作者windcanblow (戏谑人生)
看板politics
标题Re: 大陆是什麽？马英九：依据宪法就是大陆地区 不 …
时间Mon Dec 22 21:46:10 2008
※ 引述《milkdicky (家政教育学系班代)》之铭言：
: : 我觉得这种话是有点自我安慰过度了
: : 不管是从国际现实还是两岸实际关系而言，皆是如此
: : 总统讲这种话只是一种对於国民的自我催眠
: 不论是不是自我催眠，总统就是依宪法告诉大家大陆是地区，台湾也是地区，
: 中(华民)国就是一个国家。
你这样的讲法等於宣告马总统就是昭告全国百姓面对一个人人都比他还了解的现实
而且老百姓起码不会一厢情愿地认为大陆是地区
大家都知道，你就算在一叠白纸里写下全世界都属於中华民国
封面套上宪法两字，也并不会改变什麽呀..XD
这叫精神胜利法，你不能一方面承认这几乎是自我催眠，而一方面又觉得
好像赢到什麽了一般兴奋吧。
: : 跟关在自家岛上嘲讽其他被国际认可的国度是鼻屎不如的捧LP小国的言谈
: : 只是较为文雅但程度相近的内容
: : 我们不要比烂，要进步，所以笨话必须少讲一点
: 欧盟的形成，显示国界的模糊，
: 你却刻意要将国界划得清清楚楚，
: 怎麽样进步？如何是笨话？
要先清清楚楚，才有模糊的空间，共同争取更多的利益
模模糊糊，就是整碗被捧去了都不晓得
你不能倒果为因
: 这个记者问到的同胞是某些回应下面影片的人
: http://tw.youtube.com/watch?v=mkCOxxefdhc
: 可能会访问到有人认为共产党是暴政，中华民国才是他的国家。
你知道的，2300万岛民里有着爱国同心会这样爱国的组织
也有着建国党这样超左的派系，很明显他们除了踢踢前总统的屁股
或者烧烧国旗跟抗议丢大便以外，并不能改变什麽
所以十多亿的内地同胞里会有热爱中华民国的人并不稀奇
但这些人也不能改变多数人的国土认同
所以哪天中华民国有幸回到了祖国
也只是成就被对岸政府统治的命运而已
: : 当然，我也不认为短期内总统能有什麽新意
: : 两国论也是李前总统蹲了几年才有的东西
: : 有争论，惹麻烦，起码曾经新颖过，台湾主权也一度到达顶点
: : 不像现在许多的努力看起来却像是被吃尽了豆腐
: : 米国当初觉得李老在惹事生非
: : 现在却也觉得马少主你玩成这样没人看得懂了
: 李敖认为美国不可靠，历史上有四次出卖中华民国的记录。
: 详情见：
: http://deardicky.890m.com/blog/index.php?load=read&id=143
没有米国，也没有现在的台湾
两国论玩不起来，你的中华民国宪法论也玩不起来
历史上它出卖了你四次，请问李敖有没有统计对岸玩了你台湾几次？
而且扯到米国就远了
它的确不算是朋友，但跟内地领导同胞的政府比起来
你想选哪一个？
: : 一言以蔽之，莫再留念
: : 人民等着你再创新局
: 讨论是否为国家真的为首要任务吗？
: 在民进党执政後，才抛出国家认同、定位等议题，
: 这些是为得到喝采？还是为了得到选票？操纵民意？
: 或许搁置，让人民有幸福的生活才是最重要。
: 连东南亚歧异度那麽高的地区，国家间都产生国协了，
: 两岸国家界线的画分，真如民进党朋友所说的那麽重要吗？
国家认同问题的确是被搁置太久了
而且两前後执政党处理的方式跟态度很明显都是失败的
所以才会有国政失焦的问题产生
仇恨跟混淆的认同既然产生，不去处理
幸福的生活就是遥遥无期的幻想
而且国协的前提是国家
没有被认可的国家政体是没有资格谈国协的
在国协下的各国面对国家国族认同问题是严肃的
法国还是法国，不会觉得自己是德国人
不可能学两岸在这玩和稀泥的游戏，是不是呢？
太过一厢情愿的结果，最终就是认为既便被统治，
只要能幸福，也无所谓了，不是吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.69.226
1F：推 milkdicky:老是以「国家」拿出来炒冷饭，何不想想140.112.245.144 12/22 22:59
2F：→ milkdicky:其它不落於独立或统一的窠巢？140.112.245.144 12/22 23:00
3F：→ milkdicky:两岸组成共同政府？中华联邦？中华文化140.112.245.144 12/22 23:01
4F：→ milkdicky:共同体？140.112.245.144 12/22 23:01
