作者imegg911 (黑色千羽鹤)
看板politics
标题Re: [讨论] 反对集游报备制
时间Sat Nov 15 20:48:05 2008
※ 引述《mocear (莫西亚)》之铭言：
: : 推 iambluepig:场地要申请，那跟申请制有啥不一样? 61.230.181.148 11/15 18:28
: 我支持原则上采事前报备制，例外采许可制。
: 报备和许可的差别，在於前者主管机关没有否决的权力，我只是「让你知道」
: 而已，不需要你的同意。
: 这样要维安也容易些...
两者的差别并不是不能否决，而是负举证责任在哪边
在许可制底下代表的是本来是不行的，若你想要可以提出申请，由某机关核准
是人民要提出为什麽可以的原因让上级机关通过
而报备制是代表本来是可以的，若上级机关有理由认为危险不可行则向某机关提请禁止
是上级机关提出为什麽不行的原因来禁止此次游行
其中的差别在於集会游行是否为人民基本的权力
若是，则要侵害人民基本权力必须符合宪23且法院通过
若不是，则人民必须提出理由为什麽可以做这件事情利大於弊
就像是人民住所警察不能随意进入侵权
若要搜索，则须有足够的理由并向法院提请搜索票方能进入搜查
因为人民住所不得随意侵入是人民享有的基本权利，是可以侵犯，但必须有搜索票
所以症结点在於到底集会游行是否人民享有的基本权力
所有法令皆与现在同，差别只是警察去禁止还是人民去申请
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.138.226
1F：推 starcloud:一句话 请问游行民众需不需要为社会负责140.113.128.195 11/15 20:49
2F：推 houkoferng:集会为基本权利，但限制方式不同118.168.224.214 11/15 21:01
3F：→ houkoferng:是尺度的问题118.168.224.214 11/15 21:02
4F：→ imegg911:犯法当然需要，我有说不需要负责吗？218.173.138.226 11/15 21:34
5F：推 iambluepig:可是你也没说要负什麽责... 61.230.181.148 11/15 21:40
6F：推 starcloud:集会游行必须不违反道路安全条例你同意?140.113.128.195 11/15 21:46
7F：推 iambluepig:唉...好一个"警察可以禁止"的报备制! 61.230.181.148 11/15 22:13
8F：推 starcloud:没办法 台湾人很容易被名词牵着走而忘了140.113.128.195 11/15 22:14
9F：→ starcloud:本质140.113.128.195 11/15 22:14
10F：推 iambluepig:这下改成一个!我随时可以上街!但警察可 61.230.181.148 11/15 22:15
11F：→ iambluepig:已说不行...跟原来申请被警察打枪不同! 61.230.181.148 11/15 22:16
12F：推 starcloud:实际上本来就应该这样 美国也是如此140.113.128.195 11/15 22:16
13F：→ iambluepig:感觉就只是把申请一词改成报备... 61.230.181.148 11/15 22:17
14F：→ iambluepig:然後还是受到警察这方允许与否! 61.230.181.148 11/15 22:17
15F：推 goliathplus:我想警察再有'实际''特定'状况发生'後 219.80.135.239 11/15 22:52
16F：→ goliathplus:' 当然该要被授权终止游行进行 219.80.135.239 11/15 22:53
17F：→ goliathplus:但不该被赋予于实际状况发生"前"依其 219.80.135.239 11/15 22:54
18F：推 iambluepig:老话题了...非要看到一个14岁小孩驾车 61.230.181.148 11/15 22:54
19F：→ iambluepig:出车祸!我们才禁止他开车... 61.230.181.148 11/15 22:54
20F：→ goliathplus:主观意识不允集会游行进行之权限 219.80.135.239 11/15 22:54
21F：→ goliathplus:问题是开车不是权力 驾照本身就是许可 219.80.135.239 11/15 22:56
22F：推 iambluepig:为什麽开车不是权利? 61.230.181.148 11/15 22:57
23F：推 iambluepig:老话题了!我们所有权利跟自由都规定了! 61.230.181.148 11/15 23:00
24F：→ iambluepig:看不到责任才是重点... 61.230.181.148 11/15 23:00
25F：→ iambluepig:这麽说来任凭人民上街游说暗杀阿扁是OK 61.230.181.148 11/15 23:01
26F：推 goliathplus:说当然是ok的 说要革命都ok了 219.80.135.239 11/15 23:02
27F：→ iambluepig:只要没人暴动，阿扁没死就OK... 61.230.181.148 11/15 23:02
28F：推 starcloud:开车是迁徙的自由说 宪法有写140.113.128.195 11/15 23:02
29F：→ goliathplus:"执照"本来就是许可阿 219.80.135.239 11/15 23:02
30F：→ iambluepig:我们的眼光应该放在责任上面! 61.230.181.148 11/15 23:02
31F：→ iambluepig:这麽一说!游行可不可以用许可呢? 61.230.181.148 11/15 23:03
32F：→ goliathplus:如果宪法拿掉集会游行的保障 要立法 219.80.135.239 11/15 23:03
33F：→ iambluepig:又这麽一说!要谁许可?怎麽许可? 61.230.181.148 11/15 23:03
34F：→ goliathplus:取得执照才能集会游行也不是不行 219.80.135.239 11/15 23:04
35F：→ iambluepig:讲来讲去又是矛盾一场... 61.230.181.148 11/15 23:04
36F：→ goliathplus:星云你似乎误解了迁徙自由的意义 219.80.135.239 11/15 23:07
37F：推 iambluepig:我想执政或是许可认证可能是唯一共识! 61.230.181.148 11/15 23:07
38F：推 starcloud:我就说了啊 你要开车也要自己买车140.113.128.195 11/15 23:09
39F：→ starcloud:到目前为只被打枪的好像是你比较多140.113.128.195 11/15 23:10
40F：→ starcloud:执政就不用游行了 DPP除外140.113.128.195 11/15 23:10