作者mocear (莫西亚)
看板politics
标题Re: [心得] 谁才是高级外省人?
时间Thu Mar 26 09:36:18 2009
※ 引述《ilgsu (莹靖公主莹王小嬴王)》之铭言：
: 好像这次大甲妈祖遶境，
: 我不知道政治人物到底会不会诚心景仰妈祖，
: 但是我相信他至少还不敢不敬。
: 不过他做了甚麽事？
: 他居然在庙里面大声问信徒妈祖叫什麽名字、
: 跟信徒介绍妈祖名字的由来......
: 这在对神明的礼节上实在是大不敬。
: 他以为妈祖是明星还是甚麽？这样给人家乱叫名字？
: 他可能不知道是藉上恐怕只有 玉皇上帝才真正有资格叫妈祖的名字......
: 总之一听之下我在电视机前气得大骂一声干，
: 不过我相信他其实没有不敬的意思，
: 只是太不懂礼节而已。
那如果写了「魔法少女林默娘」该怎麽办？
台湾（大陆大概也差不多）信徒对於自己拜的神理解太少，如果
是外国人，不认识耶稣和耶和华也跟着当信徒的话，大概会被耻
笑吧。
如果你对自己拜的神都不认识，你要怎麽对这个不认识甚至无认
知的神传达什麽敬意？
--
联合踹人天地
专职对付
教主、
教皇、
主教以及上
天的精
兵
http://www.wretch.cc/blog/mocear
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.27.172.209
1F：推 ilgsu:台湾拜 妈祖而不知 祂的故事的人很少吧... 140.116.13.112 03/26 10:35
2F：→ ilgsu:就算不知道，也不是在庙里祭祀的时候跟信徒 140.116.13.112 03/26 10:36
3F：→ ilgsu:问答，让信徒大声叫着 祂的俗名 140.116.13.112 03/26 10:36
4F：推 ilgsu:这种失礼比祭孔走中门还严重...至於魔法少女 140.116.13.112 03/26 10:39
5F：→ ilgsu:什麽的...加上一国元首也不知礼，正可印证现 140.116.13.112 03/26 10:40
6F：→ ilgsu:在人心多麽失礼败坏 140.116.13.112 03/26 10:40
7F：→ ilgsu:而不是印证这些是对的 140.116.13.112 03/26 10:40
8F：推 downtoearth:魔法少女林默娘...你是seba的受害者吧 61.146.40.131 03/26 10:43
9F：推 ilgsu:另外想起一件爆笑的事...台南永华宫居然自称 140.116.13.112 03/26 10:43
10F：→ ilgsu:正殿後面拜的是陈永华...以神明的名当庙名 140.116.13.112 03/26 10:44
11F：→ ilgsu:这也只有现代才搞得出来...不过永华宫似乎在 140.116.13.112 03/26 10:44
12F：→ downtoearth:不过，在场的信徒，不知道会不会感觉 61.146.40.131 03/26 10:45
13F：→ ilgsu:清朝就叫做永华宫了,还敢说自己拜的是陈永华 140.116.13.112 03/26 10:45
14F：→ downtoearth:他们当时的行为，很不尊敬? 61.146.40.131 03/26 10:45
15F：推 ilgsu:当然不会啊...不然怎麽会喊得这麽高兴...不 140.116.13.112 03/26 10:48
16F：→ ilgsu:要说乡民本来知礼尚义的没几个，在无礼总统 140.116.13.112 03/26 10:48
17F：→ ilgsu:带头失礼下，还有谁会觉得不敬，标准的上梁 140.116.13.112 03/26 10:49
18F：→ ilgsu:不正下梁歪啊。 140.116.13.112 03/26 10:49
19F：→ downtoearth:所以罗，你肯定比在场的信徒都正确 61.146.40.131 03/26 10:50
20F：→ downtoearth:请你好好的教育，众位信徒吧 61.146.40.131 03/26 10:50
21F：→ downtoearth:超正确的呢XD 61.146.40.131 03/26 10:50
22F：推 ilgsu:是比他们正确地知礼啊，只是总统不是我，没 140.116.13.112 03/26 11:00
23F：→ ilgsu:办法教育他们啊 140.116.13.112 03/26 11:00
24F：推 downtoearth:你先得要说服信徒，你比较正确 61.146.40.131 03/26 11:09
25F：→ downtoearth:这年头，大家都觉得自己比较正确 61.146.40.131 03/26 11:09
26F：→ downtoearth:你觉得你正确，信徒觉得他们也正确 61.146.40.131 03/26 11:10
27F：→ downtoearth:先PK一场好了，古语:好为人师 61.146.40.131 03/26 11:11
28F：推 ilgsu:问题是真正的正确不是谁觉得算。 140.116.13.112 03/26 11:11
