作者YHLYHL (战神是唬烂王！)
看板politics
标题Re: [问题] CEPA到底是什麽？
时间Wed Feb 25 15:47:28 2009
※ 引述《STEM (穿过街道看见海)》之铭言：
: 降低关税能带来的好处，是我国货物在其他国的成本降低
: Taiwan-->China-->USA
: 如果台中间的关税降低，增加的是台湾货物在中国及美国市场的竞争力
不过因为人民币产生的汇率收益是在中国，且人民币有汇兑损失的风险。
在台湾生产，将外移到中国的部分产业吸引回国，在美国市场照样有竞争力。
至於中国的市场，已经有在当地设厂了，何必多说？
: 因此，跟新加坡或其他国家签协定，与跟中国签协定的效果根本是不可互相替代的
: 并且，作为广大商品市场及生产基地的中国，是签此协定最有效益的国家
广大市场？所以我们出口中国衰退５５％是假的吗？还签此协议最有效率的国家。
: 接下来，你提的特别加工出口区，实质上也不过是把工作交给外劳作
: 的确，生产活动留在国内有其好处，但与市场国与中间生产国的关税壁垒不解除
: 把生产活动留在国内对厂商有何好处？
你只担心中国市场？将某些生产活动留在台湾的好处在於，要外销美国的部分，不需要
再给中国赚一手。至於中国市场，早已在中国设厂，何来关税问题？
: 然後要到东南亚设厂更是好笑，那乾脆直接去中国设厂就好了，何必多此一举？
当然都可以，不过你要看是卖到哪里的商品，卖到东南亚的商品，当然是在东南亚设厂
省运费成本罗，不是吗？
: 你可以批评政府话没讲清楚，可以提醒对台湾产业的冲击
: 但这跟与中国的贸易协定可以不做，可以被其他方式取代，完全是两个问题
跟中国的贸易协定，可以被其他方式取代，这是事实。所以才能够去争取更有利的条件
谈判，如果无法被取代，当初到中国投资的人，干什麽又要移转到越南？
我也没有说不要跟中国签，问题是要签什麽？那里有利？哪里有害？政府该说清楚。
: 不断有人批评倾斜中国，导致了台湾的产业外移与失业
: 你提出的方案不刚好说明了，产业不升级，就是产业外移与台湾劳工失业
产业不升级，确实是问题，就像要工人当主管，也要工人肯做才会升，不是吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.7.111
1F：推 STEM:我们出口中国衰退，难道不是最终市场衰退？220.132.126.121 02/25 15:49
所以中国的市场多大？
2F：→ downtoearth:你的说法必须建立在，成品在台湾出... 61.146.40.131 02/25 15:49
3F：→ downtoearth:PCB的成品是电路板，在台湾出给美国欧 61.146.40.131 02/25 15:50
4F：推 STEM:再来，以东南亚为市场，根本不在讨论范围220.132.126.121 02/25 15:52
5F：→ STEM:你的方案一厢情愿的要厂商改变他们的生产链220.132.126.121 02/25 15:53
谁一厢情愿？现在东南亚市场又不在讨论范围了？不是不签东南亚损失几兆？
6F：推 downtoearth:以东南亚为市场的，早就去东南亚了... 61.146.40.131 02/25 15:53
7F：→ STEM:一来就像down大说的，不是台厂说变就变220.132.126.121 02/25 15:53
8F：→ downtoearth:那都是啥时的事了..... 61.146.40.131 02/25 15:54
9F：→ STEM:二来，是政府服务台商，还是台商配合政府？220.132.126.121 02/25 15:54
所以现在台商的要求是开放投资中国？照你这样说，只要企业说签CECA就签CECA？
10F：推 supa64:如果是那些大企业如已过世的王董,早就气死 123.204.92.120 02/25 15:55
11F：→ STEM:台湾现实的商业模式就是如此，你却要政府不去220.132.126.121 02/25 15:55
12F：→ STEM:帮助台湾企业，反而是要台湾企业按照你觉得220.132.126.121 02/25 15:56
哇，不用扣大帽子，所以你的意思是：企业说签CECA就签CECA？
13F：推 downtoearth:手机晶片要出给谁? DRAM要出给谁? 61.146.40.131 02/25 15:56
14F：→ STEM:比较适合的方式生产贸易？...= =220.132.126.121 02/25 15:56
15F：→ downtoearth:LCD薄膜要出给谁? 都在台湾组成电脑 61.146.40.131 02/25 15:56
16F：→ downtoearth:组成手机，组成电视再出欧 61.146.40.131 02/25 15:57
17F：→ downtoearth:那就头大了，对这些生产最终商品 61.146.40.131 02/25 15:58
