作者deeo (没啥事)
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标题Re: 当然需要抗议
时间Thu Nov 6 15:22:07 2008
※ 引述《kevinjl (无神论者-无神得自由)》之铭言：
: 一个小岛 如果某国家宣称是他的 没有其他国家有异议的话
: 就真的变他的
: 这就是国际的现实 所以钓鱼台的主权问题
: 台湾人抗议一下 香港人抗议一下
: 都是有必要的 这点有人否认吗？
: 今天 陈云林 说台湾是中国的
: 台湾人向他抗议 有什麽不对？
: 难道要认同陈云林的说法 台湾是中国的一部分？
: 权益需要自己保障
: 今天很多人出来帮没有出来的人抗议
: 没有出来的人应该感到高兴才对
: 除非真的认为 陈云林讲的是对的 台湾是中国的！
: 说一下最现实的例子
: 自己的土地 没有好好的看管 如果被附近的人当道路走习惯了
: 20年後 就反客为主了, 土地是你的你要缴税
: 但是就是不得封闭 就是要让附近的人当通路
: 因为你自己怠惰不管好自己的土地啊
: 台湾是中国的吗？
: 如果不是， 就需要对说这种话的人抗议
: 如果是，当然就觉得那些抗议的人 很无聊了
以上
我都赞同原PO
不过手段是这样吗???
话说 今天要承认台湾是独立国家
并非 陈云林说了算的
一堆人去抗议 看起来像要干架一样
就算真的呛或扁了陈云林一顿
请问诉求会达成吗?? ( 原本的诉求是台湾独立吗??? )
如果不会
有没有考虑到後续效应产生的国际问题??
毕竟若弄到陈云林受伤
到时受到国际舆论压力的不会是对岸
反而是我们自己
也给了对岸一个正当的藉口来打压
EX 刚好让他们可以在大陆宣导
原来台湾的民主不过如此 <=== 听了就很伤 ORZ
我认为这次抗议理由是可以接受的
但不是这种手段
都已经是民主国家了
为何还要用这种不理性的方式呢??
之前看到有推文说 是因为公权力极端扩张导致
若不是之前张铭清事件 会调动这麽多警察吗??
若不是有些人一直在挑战公权力 会有这麽多冲突产生吗??
若没有这些警察在维持 场面会变成怎样??
我相信一开始若是以和平的方式去抗议
这一连串的事件都不会发生
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.124.72.83
1F：推 Terence223:强力推荐这篇文章！140.114.200.118 11/06 15:23
2F：推 airmike:抗议已经开始走味了 这就是D党的重回街头 140.113.214.82 11/06 15:24
3F：→ airmike:路线 实在很难接受 140.113.214.82 11/06 15:24
4F：→ STEM:DPP的另一个问题，就是无法摆脱暴力党的印象220.132.126.121 11/06 15:25
5F：→ STEM:张铭清事後，DPP如何处理？如何定调？220.132.126.121 11/06 15:26
6F：→ STEM:今天蔡英文说要负责，冲突扩大後，人呢？220.132.126.121 11/06 15:27
7F：推 shhsu:好可怕，石块宝特瓶齐飞，拉警察围殴，警察 211.74.14.175 11/06 15:36
8F：→ shhsu:头破血流。冲撞攻击不叫抗议，也不是民主。 211.74.14.175 11/06 15:37
9F：推 atoss888:跟红衫军比起来算是不够看吧..不过KMT的 61.225.239.37 11/06 15:45
10F：→ atoss888:媒体力量比较大.. 61.225.239.37 11/06 15:45
11F：→ atoss888:是白是灰是黑...到头来都会说成黑的. 61.225.239.37 11/06 15:47
12F：→ atoss888:看马先生拍桌说民主及言论自由... 61.225.239.37 11/06 15:47
13F：→ atoss888:再看到机场不能举国旗..口号标旗都被拆. 61.225.239.37 11/06 15:48
14F：→ atoss888:不觉的很茅盾吗? 61.225.239.37 11/06 15:49
15F：→ atoss888:要和平很简单..开放个广场让人喊一喊诉求 61.225.239.37 11/06 15:50
16F：→ atoss888:就行了..越镇压禁声反弹会越大.. 61.225.239.37 11/06 15:50
