作者leetlphat (记的政版8972(夜翼))
看板politics
标题Re: [拙见] 320公投之我见
时间Fri Feb 27 16:43:11 2004
: ※ 引述《antilibra (antilibra)》之铭言:
: 相信大家对我们对岸的好邻居 对我们在国际上的打压应该或多或少有所知悉
: 而这种情况的发生 以我在网路上获得的印象应该是--
: 当年蒋中正老总统由於在退出UN时 碍於汉贼不两立的看法
: 不愿和PROC在UN中同时具有会员国资格 不愿寻求其他能在联合国保有席次的方案
: 并声称位於台北的中华民国才是真正能代表中国的政权 与对岸展开外交战
: 一直延续至前总统李登辉宣布解除戒严 结束我国所谓的国共内战的情形
: 致使国际友人的普罗人民们 一直对於台湾海峡两岸的主权情形模糊不清
: 更糟的是由於旧KMT中的官僚势力 为了统治方便在国家体制下将两把刀架在民众的脖子上
: 军警情的公权力 及 教育政策的制定权
: 其 掌控军警情 以遂行有效管控人民思想及行为之目的
: 掌控教育 以把握人民思想初塑之先机
: 对台湾人民而言 已经极度严重的影响到了民主自觉的基本能力
: 所幸仰赖着壮烈的民主斗士前辈们
: (郑南榕先生为了100%的言自 自焚而亡;
: 李万居先生身为"光复"的接收大员 却为了监督"国民政府"只接收了一间报社办真理报
: 却被当时老蒋政权设计接收家产,变为乞丐抑郁而终-因为无法为人民尽文化人之职的监督
: 政府)
: 一再的不顾自身利益 前仆後继的以身家鲜血跟旧KMT统治阶层拼
: 唤醒了台湾人民的良知 台湾才能在经济奇蹟後又再创造了和平转以政权的民主奇蹟
: 纵使如此 或许是摄於大陆市场的广阔 亦或是一直以来扮演箝制民主发展的角色已入戏
: 太深
: 国内所谓的第四权的发展并未如同民主及经济般顺畅
: 在许多则的新闻处理中 影影约约可见其背後那只政治的黑手
: 如涂醒哲舔耳案 抗煞会议卫生官员谁理你们啊案 印尼莲池畔大记者小副总统案 高明
: 见案
: 都可看见媒体於报导时忘却了自身应该是人民的的摄影机 於报导时应保持着相当程度的
: 客观
: 对於一中的问题 常常报导偏颇於蓝军的立场
: 或避重就轻的少报导中共的一中原则原貌
: (世界上只有一个中国;TWN和大陆都是中国的一部分;PROC政府为中国唯一代表)
: (无限期拖延统一也要打;那分离100年算不算,80年,75年,60年ㄋ??)
: 多批评现任政府上任後表面上所呈现的两岸情势停滞不前
: 塑成了现任政府应为两岸关西衰坏负责的映像(重起正式对话管道的前提就是:TWN必须承认一个中国
: 而中华人民共和国是唯一代表中国的合法政府)(那个随便的无能啦,蓝军才是和平的保证啦
: -but by H.O.W)
: 在国内赵成了国家认同的混乱 进而也在国外给予了人们台海问题是一个国家的内战延续
: 问题
: 而非两个独立主权实体关於主权归属问题之纷争
: =================================================================================
: 就国际观点来看 台海维持现状将辅和大部份国家(或政客)的利益 因为若此
: 在我们跟大陆的外交战场上他们才能玩两面手法从我们的竞争中获取最大利益
: (sigh~ 无奈但对我而言却是事实...但我相信还是可以以多多的普世价值与国际为友)
: 而且 这麽一来各国在大陆沿岸的投资也才能获得确保
: 对大陆而言 没错 大陆在兵力上握有绝对的优势 但在局部空优 及抢滩战力中 我们是
: 能够撑上一阵子的
: 没记错的话 美方方面的评估台湾对於中共的抵抗能耐 是能包涵美方获知後
: 派遣航母战斗群赶赴台海参与作战的所需的时间
: 此外 大陆的经济荣景确实不可忽视 而随之而起的 也为大陆带来一些问题
: 随着沿海地区的兴起 大陆的经济确实提昇了 但继之而来的是大後方跟沿海区域的贫富
: 差距问题
: 由於此贫富差距 现实大陆台面下对现状不满所蓄积的潜能相当可观
: 加之於长期的一党专政 人治为主的经营环境
: 适逢改良式的共产主义(部份的资本主义)带来的西方产业经营的刺激 大陆国营事业的纯
: 续危机
: 工人的下岗(没工作)的严重程度 及 公务人员的贪渎程度
: 这些我们可以从我们国内媒体在朱熔基上任时 不论是泛绿或者是泛蓝的媒体
: 都将其就职演说的重点摆在 其对於上述问题的信心及强硬的宣示要以铁腕手段处理一窥
: 其实
: 再加上一直以来就存在的 藏独 疆独 六四所引发的民主思潮 甚至是一胎化政策所引起的
: 後果
: 相信 纵使强如大陆 在如此不稳定的环境下 若理性的考虑国家的利益 应该还是不愿轻
: 启战端 理性的话...