29F：→ downtoearth:不知道是啥意思.... 61.146.40.131 03/26 11:11
30F：→ ilgsu:那种礼貌是基本常识耶...以前的人不要说神， 140.116.13.112 03/26 11:12
31F：→ ilgsu:就连长辈，都不敢直呼其名，甚至讲别的词语 140.116.13.112 03/26 11:12
32F：→ ilgsu:其中包含长辈名讳的，都还要刻意用别的字代 140.116.13.112 03/26 11:12
33F：→ ilgsu:替，更不要说神明的名讳。 140.116.13.112 03/26 11:13
34F：→ ilgsu:好为人师什麽意思你恐怕知道，不过看到别人 140.116.13.112 03/26 11:14
35F：→ ilgsu:连属於基本常识的礼貌都不懂，而觉得不应该 140.116.13.112 03/26 11:14
36F：→ ilgsu:不知道算不算是好为人师? 140.116.13.112 03/26 11:14
37F：推 downtoearth:所以罗，你如果觉得你的正确比别人 61.146.40.131 03/26 11:15
38F：→ downtoearth:的正确还正确，那同时你就得接受别人 61.146.40.131 03/26 11:16
39F：→ downtoearth:觉得自己的正确比你正确 61.146.40.131 03/26 11:16
40F：推 ilgsu:真正正确的不必接受错误的人说的正确 140.116.13.112 03/26 11:18
41F：→ ilgsu:反正基本的就是,你以後遇到长辈都直呼其名吧 140.116.13.112 03/26 11:18
42F：→ ilgsu:反正你觉得那是正确的 140.116.13.112 03/26 11:18
43F：推 downtoearth:"真正正确" 噗..... 61.146.40.131 03/26 11:19
44F：→ ilgsu:当然有真正正确。就好像我觉得没事可以杀人 140.116.13.112 03/26 11:19
45F：→ downtoearth:你会不会教你儿子，你爷爷叫做某某某? 61.146.40.131 03/26 11:19
46F：→ ilgsu:你觉得没事不能杀人，当然是你对，而不用接 140.116.13.112 03/26 11:20
47F：→ ilgsu:受我说没事可以杀人的说法 140.116.13.112 03/26 11:20
48F：→ ilgsu:你现在说这种教育，那就像在庙方介绍中写 140.116.13.112 03/26 11:21
49F：→ ilgsu:出 妈祖名讳，这当然可以 140.116.13.112 03/26 11:22
50F：推 downtoearth:所以你会用写的教你小朋友，他爷爷的 61.146.40.131 03/26 11:22
51F：→ downtoearth:名字? 然後不准他念出来? 61.146.40.131 03/26 11:22
52F：→ ilgsu:但是马英九的行为根本是在言谈，因为事实证 140.116.13.112 03/26 11:22
53F：→ ilgsu:明他问了以後， 大家都知道妈祖名讳。所以 140.116.13.112 03/26 11:23
54F：→ downtoearth:在场的信徒，可能没有一个人，会想到 61.146.40.131 03/26 11:23
55F：→ ilgsu:他是在言谈间没事乱叫或诱使人乱叫 妈祖名 140.116.13.112 03/26 11:23
56F：→ downtoearth:不以妈祖而以後都林默娘称他 61.146.40.131 03/26 11:23
57F：→ ilgsu:讳 140.116.13.112 03/26 11:23
58F：→ ilgsu:写了教小朋友当然可以念，但是这里他根本不 140.116.13.112 03/26 11:24
59F：→ downtoearth:所以罗，你觉得是"没事乱叫","诱使乱 61.146.40.131 03/26 11:24
60F：→ ilgsu:在教育，而是在言谈说笑。因为事实上根本没 140.116.13.112 03/26 11:24
61F：→ downtoearth:叫"，但是当事人不一定觉得 61.146.40.131 03/26 11:24
62F：→ ilgsu:人需要他教 妈祖的俗家名是什麽。 140.116.13.112 03/26 11:25
63F：→ downtoearth:然後又偏偏不知道谁给你的超人自信 61.146.40.131 03/26 11:25
64F：→ downtoearth:让你觉得，你比他们都正确 61.146.40.131 03/26 11:25
65F：→ ilgsu:我早就说当事人不觉得了。你没看懂吗 140.116.13.112 03/26 11:25
66F：→ ilgsu:废话，真理就是正确，这还需要自信喔... 140.116.13.112 03/26 11:26