18F：→ downtoearth:卖给消费者的厂商 61.146.40.131 02/25 15:58
19F：→ downtoearth:为啥要舍中国而就我国的加工出口区? 61.146.40.131 02/25 15:58
嗯？一开始为什麽这些产业从台湾移到大陆？手机原本在哪组装？头大吗？
为了降低成本，现在有利条件给他们，他们回不回来？
20F：推 roxinnccu:...所以我才问说打算吸引什麽产业回流阿 61.217.111.168 02/25 15:59
21F：推 STEM:如果没关税或许还可以商量啦220.132.126.121 02/25 15:59
22F：→ roxinnccu:尽管是在巷子口徘徊的也是有点sense的 61.217.111.168 02/25 15:59
23F：→ downtoearth:哇阿只.. 61.146.40.131 02/25 15:59
24F：→ STEM:所以他可能觉得我们应该跟美国签FTA？220.132.126.121 02/25 16:00
跟美国签不好吗？哈哈。
※ 编辑: YHLYHL 来自: 118.166.7.111 (02/25 16:08)
25F：推 downtoearth:不是，他是忘了产业是个链.... 61.146.40.131 02/25 16:02
26F：→ downtoearth:一张版子从铜箔到PP到电镀到插件 61.146.40.131 02/25 16:03
27F：→ downtoearth:插件还有分，插件上面还有各式晶片 61.146.40.131 02/25 16:03
28F：→ downtoearth:显示、音效、网路、南北桥 61.146.40.131 02/25 16:04
29F：→ downtoearth:晶片完还有RAM，还有HD，还有光碟机 61.146.40.131 02/25 16:04
30F：→ downtoearth:还有电源，还有CPU 61.146.40.131 02/25 16:05
31F：→ downtoearth:组装起来才是一台电脑 61.146.40.131 02/25 16:05
32F：→ downtoearth:RAM还分模组跟颗粒，HD就更复杂 61.146.40.131 02/25 16:06
33F：→ downtoearth:我不懂不敢说... 61.146.40.131 02/25 16:07
34F：→ YHLYHL:我没有忘记，不过有人要误解？ 118.166.7.111 02/25 16:10
35F：推 downtoearth:HP为啥要选中国不选台湾，你问他阿... 61.146.40.131 02/25 16:10
36F：→ STEM:东南亚的市场是另外一个问题，我又没说不重要220.132.126.121 02/25 16:11
37F：→ downtoearth:欧，没忘，那PCB要出给谁...? 61.146.40.131 02/25 16:11
38F：→ downtoearth:记忆体的颗粒要出给谁.......? 61.146.40.131 02/25 16:11
39F：→ STEM:企业说要签，你没有其他理由就签啊...220.132.126.121 02/25 16:12
40F：→ YHLYHL:PCB要出给谁？手机厂会用到，主机板会用到 118.166.7.111 02/25 16:12
41F：→ YHLYHL:你要我一个一个列举？ 118.166.7.111 02/25 16:12
42F：→ YHLYHL:是喔，所以企业说要签就签？ 118.166.7.111 02/25 16:13
43F：→ downtoearth:PCB出给SMT啦...SMT在出给assembly啦 61.146.40.131 02/25 16:13
44F：→ STEM:企业如果要求，没有其他问题，当然签啊220.132.126.121 02/25 16:13
45F：→ downtoearth:整个产业链能搬回来，你的说法就成立. 61.146.40.131 02/25 16:13
46F：→ downtoearth:等等，不是再讨论YHLYHL的说法? 61.146.40.131 02/25 16:14
47F：→ YHLYHL:是是是，确实是SMT，我错了！哈哈。 118.166.7.111 02/25 16:14
48F：→ downtoearth:啥时又跳到签不签? 61.146.40.131 02/25 16:14
49F：→ STEM:那是我和他的对话，down你可以无视220.132.126.121 02/25 16:14
50F：→ YHLYHL:所以当初要求开放加工出口区，怎麽不开放？ 118.166.7.111 02/25 16:15
51F：→ YHLYHL:怎麽说要薪资脱勾不脱勾？ 118.166.7.111 02/25 16:15
52F：→ YHLYHL:说签CECA就要签？ 118.166.7.111 02/25 16:15