作者bhuang (Vote for your country)
看板politics
标题Re: [讨论] 大家都是中国人!!
时间Sat Nov 22 18:18:13 2008
※ 引述《laepe (>.<)》之铭言:
: ※ 引述《bhuang (Vote for your country)》之铭言:
: : 你们把治权跟主权搞混在一起, 得到结论就是错的,
: : 台湾的主权是在1951年的旧金山和约就已经由日本放弃,按照该和约,
: 旧金山合约有一条日本得与合约国另订优於旧金山合约本身的条约 期限在3年内
: 中日和平条约在3年内且不与旧金山合约相冲突
你去把旧金山条约看清楚, 不是不与旧金山和约冲突,
是如果与他国签订的条约,其他国的条约所获得的权利高於旧金山条约
所规范盟国的权利, 那麽其他盟国也就有这个权利..
更何况台北合约签订时, 日本已经放弃台湾主权, 也就是没有台湾主权,
所以已经没有权利再处分台湾主权..
: : 台湾的未来是按照联合国宪章, 也就是台湾人民应透够住民自决来决定未来..
: : 1952 年当时的ROC早已经是流亡政权, 当时日本仍承认这个流亡政权,
: : 而中日和约关於主权的部分是仍旧是按照旧金山和约的规定,
: : 第十条是承认当时中华民国全权对当地住民的管辖权, 也就是治权.
: 不懂!!照你逻辑台湾土地不是中国人的,但居住在台澎的中华民国国民皆为中国籍
: 除了没领身分证的游民外,除非你有一办法打台澎居民一次清空,否则即其後亦皆
: 为中国人
中华民国的主权,人民,土地是在对岸,
1949年,中华人民共和国成立, 中华民国失去其主权,人民,土地而成为流亡政权,
而台北和约签定时中华民国已是流亡政权,
而中国人应该是指受中华人民共和国管辖领土范围内的人民,
台湾不受中华人民共和国管辖,而流亡到台湾的中国人也没有PRC国籍,
说自己是"中国人"只是情感上的,法律与实际上都不是..
而从日治时期到1952,原本就居住在台湾的居民法律上与实际上也都不曾是中国人..
况且,台湾人是不是中国人不是已经不被日本承认的台北和约在定义的..
: : 如此才可以解决一些经济合作等其他问题..
: : 况且中日条约签订时,旧金山条约已经生效, 日本已经没有台湾主权,
: : 所以不可能再把台湾主权过户给中华民国流亡政权..
: 旧金山合约早就有奖说可以与其他协约国另立条约期限在3年内
: 且并没规定不能优於旧金山合约
你没看清楚把, 第26条写的清清楚楚..
"若日本与任一国家签订和平协议或战争请求协议,并赋予该国优於
本条约所定之条款,此优惠待遇应自动扩及本条约所有签署国"
: : 中华民国建立於1911年成立时,他的领土范围乃是中国大陆,并不包含台澎,
: : 一直到1949年PRC成立, 蒋介石逃到台湾成立中华民国流亡政权, 领土范围
: : 还是不包括台澎.. 所以中华民国从成立一直到被PRC取代,领土范围都不包括台澎,
: 中华民国却没灭亡 就算灭亡後依领土继承原则 为中华人民共和国领土
中华民国早在1949就实质灭亡不代表中国, 说没灭亡是心理上的不承认..
而台湾从1911中华民国成立到1949年灭亡,都不属於中华民国,
中华人民共和国哪来继承权?
: : 台湾人被灌输成"中国人", 是因为台湾人被国民党政权极权统治强迫的..
: : 时至今日,全世界都认知 PRC 才是中国大陆的统治政权, 中国人是PRC统治下的人民,
: : 而现在社会开放, 台湾人要变成道地的中国人也很容易, 只要去入中国籍即可..
: : 而中华民国既然不被国际承认, 以中国人称呼台湾人就更显荒谬..
: : 台湾人实际是不需去背负过去的历史包袱, 把自己未来的路给断送了..