67F：→ ilgsu:至於你说谁给我的自信，那你就看看古知礼者 140.116.13.112 03/26 11:26
68F：→ downtoearth:是不是"正确"，因对象而异 61.146.40.131 03/26 11:26
69F：→ ilgsu:怎麽做吧... 140.116.13.112 03/26 11:26
70F：→ downtoearth:古礼还要绑小脚，女人还得三从呢... 61.146.40.131 03/26 11:27
71F：→ downtoearth:正不正确，因人而异，就以你举的杀人 61.146.40.131 03/26 11:27
72F：→ downtoearth:为例，对於大多数人" 61.146.40.131 03/26 11:27
73F：→ downtoearth:"不可随意杀人"是对的 61.146.40.131 03/26 11:27
74F：→ downtoearth:对於少数人，这可能是不对的 61.146.40.131 03/26 11:28
75F：→ downtoearth:而多数与少数间的差距极大，所以成为 61.146.40.131 03/26 11:28
76F：→ downtoearth:大家公认是对的事，比如韩国的吃狗肉 61.146.40.131 03/26 11:29
77F：→ downtoearth:对於韩国千年以来都是对的，对於欧美 61.146.40.131 03/26 11:29
78F：→ downtoearth:就成了不对的事，对於日本食鲸肉，对 61.146.40.131 03/26 11:30
79F：→ downtoearth:爱斯基摩人猎海豹，也是一样的情况 61.146.40.131 03/26 11:30
80F：推 ilgsu:古礼有些不合时宜的当然要改,但是敬意的部份 140.116.13.112 03/26 11:30
81F：→ downtoearth:对於回教徒，阿拉是真理，基督教徒 61.146.40.131 03/26 11:31
82F：→ ilgsu:尤其 妈祖是古代人、神，当然尽量要照古礼 140.116.13.112 03/26 11:31
83F：→ downtoearth:天主是真理，对於你，你的正确是真理 61.146.40.131 03/26 11:31
84F：→ downtoearth:对於当地信徒，要谈敬意，谁比谁更 61.146.40.131 03/26 11:31
85F：→ ilgsu:你不用废话，不用废话我就早就已经知道你在 140.116.13.112 03/26 11:32
86F：→ downtoearth:比这些信徒更虔诚，就很难说了... 61.146.40.131 03/26 11:32
87F：→ ilgsu:说现代人那不叫失礼 140.116.13.112 03/26 11:32
88F：→ downtoearth:绝对的正确? 噗... 61.146.40.131 03/26 11:32
89F：→ ilgsu:不必讲什麽耶稣阿拉 140.116.13.112 03/26 11:32
90F：→ downtoearth:对於现代人? 不，对於谁才对 61.146.40.131 03/26 11:32
91F：→ downtoearth:对於你，你认为这样失礼，那对於你 61.146.40.131 03/26 11:33
92F：→ downtoearth:来说，避称名讳就是正确的 61.146.40.131 03/26 11:33
93F：→ ilgsu:但是那是"现代人的礼节"，还是"失礼"? 140.116.13.112 03/26 11:33
94F：→ downtoearth:对於在场的信徒来说，他们如果觉得 61.146.40.131 03/26 11:34
95F：→ ilgsu:至少 妈祖是古人、古代就已成神，当然尽量 140.116.13.112 03/26 11:34
96F：→ ilgsu:该用古代礼节 140.116.13.112 03/26 11:34
97F：→ downtoearth:不失礼，哪对於他们不失礼就是正确的 61.146.40.131 03/26 11:34
98F：→ ilgsu:我就告诉你，不是对於谁是对的就是对的 140.116.13.112 03/26 11:34
99F：→ downtoearth:那是，你觉得 61.146.40.131 03/26 11:34
100F：→ ilgsu:就好像我觉得可以随意杀人，并不会随意杀人 140.116.13.112 03/26 11:35
101F：→ ilgsu:这件事我去做就是对的 140.116.13.112 03/26 11:35
102F：→ downtoearth:这例子我上面，说过了 61.146.40.131 03/26 11:35
103F：→ ilgsu:所以不是谁觉得的问题 140.116.13.112 03/26 11:35
104F：→ ilgsu:你说过又怎样?你还不是承认终究有真正正确 140.116.13.112 03/26 11:36