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: 此外 就世界战略观点来看台湾的位置
: 自从苏联解体之後 世界的局势就从美苏对立的 两强相争
: 转变成山姆大叔独霸世界 缀之於传统强国如:英,法,德,俄,日...等国的 一超多极
: 而中国(大陆)自改革开放有成後 经济的成长进一步带动了整体国力的成长
: 印象很深刻的是近期的007电影--明日帝国(tommorow never die)
: 在电影的传宣及影片中都提起了中国的空军的崛起
: 而从2003年中国成为继美苏後第三个独立完成载人太空梭的国家 就可以知道其在航太工
: 业的国力之不容小觑
: (纵使一直以来航太工业的低效益比及高投资成本就一直被世人视为门面产业)
: 可以想见的中国早已挤入世界新秩序的重要影响者之 多极 的一员
: 回顾中国的近代史 一页又一页的苦痛 一页又一页的屈辱
: 相信中国的人民(?还是领导人)应该都会在心中可望再现 汉唐甚至是元 的盛世
: 而且 苏联 的 苏维埃政权 已经垮台了
: 而在苏维埃垮台前 甚至是 其当其强盛的 克鲁雪夫 史达林时代
: 大陆的毛泽东 就敢对着干了(苏方的人名希望没错 XD)
: 而最近中方领导人(应该是胡锦涛吧) 公开的在对人民谈话的场合赞同毛泽东的功绩
: 相信 其对於 毛式苏维埃惟持及发扬的意愿 应该不小
: 维持 於其内的官方观点应该是只要贯彻 一党专政 以党领国 即可以达成
: (怎麽达成,我想 6.4 对他们来说应该是无奈但会
: 愿意的选择的结果)
: 发扬 则势必必须要 推广毛主席的伟大遗产--改良式的社会主义 於其他受资产阶级压迫的
: 广大民众
: 而对於中共而言 阻挠其行动的 最大的假想敌将是美国
: 在大陆人的观点中 他们以为台湾掌握在自己的手里 及 不在自己的手里
: 对於战略情势的优劣有极大的影响:
: 若台湾掌控於大陆手中 则台湾海峡变成中国内海 大陆的军事舰艇就能泊於台湾西部的良
: 港 如:左营 基隆
: 如此一来 北可与北海舰队户为支援 影响地区可抵朝鲜 日本
: 南可与广东珠江的海军互为 (牛奇) 角 对於菲律宾 印尼 的影响将大幅提昇
: 向东可以台湾为补给的中继站 整军以待与美方远来的舰队 一决胜负
: 若台湾不受中国控制 则台湾海峡将不只是温先生淡淡的乡愁 可能也会成为解放军该死
: 的战略致命伤
: 隔着一道海峡 台湾可以滩头保卫战守方的优势(一般言 攻方:守方的兵力比须至少=6:1
: 才有机会获得胜利)
: 再加上幻象2000 及 F-16c d 等先进飞机的近战优势 将可在战争初期给予中方不小的打
: 击(以上由PTT 政治研究院 的 crossstrait版得来的映像)
: 再来 只要我们有足够的心防及平时不论是民间或官方的充实准备
: 相信应可以抵挡至以美国为首的国际力量介入
: 前提是他们必须要有立场界定这是一场国际纷争,及介入是辅和他们的利益
: --或介入国家的利益 或当权者的利益
: 由此 如何让国际力量有介入的立场?? 则必须让现实情形能够浮现於国际舞台
: 感谢老天 即使祂在历史上给予了贪念的人们机会搅皱台湾一泓清水
: 但由於台湾的天然位置 地处於国际货运航线的枢纽上 在相当程度上连结了台湾问题与
: 国际问题的关联性
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: 当然 一如泛蓝的阵营的说法 当我们彰显我国的主权到某个临界点