17F：→ STEM:不要再扯媒体了啦，你当三立自由都倒了吗220.132.126.121 11/06 15:50
18F：→ STEM:国旗？今天看下来根本就是作秀道具220.132.126.121 11/06 15:51
19F：→ atoss888:当然..这最後还是会被推到DPP身上. 61.225.239.37 11/06 15:51
20F：→ STEM:立法院那里有合法申请的场地，有多少人去？220.132.126.121 11/06 15:53
21F：→ STEM:讨论的重点是陈云林周边的执法是否适当220.132.126.121 11/06 15:54
22F：推 atoss888:对了..提到张铭清事件..反观阿扁被踹. 61.225.239.37 11/06 15:54
23F：→ atoss888:不知道那个踹人的被判了没? 61.225.239.37 11/06 15:54
24F：→ STEM:不知道，不太关心，因为没有可类比性220.132.126.121 11/06 15:56
25F：推 atoss888:会吗?一个判的快狠重..一个是没下文哩.. 61.225.239.37 11/06 15:57
26F：→ STEM:不是判吧，是有没有起诉吧220.132.126.121 11/06 15:57
27F：→ atoss888:当然啦..判怎样我也不关心.我不喜欢阿扁 61.225.239.37 11/06 15:58
28F：→ STEM:张的案子和邱毅的案子同一个检察官办的220.132.126.121 11/06 15:58
29F：→ atoss888:但是就做法来说我觉的KMT跟8年多前没两样 61.225.239.37 11/06 15:58
30F：→ STEM:速度，求刑都差不多，我觉得没什麽好讨论的220.132.126.121 11/06 15:58
31F：推 pilsner:这没啥好讨论的吧... 140.112.19.106 11/06 15:58
32F：→ STEM:我觉得不是喜不喜欢阿扁的问题，今天如果220.132.126.121 11/06 15:59
33F：→ STEM:马英九被踢被丢鸡蛋，我也不会多关心220.132.126.121 11/06 15:59
34F：→ atoss888:不管国旗是用来作秀或装饰.. 61.225.239.37 11/06 15:59
35F：→ STEM:被踢就被踢嘛，反正有领大家的薪水，服务一下220.132.126.121 11/06 16:00
36F：→ atoss888:STEM兄你能回答说为啥要没收吗?在机场 61.225.239.37 11/06 16:00
37F：→ STEM:这个之前大家都讨论过了，我是觉得警察根本220.132.126.121 11/06 16:01
38F：→ STEM:就把国旗当作抗议的辨别方式220.132.126.121 11/06 16:01
39F：推 atoss888:对阿..所以今天马先生拍桌说的话不就矛盾 61.225.239.37 11/06 16:02
40F：→ STEM:那政府到底将警戒区设成多大才合理？不确定220.132.126.121 11/06 16:03
41F：推 atoss888:如果陈云林一进到机场看到的是满满的国旗 61.225.239.37 11/06 16:06
42F：→ atoss888:(大家都很和平理性)不知道会是什麽反应? 61.225.239.37 11/06 16:06
43F：推 STEM:这牵涉到政府愿不愿意这样做啊220.132.126.121 11/06 16:07
44F：→ atoss888:当然KMT不会让这种事发生..所以我觉的他 61.225.239.37 11/06 16:07
45F：→ atoss888:台一点意义都没有.. 61.225.239.37 11/06 16:07
46F：→ atoss888:不是自由民主社会吗?怎又扯到政府愿不愿 61.225.239.37 11/06 16:08
47F：→ STEM:我觉得当然警察可以检讨，但也不需过度苛责220.132.126.121 11/06 16:08
48F：→ STEM:法轮功的抗议我觉得是一个最佳的对照组220.132.126.121 11/06 16:09
49F：→ atoss888:做不到就别消费它呀~ 61.225.239.37 11/06 16:09
50F：→ STEM:政府划的管制区一定要让陈云林看到抗议吗220.132.126.121 11/06 16:09