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◆ From: 61.66.75.133
1F:推 laepe:日本放弃库页岛也没说归谁还不是没有问题 124.8.254.71 11/22 19:55
2F:→ laepe:自说自话而已 台北和约日本只说失去意义 124.8.254.71 11/22 19:58
3F:→ laepe:不敢说无效 且不过是依据中日建交公报说台北 124.8.254.71 11/22 19:59
4F:→ laepe:和约失去意义 记然你承认渐渐交公报效力 124.8.254.71 11/22 20:00
5F:→ laepe:那是否也认同台湾属中国医部份这条的效力 124.8.254.71 11/22 20:01
6F:推 houkoferng:台湾地位未定论是个过时的产物118.168.224.186 11/22 20:01
7F:→ houkoferng:现在去谈根本没有人要理你118.168.224.186 11/22 20:01
8F:→ laepe:和约只承认对自己有利的部份 对自己不利的 124.8.254.71 11/22 20:01
9F:→ laepe:当作无效?? 124.8.254.71 11/22 20:02
10F:→ laepe:自动扩及签署国??是这样吗??那库页岛是否由 124.8.254.71 11/22 20:03
11F:→ laepe:所有签署国共同占领?? 124.8.254.71 11/22 20:03
12F:→ laepe:灭亡定义是什麽 如果不算台湾 金马确实是 124.8.254.71 11/22 20:04
13F:→ laepe:中国的领土 金马没有被占领过自然你也不能说 124.8.254.71 11/22 20:05
14F:→ laepe:中华民灭亡 且如果灭亡日本降书早规定台湾 124.8.254.71 11/22 20:06
15F:推 laepe:属於中国 依据领土继承被中华人民共和国 124.8.254.71 11/22 20:09
16F:→ laepe:接收 124.8.254.71 11/22 20:09
17F:→ laepe:既然你认为台湾主权已定那台湾是个国家 124.8.254.71 11/22 20:11
18F:→ laepe:请问 国号 宪法是什麽?? 124.8.254.71 11/22 20:11
19F:→ laepe:我说过如果不修宪依据中华民国宪法你就是中 124.8.254.71 11/22 20:12
20F:→ laepe:国人 124.8.254.71 11/22 20:12
21F:→ laepe:如果台湾主权未定的话 台湾不能天天喊加入连 124.8.254.71 11/22 20:13
22F:→ laepe:合国 124.8.254.71 11/22 20:14
23F:→ laepe:因为台湾不是一个国家 124.8.254.71 11/22 20:14
24F:→ laepe:台独不过就是不认同中华民国体制却又没法 124.8.254.71 11/22 20:17
25F:→ laepe:流血革命而依附在中华民国体制内却又不想照 124.8.254.71 11/22 20:18
26F:→ laepe:体制内的游戏规则 如此而已 124.8.254.71 11/22 20:19
27F:推 Iser1ohn:大哥,台北和约签订的时候,金山和约 59.113.133.236 11/22 23:18
28F:→ Iser1ohn:还未生效的 -_- 59.113.133.236 11/22 23:18
29F:→ bhuang:库页岛的问题跟台湾又不同..为什麽有人老爱 118.169.211.28 11/22 23:47
30F:→ bhuang:连在一起.. 118.169.211.28 11/22 23:47
31F:→ bhuang:台湾现阶段是主权已定属於台湾人民,但国家 118.169.211.28 11/22 23:48
32F:→ bhuang:地位未定, 所以不受国际承认.. 118.169.211.28 11/22 23:48
33F:→ shouri:哪里不同 都是旧金山和约日本放弃 且没说要 123.192.67.211 11/22 23:49
34F:→ shouri:给谁啊 依你的理论日本不是已经没资格再给 123.192.67.211 11/22 23:49
35F:→ bhuang:从没看过有那一国把降书当和平条约来看.. 118.169.211.28 11/22 23:49
36F:→ shouri:谁吗 XD 123.192.67.211 11/22 23:50
37F:→ bhuang:shouri,请自己去查库页岛的历史.. 118.169.211.28 11/22 23:51
38F:→ bhuang:降书里头也没写台湾,只提到波滋坦宣言 118.169.211.28 11/22 23:53
39F:推 laepe:实在不懂!!有些人认为台北和约附属在金山和 124.8.232.171 11/23 17:25
40F:→ laepe:约 所以 金山和约有效 台北和约就有效 124.8.232.171 11/23 17:25
41F:→ laepe:现在又有人提出 台北和约 签订时 金山和约 124.8.232.171 11/23 17:27
42F:→ laepe:未生效 所以 你的意思是 台北和约比金山和约 124.8.232.171 11/23 17:28
43F:→ laepe:还早生效 所以之前题过 依据金山和约 124.8.232.171 11/23 17:29
44F:→ laepe:已放弃台湾是不对的 是依照台北和约吧 124.8.232.171 11/23 17:29
45F:→ laepe:降书是我说错了 124.8.232.171 11/23 17:30
46F:→ laepe:降书里面提出依据波四坦宣言 而波士坦宣言又 124.8.232.171 11/23 17:31
47F:→ laepe:提到开罗宣言 所以台湾是中国一部份 124.8.232.171 11/23 17:32
48F:推 laepe:台湾主权属於台湾人民是句口号人民无法拥有 124.8.232.171 11/23 17:39
49F:→ laepe:国家主权 124.8.232.171 11/23 17:39
50F:推 laepe:看懂了!!独派已经无聊到拿时差问题质疑和约 124.8.232.171 11/23 18:38
51F:→ laepe:的效力 金山和台北和约 只注明签署日期 并没 124.8.232.171 11/23 18:39
52F:→ laepe:规定几十几分几秒生效 金山和台北市同一日期 124.8.232.171 11/23 18:40
53F:→ laepe:生效 124.8.232.171 11/23 18:40