作者Christan (孤居幽影梦残生)
看板politics
标题Re: [问题] 寻独立还是寻承认
时间Sun Jan 20 20:26:25 2008
我引用国际公法的理论来做说明
我想你应该有印象公民课曾经说过国家的组成要素:政府、土地、人民、主权
而这四项也被明定在1993年蒙特维多「国家权利义务公约」的第一条条文
就本国状况而言,我们确实符合前三项要求
但是主权这一像是一个虚构的东西,他必须经由其他国家的承认
主权这一项是谁提出来的我忘了,查到再补上
对本国而言,我们只被24(?)个国家承认
但是世界上有 192-24 个国家不承认我们是一个"国家"
至於该如何让他们承认.. 我不知道
再提几个有趣的事情
1993年的这项公约,事实上我们并不是缔约国,
也就是说,该公约不能限制我们自行认定自己是一个国家
但是,该公约可以让其他缔约国认定我们不是一个国家 囧
建立在这个论点上,你可能会觉得台独是一个不知所以然的方法或口号...
你可以参照一下台独学者李筱峰的这篇文章
http://www.jimlee.org.tw/article.jsp?b_id=64176&menu_id=5
他引用了这一段话
自一九四九年底之後,挂名叫做「中华民国」的台湾,被学者Ronald Weitzer列入所谓
Settler State之列。这个名词,中研院的张茂桂教授把它译为「迁占者国家」。迁占者
国家是指「由支配原始居民的新移入者政权所建立的国家」。
当然,在社会科学上,以及辩论上引用国外学者来替自己的立论背书也是理所当然的
所以,参考一下就好
但是,不管是追求所谓的独立或承认,
中华人民共和国从未在台湾这块土地上行使过政权
这会是台湾国(?)在追求独立,或中华民国在寻求承认时最重要的立论基础
好像有点太理论了..来点实际的好了.....
就你所说的两个选项
第一个比较激进,我认为不可能发生,发生了也没有用(呼应一开始所说的国际公法)
第二个比较温和的话,可以再引用一个政治理论
就世界上的192个国家和193个中央政府来说(多的那一个就是我们 囧)
1.民主国家间不易发生战争
2.民主化是几世纪以来的趋势
所以我们只要等到中共变成民主国家就OK了...
以下是听来的,未经证实:
其实很多早年的独派学者都抱着
只要等到中共经济提升,财产私有化概念落实,中产阶级兴起,自然民主化就会开始
两岸问题也迎刃而解了
但是,现在还抱持的这样的想法的,
似乎以泛蓝的政治人物们为主
我个人的解读是因中共经济起飞对台湾的短期冲击
容易做政治选举上的操弄....(不说了以免引战)
希望这样可以解释你的问题
※ 引述《nlevta (nlevta)》之铭言:
: 问题:我国当今的外交处境,到底是算独立国家了没?(请以理论说明)
: 因为有的政治评论家认为台湾早就实质独立
: 不过也有台独分子一直争取台独
: 我个人是认为台湾早就实质独立,只是没几个国家要承认
: 所以被排挤在国际社会
: 那麽要争取的,应该是其他国家的承认,而不是一直大喊着"我要独立"
: 这有点像是20岁的青年,却被父母管东管西,(我承认这个比喻不太好)
: 那麽这个青年要怎麽做?
: 1.吵着"我是独立的,你们不要管我"
: 2.找帮手,像是请其他亲属劝劝父母,"孩子已经长大了,要让他自己做主"
: 时间久了,其他亲属和父母慢慢的会承认
: 争取台独就是选择1.结果就是被父母(中国)钉:"造反啊,想死啊"(痛殴一顿)
: 其他人(其他国家)也不敢帮声
: 选择2.比较温和,但也要花很多时间和精力,一般说来,2.的效果比较好
: 只是换到国际社会,2.的效果真的好吗?我也不知道...
: 我政治学不太好,烦请知道者可以指点一下吗?
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◆ From: 220.133.8.197
※ 编辑: Christan 来自: 220.133.8.197 (01/20 20:29)
1F:推 nlevta:谢谢^^...很详细也很清楚 211.74.113.152 01/21 09:03
2F:→ nlevta:不过那个"迁占者国家"终究是需要被承认才能 211.74.113.152 01/21 09:03
3F:→ nlevta:成立 211.74.113.152 01/21 09:04