑翻了... 59.115.226.74 04/12 00:30
336F：推 dreamysky:原来此次经济危机不是数十年来最严重 192.192.93.41 04/12 14:53
337F：→ dreamysky:只是七年来最严重而已... 192.192.93.41 04/12 14:53
338F：推 Scion:这样不算不振，那怎样才算？ 99.187.85.134 04/12 16:58