51F：→ atoss888:"当然警察可以检讨，但也不需过度苛责" 61.225.239.37 11/06 16:09
52F：→ atoss888:如果你用这种态度去看抗议民众 61.225.239.37 11/06 16:10
53F：→ atoss888:你会有不一样的看法喔~ 61.225.239.37 11/06 16:10
54F：推 STEM:不懂？有些抗议就和平理性啊，有些就在闹220.132.126.121 11/06 16:12
55F：推 atoss888:嗯..反观回去. 警方有些执法不需过度苛责 61.225.239.37 11/06 16:16
56F：→ atoss888:但有些跟本是看到黑影就开枪..为啥要抢旗 61.225.239.37 11/06 16:17
57F：→ STEM:你讲的有些别人都有讨论，我的意思是，有些220.132.126.121 11/06 16:17
58F：→ STEM:抗议方式警察并不好执法，因此会出一些包220.132.126.121 11/06 16:18
59F：→ STEM:因此警察出得包，并没有到非常严重的程度220.132.126.121 11/06 16:19
60F：推 atoss888:对.一样的意思.抗议民众本意也不一定要闹 61.225.239.37 11/06 16:19
61F：→ STEM:有些民代我肯定他们就是要来闹的耶...220.132.126.121 11/06 16:20
62F：→ atoss888:但预到不当的警方出包就会冲动.. 61.225.239.37 11/06 16:20
63F：→ STEM:当然有些民众想抗议，警察执法过当，这些事後220.132.126.121 11/06 16:20
64F：→ STEM:我们可以检讨如何让警察做的更细腻220.132.126.121 11/06 16:20
65F：→ atoss888:民代是民代..KMT DPP做秀多的是 61.225.239.37 11/06 16:21
66F：→ STEM:那麽你觉得这些冲动，有多少是被绿营的民代220.132.126.121 11/06 16:21
67F：→ STEM:所挑起的，在想想是谁获取政治利益220.132.126.121 11/06 16:22
68F：→ STEM:例如唱片行的事，警察处理不好，但这件事220.132.126.121 11/06 16:22
69F：→ atoss888:那有多少是本身不满的呢? 这只有天知道. 61.225.239.37 11/06 16:23
70F：推 pilsner:实在看不下去那些拿红衫军来对比的论调 140.112.19.106 11/06 16:23
71F：→ STEM:如果理性想想，有怎麽严重吗？220.132.126.121 11/06 16:23
72F：→ STEM:所以这些就是DPP没有办法摆脱暴力党的原因啊220.132.126.121 11/06 16:23
73F：→ STEM:群众有理性吗？政治人物有理性吗？有制止暴力220.132.126.121 11/06 16:24
74F：→ STEM:尤其是绿营的政治人物要负最大的责任220.132.126.121 11/06 16:25
75F：推 atoss888:严不严重看个人罗..你如果是老板呢? 61.225.239.37 11/06 16:26
76F：→ atoss888:一个政档势力够权力够媒体也多那它实在也 61.225.239.37 11/06 16:27
77F：→ atoss888:不需要用到暴力..必竟这是下下策 61.225.239.37 11/06 16:28
78F：→ STEM:媒体就别再扯了，如果一个政党势力不够220.132.126.121 11/06 16:29
79F：→ STEM:代表它不得民心，於是就要用暴力？220.132.126.121 11/06 16:29
80F：→ STEM:我如果是老板我根本就不会跟着放音乐...220.132.126.121 11/06 16:30
81F：推 atoss888:没扯啦.事实不用怕人讲.. 61.225.239.37 11/06 16:31
82F：→ STEM:自由的阅报率都高於中时+联合了，还在媒体220.132.126.121 11/06 16:31
83F：→ atoss888:你说呢?都不得民心了用暴力会挽回民心吗 61.225.239.37 11/06 16:32
