※ 引述《roxinnccu (触身球专家)》之铭言： : ※ 引述《leeyilung (自由)》之铭言： : : 这之前的推文都有讲到重点，讨论时也仍是针对问题点。 : : 之後的推文就开始吵架，嘲讽，很令人摇头。 : : 懂那麽多军事知识，很好，很厉害。 : : 但如果老是只是拿其中一部份来放大，把对方骂的很难听， : 对不起喔 : 一部份放大？ : 我举的只是最基本的步兵训练而已 不好意思造成误解，但我指的不是这个。所以以下这些话就免了。 : 老实说这年头描述欧美先进民主国家怎麽训练自己军队的资料很多了 : 假设自己不去了解，以为人家提出来是在骂人的话 : 那我还真的只能说『xx就是力量』 : 为了皇城之内的和气，xx这两个字还是不要解码比较好 我的意思是，军队是国家的军队，不只是民进党的军队，也是中华民国的军队。 不只民进党的台独需要军队，大家的中华民国也需要军队。 我们不接受中国统治，不接受一国两制，就需要军队。 但在义务役制度下很显而易见的是一般人大都会不想当兵。 我这一段话前文已有提及。 然後谁一天到晚嚷着不惜一战？是说刘兆玄吗？ 再则军队在台湾人民心中的印象、军队跟政党的关系，牵扯到许许多多因素。 包括历史上的，也包括现在进行中的，这是回避不了的。 更别提说要反攻大陆、势不与匪两立的，到头来敌人变成朋友， 主将纷纷跑去敌国安享晚年。然後着名的蓝营政治人物比如连宋， 当然也包括一些绿营的，儿子都不当兵。 这样的军队、军人、信念、价值…问题太多了。 然後r大你把那一小部份逃兵的问题、加上不知所谓的"羞辱国军"， 几乎把所有的问题都扔向民进党，有欠公允。 接着你下面又讲夜间演习灯火管制的事。 我印象中是蓝营名嘴在新闻夜总会里表示不以为然， 「现在汽车都卫星定位了，连手机都可以定位了， 人家共军打来哪里还须要依靠你的灯火来引导……」 「人家共军如何如何……」 (如何如何的伟大... ...) 反倒是我看到绿营色彩的媒体在支持。 当然你也可以说它不过是在藉机贬损那个朝令夕改的马政府。 不过我看到的就是这样。 然後又是谁在骂刘文孝？什麽时候的事？怎麽发生的？ 爱国同心会的人也常打人，我们可以说蓝营的人都是那付德性吗？ 你这不正是拿着一小部份特意放大到全部吗。 : 退一万步讲： : 民进党执政以後，停止对军队的羞辱了吗？ : 国民党以前怎样那样，至少党军文化是其来有自 : 民进党作为一个反国民党起家的新政党，执政了以後有更先进的思维吗？ : 没有 : 我看到的是民进党一方面还是在把军人尤其反绿军人妖魔化，柔性政变说都出来了 柔性政变是在羞辱军队吗？我看不出来。 顶多羞辱的是那些退休的老将领想发挥影响力叫现役将领集体称病退休。 但是我们大家的国军坚守军队国家化的原则，不正好肯定了我们现役的国军干部们？ : 另一方面却继承国民党军的马屁文化变本加厉，上有好者下必甚焉 : 至於怎麽重塑被他们长年反国民党宣传一锅砸烂的军队自尊？没提到这回事 : 民进党长期以来的反军宣传，正是现在台湾军队成员欠缺职业自尊的一个原因 : 你说国民党以前把国军搞成党军不也是让军队没自尊，至少刘文孝是这麽讲的 你也知道国军<=>党军、马屁文化的问题，就不须说我无限上纲。 : 但还是回到前面那一句：那你民进党执政後有什麽改变吗？ 所以民进党执政後对其主政下的军队有没什麽改善，是可讨论的议题。 但你前面却又一面倒的归究责任，有欠公允。 简言之，你把民进党骂翻了，又「有助於解决军队的现况」吗？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.74.219 ※ 编辑: leeyilung 来自: 61.229.74.219 (09/16 02:35)