: 将可能逼迫中国采取硬着头皮干的赌博式军事行动
: 为什麽呢
: 综合普遍以为泛蓝的媒体(联合,中央) 泛绿的媒体(自由,台时) 的说法
: 我以为中方的领导方式 为人治 且真正拥有决议权的为顶层极稀少的高层分子
: 且鉴於中国共产党取的政权的方式 及毛泽东对政权的见解(宁要核子不要裤子~~ \./凸
: 拨雪)
: 中方的领导人应会相信~枪杆子出政权 的道理(某种程度上肯定有)
: 我想这从俄罗斯的苏维埃在短短的50年间的发展 且 中国在韩战 越战 及 跟苏联老大哥对
: 抗的历史应看的出
: 因此 我以为共方的领导阶层 对於武力应该都有一种近乎对於真理的信仰
: 此外 泛蓝的政治人物说的不错 : 民粹主义对於恶劣的政客来说,是最廉价 最有效的万能
: 工具
: 在中方强力控制的媒体传宣下 中方的人民相信对於台湾的问题应该都只接受一种说法
: 台湾不论是在历史上 国际现实上 及国际认知上 都属於中国的
: 而台湾现在的种种彰显主权活动 都肇因於少数的台独分子迷惑台湾民众的结果
: 却忘了两岸早已分治实质独立了超过50年了
: 最明显的证据即为--台湾的领导人都可以经由人民票票等值一票一票的选出来
: 且不论是96年的初次民选总统 2k迟到50年的首次政党轮替
: CCTV所打击的 朱熔基下严令禁止我们选的都选上了
: 对於没受过高阶政治训练的中方普罗大众 受中方CCTV影响而骤下决定的将大有人在
: 相信中国领导人对其情形应了然於胸 对於此种情形的可利用性应该也很乐意接受
: (以上的情形纯粹是我从Ptt-->国家研究院-->政治组群-->Crossstrait两岸讨论板上感觉到的
: 我不敢说我的观察必定100%切合实际情形 但我敢摸着良心说我对於其内的话尽心的参详了)
: 我以为台湾办公投的可能危机即根基於
: 大陆官方对於民众获得资讯的高度管控 和随之而来的对民粹盲从的广大信徒
: 我必须承认最近的我懒了许多 对於最近传出台湾将公投後 对其後须发展关注的断断续
: 续的
: 我也必须老实的说 目前对於国际间的反应仍停留於KOMedia所说的泛统媒体的TV拨雪报븊: 导먺
: 国际间对於阿扁提出的公投 主要的国家 组织如 美日法德 欧盟 都持反对的意见
: 对於上诉的被报导的现象 我持高度怀疑 但若此为真的话 对於中方而言毫无疑问为一
: 个大大的GreenLight
: 综上所述 再加上我所相信的汹涌於大陆台面下的难以压致的种种问题
: 若我是眷恋权位 重自我权益,党的权益高於国家利益,人民权益的 中方领导人
: 则解决我的问题的方法将有一个很显而易见的途径 --- 赌一把 以民族主义大旗指向台湾
: 让同志们看向同一方
: 但是即使我意识到了中方有不理性的可能 对我而言
: 若我们的总统已经提出公投的议题 且已引起了国际社群的注意
: 则不论如何 对我们台湾--不论是这片土地 有能力移民他国 没能力移民他国的人而言
: 最有利的 将是大声的说出我们的意见--不论是对於两个议题的同意与否 但起码投票率不
: 能太难看
: 为什麽?? 因为这是我们岛内经历了长久的抗争 一步一步所争来的终极民权
: 甚至对照於我"国"於国际情势而言
: 这也是我们摆开羞涩向世界(直接述诸於其人民)say Hi 我不是失能者喔 我也是有自我思
: 考能力及自主权的喔
: 张开嘴对 中共领导人说 别忘了 你的身体是你的 我虽然弱小了一点 但我的自
: 主权是不容忽视的
: 提醒对岸的人民说 你确定你的国家对你说的都是事实吗??