84F：→ STEM:况且两边媒体的离谱程度我想也早有公评220.132.126.121 11/06 16:32
85F：→ atoss888:所以事实当然不是不得民心. 61.225.239.37 11/06 16:32
86F：→ STEM:可是这不就是绿营现在在做的事吗220.132.126.121 11/06 16:33
87F：→ atoss888:我不晓得"还在媒体"是啥意思.. 61.225.239.37 11/06 16:33
88F：→ atoss888:你对这好像反应很大.但我只是稍微提一下 61.225.239.37 11/06 16:33
89F：推 STEM:因为每次绿的都要说媒体都是蓝的...无言220.132.126.121 11/06 16:35
90F：→ atoss888:绿营现在在做的事..是暴力吗? 61.225.239.37 11/06 16:35
91F：→ atoss888:这只证明我开头说的.到头来都会被推到 61.225.239.37 11/06 16:35
92F：→ atoss888:DPP上 61.225.239.37 11/06 16:35
93F：→ STEM:你没看新闻吗？今天很多人都受伤了，昨天也有220.132.126.121 11/06 16:36
94F：→ atoss888:yes..但这种场面对DPP是最不利的 61.225.239.37 11/06 16:36
95F：→ STEM:这不是推到DPP上，这些本来就是DPP的责任220.132.126.121 11/06 16:36
96F：→ STEM:如果群众你不能控制，还有资格办游行220.132.126.121 11/06 16:37
97F：→ atoss888:所以你觉的DPP会去自几操弄成这样吗 61.225.239.37 11/06 16:37
98F：→ STEM:我不知道他们是无能还是故意，反正都是要负责220.132.126.121 11/06 16:37
99F：→ STEM:况且部分DPP人士，我相信他们故意要这样220.132.126.121 11/06 16:38
100F：→ atoss888:恩..所以这次绿营算大败... 61.225.239.37 11/06 16:38
101F：→ STEM:是啊，所以我一开始就说啊，DPP的抗争方式220.132.126.121 11/06 16:39
102F：→ STEM:让他们无法摆脱暴力党的称号220.132.126.121 11/06 16:40
103F：推 atoss888:喝喝..事情有那麽简单就好罗~ 61.225.239.37 11/06 16:41
104F：→ atoss888:DPP就算诉求和平理性. 61.225.239.37 11/06 16:41
105F：→ atoss888:有人派个几人去闹一闹 61.225.239.37 11/06 16:41
106F：→ atoss888:DPP在怎样也洗不清阿.. 61.225.239.37 11/06 16:42
107F：推 STEM:当场制止就好啦，再说领导人物的处理方式220.132.126.121 11/06 16:42
108F：→ STEM:大家也会看啊，张铭清之後，DPP还怪政府220.132.126.121 11/06 16:43
109F：→ STEM:维安做不好，昨天今天蔡英文又阻止了啥？220.132.126.121 11/06 16:43
110F：→ STEM:再说如果和平理性，乱冲的民代也太多了吧220.132.126.121 11/06 16:44
111F：推 atoss888:偷偷跟你说..蔡.她是笨..现以成剑杷了 61.225.239.37 11/06 16:45
112F：推 winnerme:她刚刚又说马要负全责... 125.224.97.228 11/06 17:35
113F：→ winnerme:先前说要负全责~根本就是怕没人去吧!! 125.224.97.228 11/06 17:37
114F：→ winnerme:都骗上街後~又改口是马要负责~真是... 125.224.97.228 11/06 17:38
115F：推 atoss888:对阿..马会负责的话陈马会帼的背景应该有 218.163.223.25 11/06 18:39
116F：→ atoss888:国旗才对.. 218.163.223.25 11/06 18:40
117F：推 breath:推荐这篇文章 61.227.233.125 11/06 19:34