※ 引述《lovepigan (在乎就是爱)》之铭言： : ※ 引述《starcloud (伤心吗?)》之铭言： : : 对不起 请问一下喔 你是怎麽判定恰当 或是不恰当的 : : 你今天扯了那麽多东西 : : 你无非只想证明一点 "就是自己跳火坑的人事不值得同情的" : : 可是我从头到尾 我都完全看不出来一件事 : : 就是 张铭清先生在去之前 他就知道这会有危险 : : 这一点 完全没有任何人有证明这件事 : : 请注意 他这次是私人行程 : : 他是第一次来 : : 他有带随扈或是私人保镳吗? 请问有当地的地陪吗 : : 请问你一下 人生地不熟 : : 你会知道外面有没有危险吗? : 这样说吧 身为一个曾经是副会长的人 要说完全不知道?? : 要说外面没有危险?? 请问他几岁 还有他有那麽没经验吗? : 再者 他身边我们安排的警察也是一样没经验 不了解吗? : 你说了 你觉得他们没有 但是我不这样想 : 而我也提出证据 说时间和地点都不洽当 : 我可以在这边说 早上 他们出门就已经被媒体包围 : 参观的行程也已经一目了然 自然 想低调也会变成高调 : 所以时间上来说 本来就不应该再继续出现了 因为随着时间拉长 必定会有抗议民众的出现 : 这点 我想应该很清楚吧? : 再来 地点不洽当 的确 出现在孔庙这种人潮聚集的地方 : 自然会遇到更多的抗议民众纠结 或者是拉白布条抗议 我想台湾蛮常见的 : 但重点是 这是人潮聚集的点 加上时机点 必定会导致於危险的发生 : 这个 更是清清楚楚吧 : 回到一个点 你从何判断张先生会完全不知道甚至不明白现在的情况? : 连他下机後 都有人马上抗议 难道他会没看到 不关心? : 再加上连他在演讲时 都有人闹场 外面也有人在抗议 : 他会完全不知道这情况?? : : 重点是 你要知道 你可以想到 你会去预防 : : 这是你现在提出来的解释 不是当事人事前的预见 : 就一句话 预防两个字本来就是事前做准备阿 所以教科书和所有的电视才会不断提醒 : 而 不是当事人的预见 这点我可以接受 可能他们自己没想到会这麽激烈 : 所以这个我可以修改 但是根据以上我的解释和证明 我觉得他们应该多少会知道情况 : 只是没想到会这麽严重 : : 有没有必要是谁再决定的啊 你还是我? : : 观光客来台你是不是还要管他是不是有必要去哪些地方啊 : 这样说吧 必要就是绝对需要 但是看目前的情况你可以说他需要吗? : 所以并不是绝对需要去这些地方阿 那张先生坚持绝对需要 心态就可议了 : 在这个节骨眼上 我还是那句话 他不可能不知道有问题 但是他可以避免 : 结果他还是觉得必要 所以去了???? 这样说起来 不通 : 观光客来台 如果有危险的地方 导游绝对会跟他说 没有这必要一定要去 难道不是?? : : 这是你认为有预警跟迹象 不是我 也不是张铭清 : : 如果今天有国安局的人 或是 台南当地警方有正式对张先生提出过类似的情资 : : 或许你还有批评的空间 : : 但是我目前是看到完全没有啦 : 好 可能这是我认定的证据没错 但是 依照判断力来推断 : 一个曾经有过高职位的人 又是一位学者 我相信其判断力不会差 : 加上警察和国安局不会没有判断力 : 所以我说 规画行程上可以有检讨的空间 可能我讲的不是很好 : 所以让你误解说我觉得是张先生一个人的责任 : 这点抱歉 : : 整件事 不管你在怎麽辩解 他只造成了一个现象 : : 就是台湾的民主自由只是嘴巴上说的 : : 连最基本的尊重他人不同的意见这种事 都做不到 : 我没有辩解任何事情 再三澄清一次 : 我只是觉得有地方可以检讨 也只是希望可以双赢 : 今天发生了这样的事情大家都不乐见 我相信连在场的那些有出格举动的人 : 一开始的用意也并非如此 为何要把事情的结论导向说 似乎这些人都蓄意 : 要去打张先生?? 我觉得这些只是演变到最後成了不幸的暴力事件 这样三言两语带过也太简便了吧^^|||| 就像是带了好几桶汽油(群众)过去然後拿着火炬晃阿晃的 然後说 谁叫他让我有放火的欲望 我不认为他们当初过去就是要去打人 可是一定是不怀好意 但是过度以及完全没有节制的抗议行为你认为这样没问题吗 就像我先前讲的例子 你带了汽油过去又不好好看管 自己第一个带头冲 然後让对方跌倒了还说不关我的事情 是他自己不小心的 这样算是民主的典范吗?? 这些事情本来都可以避免的 但是都没有办法克制 你看看叶宜津还有阿扁怎麽讲?? 很明显就是一副"死好"得态度阿 我不想讲哪一边很爱暴动很爱砸车 但是至少两边的政治人物都要有是非对错的观念 不是只用意识型态讲话 : 大家都不乐见 也不会开心 : 民主自由很可贵 尊重他人也很重要 : 所以如今发生了这样的问题 该面对司法者就让他面对 : 但我们可以检讨的地方也需要检讨 这样才可以避免日後的问题 : 所以我讲出警察和国安局需要检讨为何掉以轻心 为什麽总是要要求别人而不求己 警方的保护镇压算是最消极的手段 自己假如有自制力的话我想事情根本就不会发生 就像呛扁民众那样 民众有堵在阿扁家门口或是砸他的车子吗? : 而张先生的事情 我深表遗憾 : 你说的部分我也了解 就是他可能不懂台湾的真实情况 : 但是我不能同意你的观点 因为之前所提的证据来看 : 他不能算是不懂 不了解 : 这样解释 是否可以就这边告一段落?? 你的解释完全就是从政治角度去切入 把对方当政治人物 或是一个不欢迎的人物看待 来解释这一切发生的经过 你要说他是政治人物我不否认 也许他真的身分特殊 你说他不了解台湾的真实情况我是真的认同 因为台湾的真实情况就是有一小群人自以为代表台湾而实际上是在丢台湾的脸 打着维护民主的口号实际上却是在践踏它们 这才是让我最难过的地方 另外我们最好想想是谁让他有机会一直上电视新闻媒体的? 雅虎新闻搜寻下来有多少比例是在报导暴力事件发生及过後的发展的?? 我们常说中国是流氓是鸭霸这是事实 但假如同样用不理性的方式对待报复回去 说真的这真是有辱民主两字 --

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