: 的第一次正式的宣告
: 若在起码的发声度--投票率 无法突破相当的程度
: 则纵使过往许多的优秀外交官 辛苦的维持我们国家在国际的存在度
: 则形同放弃国家主权的公投结果 将让恁多前辈们的辛苦经营结果白白的付诸流水
: 对於 中共宣称的 台海问题是中国的内政问题 将更落其口实
: 则纵使国际间明白夺取台湾可能是中国迈向新的苏维埃中心的第一步
: 则处理起来 将避无可避的 将陷入理不直气不壮的窘境
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: 後记 : 事实上,我对於国际的与论确实了解不深
: 但 据上台湾心声的一名法国政治学博士 高博士(中名全名忘了..)
: 没错 席哈克总统 确实是在温家宝面前 打了台湾公投一巴掌
: 但根据法国宪法第三条的精神--法国国家主权的体现为人民透过代议制度 及 公民
: 投票而实行
: 我相信 法国民众若有机会了解到我们的情形 则对於我们的情形应能体会 并支持
: 而美国即使布希也当着老温的面打了台湾的屁股
: 但後来 仍强调了台海两岸的问题必须和平 并 避免使用武力的解决
: 任何片面改变台海现状的动作都为美国当局所不允许的
: 其实 我相信的是自从法国大革命以来所揭櫫的民主思潮对於人类的渗透性
: 将使得接触过的人都能认同这套制度 因此 我相信对於追求民主价值的人民西方世
: 界将投以理解及奥援
: 我想再重复的是--我还是以为公投对台湾人民来说是政治上无上的瑰宝
: 甚至极端一点来说 即使阿扁没法选上了 公投的办理 及 228的手护活动都一定要成功
: 因为如此一来 我才能完全的相信民进党前主席施明德所说的:
: 台湾没有一个政治人物能够出卖台湾的
: 因为 当这麽一来 不论最後选出的人选是谁 在国际间跟他国有何协定
: 透过这次公投 和 超过100万人的表态 国际应该都能够了解到
: 探寻台湾民意的终极仪器--无可怀疑的将是公投
: 祈天佑台湾 天悯世界
: 愿世上的纷争都能找到和平 且 双方都不会有怨的解决方案
曾有版上的版友 质疑我们泛绿的不对外省籍的 雷震 在民主进呈上的极大贡献
我想近几日有看过我文章的版友 应该 会自动地将我归类为泛绿的选民
没错 受我那在1978年代在美丽岛事件就已受DPP感召得老爸影响
我的思想中偏绿的情愫无可避免的多了 而在漫长的20多个年头
雷震 再我老爸跟他的酒友 好友 的对酒论时的话题中 也出现了很多次
只是世事纷扰 更多值得关心的议题冲淡了许许多多老爸传授给儿子的历史资料
不只 雷震自由中国 及 首见於ROC政坛的 台湾必须独立於中国框架 言论
许一休 的中坜事件 余登发老先生的高雄事件 我也都只保有了模模糊湖的印象
我也明了以上的事件 及 其他许许多多的民主抗争事件 甚至 悲剧
都造就了现在民主之花盛开於台湾地区的成果
在文章中掠过不提只为了一点私心--因我印象不够周详 担心写来 在立场上不够坚定
但 敢问泛蓝的版友 你们知道现在你们的领袖所宣传会引起战争的 台独理论
其真正受到 光复後台湾公共论坛的广泛注意的提议者是谁吗?? 正是 雷震
当时 美国在UN中已有转向支持大陆的PROC政府为UN中 中方正式代表"之一"的迹象
当时的雷老先生 就其获得的情资已嗅到国际情势变动