5F：→ milkdicky:把两岸的界线划的清清楚楚是为了什麽？140.112.245.144 12/22 23:02
6F：→ milkdicky:只为了形成一个「国家」来教育人民爱国?140.112.245.144 12/22 23:03
7F：推 banmi:林洋港选总统时,曾提出邦联的想法, 163.27.125.174 12/23 08:16
8F：→ banmi:问题在於对岸接不接受....?? 163.27.125.174 12/23 08:16
9F：→ banmi:局限於一个国家的是我们亦或着对岸?? 163.27.125.174 12/23 08:16
10F：→ banmi:请搞清楚吧.... 163.27.125.174 12/23 08:16
11F：推 milkdicky:不必局限於「国家」的概念，两岸共同「140.112.245.144 12/23 09:32
12F：→ milkdicky:市场」又何尝不是创新？140.112.245.144 12/23 09:33
13F：→ milkdicky:市场、共同体、联合政府、联盟…等都可140.112.245.144 12/23 09:34
14F：→ milkdicky:以有进步？为什麽老是在乎「国家」？140.112.245.144 12/23 09:34
15F：→ milkdicky:马英九提出「市场」，然後绿营的就是卖140.112.245.144 12/23 09:36
16F：→ milkdicky:「国」。那不是又回到「国家」的概念了?140.112.245.144 12/23 09:36
17F：推 uniself:你不谈国家，对方谈国家，最後就是被吞 61.62.95.73 12/23 09:54
18F：推 tiuseensii:m大一直没搞清楚,对方从没在国格上让步 203.67.242.16 12/23 10:24
19F：→ tiuseensii:所以你提的这些都只是一厢情愿而已 203.67.242.16 12/23 10:24
20F：推 milkdicky:让步？只有另立「国家」才算是让步？140.112.245.144 12/23 10:29
21F：→ milkdicky:一定要有「国家」吗？140.112.245.144 12/23 10:30
22F：→ milkdicky:「市场」是一厢情愿，「国家」又何尝不140.112.245.144 12/23 10:31
23F：→ milkdicky:是一厢情愿？140.112.245.144 12/23 10:32
24F：推 banmi:不然呢....?? 说清楚你的国家定位吧.... 163.27.125.174 12/23 10:48
25F：→ banmi:或着你觉得国家不重要?? 主权不重要....?? 163.27.125.174 12/23 10:48
26F：→ banmi:又或着.... 你觉得台湾是什麽?? 163.27.125.174 12/23 10:50
27F：推 Sakurasai:都是国家 碍於政治实力 必须有所退让 140.130.189.45 12/23 11:00
28F：→ Sakurasai:老实说现在不开放 对未来就会比较好? 140.130.189.45 12/23 11:01
29F：→ Sakurasai:今天我们如果是以色列就又不一样了XD 140.130.189.45 12/23 11:02
30F：推 tiuseensii:我不觉得台湾前途非统即独,但马的作为 203.67.242.16 12/23 12:43
31F：→ tiuseensii:仍然太一厢情愿 203.67.242.16 12/23 12:43
32F：推 milkdicky:中共老是说：「台湾是中国的一部份」又140.112.245.144 12/23 13:32
33F：→ milkdicky:尝不是一厢情愿？140.112.245.144 12/23 13:33
34F：推 banmi:m大,那可不是中共的一厢情愿,所有跟中共建交 163.27.125.174 12/23 15:14
35F：→ banmi:的国家可是都得承认那一句话.... 163.27.125.174 12/23 15:14