105F：→ downtoearth:(好像越说越到哲学的范围去了) 61.146.40.131 03/26 11:36
106F：→ ilgsu:不然如果你坚持谁说对那对他就算对，你愿意 140.116.13.112 03/26 11:36
107F：→ downtoearth:我哪一行，提到"真正正确"? 61.146.40.131 03/26 11:37
108F：→ ilgsu:来让我杀吗? 140.116.13.112 03/26 11:37
109F：→ ilgsu:我没有说你有提到,我的意思是说你还是有承认 140.116.13.112 03/26 11:37
110F：→ ilgsu:因为你不承认，表示你认为"认为可以随意杀人 140.116.13.112 03/26 11:38
111F：→ downtoearth:"正不正确"是价值观决定，所有的价值 61.146.40.131 03/26 11:38
112F：→ ilgsu:的人"，确实有权随意杀人 140.116.13.112 03/26 11:38
113F：→ downtoearth:我啥时又提到"权"了 61.146.40.131 03/26 11:38
114F：→ downtoearth:观都是"後天环境"给的，某些价值观会 61.146.40.131 03/26 11:40
115F：→ downtoearth:被绝大多数的大众赞成，比如你说的 61.146.40.131 03/26 11:40
116F：→ downtoearth:"不可随意杀人"的例子，对於世界上 61.146.40.131 03/26 11:41
117F：→ downtoearth:绝大多数的人，都是正确的 61.146.40.131 03/26 11:41
118F：→ downtoearth:那绝大多数人都同意的正确，是不是就 61.146.40.131 03/26 11:43
119F：→ downtoearth:是"真正的正确"? 那也不一定，几百年 61.146.40.131 03/26 11:43
120F：推 ilgsu:你在玩文字吗?权表示正确、可以，你抓我提到 140.116.13.112 03/26 11:44
121F：→ ilgsu:你没说过的"权"有意义吗? 140.116.13.112 03/26 11:45
122F：→ ilgsu:至於你提到M年前的人可不可以随便杀人 140.116.13.112 03/26 11:45
123F：→ ilgsu:人是现代人，当然用现在； 妈祖是古人,当然 140.116.13.112 03/26 11:45
124F：→ ilgsu:也不是说完全要仿古，但是至少对 祂的敬意 140.116.13.112 03/26 11:46
125F：→ ilgsu:要照古礼，不然还拜 祂干什麽 140.116.13.112 03/26 11:46
126F：推 downtoearth:所以讲到哲学去，就头大... 61.146.40.131 03/26 12:05
127F：→ downtoearth:权跟正确，是两回事... 61.146.40.131 03/26 12:05
128F：→ downtoearth:对於日本来说，吃鲸鱼没甚麽不对 61.146.40.131 03/26 12:06
129F：→ downtoearth:但他有没有"权"吃? 61.146.40.131 03/26 12:06
130F：→ downtoearth:对於你而言，你的方式才是正确的 61.146.40.131 03/26 12:07
131F：→ downtoearth:那当地信徒，有没有权不依你的正确? 61.146.40.131 03/26 12:07
132F：推 downtoearth:没人再跟你玩文字游戏，只是你自己 61.146.40.131 03/26 12:09
133F：→ downtoearth:把观念代换掉了 61.146.40.131 03/26 12:09
134F：→ mocear:还挪抬咧...= = 163.27.172.209 03/26 12:32
135F：→ mocear:对妈祖要照「古」... 163.27.172.209 03/26 12:33
136F：→ mocear:那我要说一下元朝以前没妈祖这个神吗？ 163.27.172.209 03/26 12:33
137F：→ mocear:历代对妈祖的封等越来越高，要古的话可能只 163.27.172.209 03/26 12:34
138F：→ mocear:需要拜个几下，毕竟是「仙姑」一类的 163.27.172.209 03/26 12:35
139F：→ mocear:要封到天后已经是清朝的事情了～ 163.27.172.209 03/26 12:39
140F：→ mocear:而且宋明两朝特别爱封夫人，明明没嫁... 163.27.172.209 03/26 12:40
141F：→ mocear:还是魔炮少女林默娘好～XDXD 163.27.172.209 03/26 12:40