36F：推 milkdicky:所以是不是和中共建交的国家同声地说：140.112.245.144 12/23 18:11
37F：→ milkdicky:「台湾作好统一的准备了。」就可以了？140.112.245.144 12/23 18:11
38F：推 banmi:不晓得你的逻辑怎麽推论到这个的 = = 220.131.15.200 12/23 19:43
39F：→ banmi:你顾左右而言他的本领真强....跟总统一样... 220.131.15.200 12/23 19:44
40F：推 milkdicky:我想要脱离「国家」概念的思维，老是有140.112.245.144 12/23 19:59
41F：→ milkdicky:人觉得非得「国家」不可，就变得各说各140.112.245.144 12/23 20:00
42F：→ milkdicky:话了。140.112.245.144 12/23 20:00
43F：推 banmi:啊你不是说「台湾是中国的一部份」是中共一 220.131.15.200 12/23 20:30
44F：→ banmi:厢情愿,被反驳又跳到别的话题,都嘛是你在说. 220.131.15.200 12/23 20:30
45F：→ banmi:如果脱离国家的思维,那不要选总统算了.... 220.131.15.200 12/23 20:31
46F：推 milkdicky:马英九用两岸共同「市场」也是选到总统140.112.245.144 12/23 21:36
47F：→ milkdicky:了。140.112.245.144 12/23 21:36
48F：推 hamasakiayu:其实坦白说，让我日子好过，感觉幸福 219.81.152.137 12/23 21:52
49F：→ hamasakiayu:让我当火星人都OK 219.81.152.137 12/23 21:52
50F：→ hamasakiayu:这才是现在老百姓所在乎的事情 219.81.152.137 12/23 21:53
51F：→ hamasakiayu:国家意识？甚麽东西？可以吃吗？ 219.81.152.137 12/23 21:53
52F：推 composite:很多台湾人民已经像楼上一样想法220.138.103.207 12/24 00:03
53F：推 composite:国家意识也是尊严的一种吧 没尊严吗220.138.103.207 12/24 00:06
54F：推 itcz:尊严不可以吃，或许对他们不重视的人，不是123.192.172.237 12/24 00:24
55F：→ itcz:那麽care.但是没有尊严却又万万不可...除非..123.192.172.237 12/24 00:25
56F：→ itcz:它们这辈子从来没有尊严过?!123.192.172.237 12/24 00:25
57F：推 jashbala:騜这番话敢在国际上讲吗 我也不想说他耍 140.114.208.79 12/24 02:12
58F：→ jashbala:嘴皮子 140.114.208.79 12/24 02:12
59F：推 yasorcerer:尊严阿 两岸交流到极致的时候融合与 123.193.72.170 12/24 02:29
60F：→ yasorcerer:追求现在阶段的独立性 然後打起来 123.193.72.170 12/24 02:30
61F：→ yasorcerer:不幸的输了 变成战败国 然後被统 123.193.72.170 12/24 02:30
62F：→ yasorcerer:啊一种比较有尊严?? 123.193.72.170 12/24 02:30
64F：→ milkdicky:，台湾的护照也比中国好用，怎样是有尊140.112.245.144 12/24 08:55
65F：→ milkdicky:严？为什麽不是以文化的软实力？经济实140.112.245.144 12/24 08:56
66F：→ milkdicky:力？人民教育水准？140.112.245.144 12/24 08:57
67F：→ milkdicky:是国家才是有尊严？140.112.245.144 12/24 08:57
68F：推 lovepigan:重点还是经济 我是这样觉得 但经济现在? 210.59.89.89 12/24 12:24