基於热爱祖国大陆(秋海棠?老母鸡? 随便你怎说 反正就是对岸)兼之於文化人的责任心
在其创办的 自由中国 杂志 为了祖国人民保留一点民主火苗
依着良心 对老蒋发表了台独理论
而这就是我所说的 可能保有席次却仍因为可笑的"汉贼不两立"原则 祸延我们此代的典故
老实说 写文时并未想起此段缘由 近日享受开学甜蜜期後
加之於政版的洗礼 此段印象才逐然明显化
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再来 在就拙文所提支持公投理由 做点补充:
综观 反公投(320公投)版友的看法 我得到了三个理由:
1.不辅公投法17条的要件,纯为阿扁为了320选情绑票的公投
官於适法性,我只就17条讨论
http://home.kimo.com.tw/chinyuan2003/p2-1.htm
第 17 条 当国家遭受外力威胁,致国家主权有改变之虞,总统得经行政院院会之决
议,就攸关国家安全事项,交付公民投票。
前项之公民投票不适用第十八条关於期间之规定及第二十四条之规定。
支持的理由 在引述的分身引言有段费时不短的论述
而在本尊的回文中(小a-->打入leetlphat後在按enter) 有一篇简述且"没品"类比的论述
对我而言 近期又多了一个更大的动力 有兴趣的跟上述一样 跳出文章後
按/-->打"除名" 在按enter 请用自己的心 自己的眼 细细的思索
若你以为台日为独报 那欢迎入google 打UN 直接看联合国网页
在想想 那时的主流媒体是用啥麽东西戏弄我们
别忘了 接收媒体资讯的可不会分南部人还是北部人喔
在就绑票说
没错 就结果看目前公投议题对於阿扁选情确实有所助益
但请细心想想 若公投真的只能骗到 原偏绿 或是 呆呆的中间选民
为何12月底 立院会顺着过半民意 两党都抢着插公投此议题的头香???
且不论议题贴近哪边阵营立场 岛内政治分布向来为: B:~40% G:~30% M:~30%
因此 若议题回应得当 则按理来说 将不会有任何议题仅仅对某阵营有利
泛蓝何须如此紧张???
2.公投昧於国际现实,任美.法.德.俄.日.欧盟 都持反对意见
且 对岸领导人早已表态 若太白目 将遭致战争後果
关於国际舆论 若反对(公投.320公投)的版友有所疑问 欢迎爬文
稍後 不才将於推文提供资料 亦欢迎版上朋友提供 相关讨论及资料
且小弟antilibra的劣作中 已简述小弟观点--在此 小弟尝试者更为简短的叙述我的看法
没错 纵使凭着台湾於地理上的特殊位置(国际货运航线的枢纽 且近香港)
对於苏维埃一党专政 及 不理性的政治领导中心 各国的戒心
台湾於潜在的第二苏维埃中心政权制衡的特殊战略位置
及 中国大陆内部 潜在 但仍狒狒扬扬的内部问题
当台湾的任何民主活动可能危及中共领导阶层的时候
中国选择开战的可能性不能忽视
但 了解到PROC宪法总纲精神後 对於中方的要求协商的前提 就无法视而不见了
对我而言 这就如同要我选择为了我的父母(至少还有20年可活) 或 我可能的小孩
你是要让他们暂时苟且偷安4年 却埋下一颗未爆弹
还是当此国际焦点加之於身 有机会表明对於台海问题的住民意志
为双亲 为可能的下一代 或解决台海问题被中方单一定位化
或留下可能的解决工具
对我而言 两种的威胁性都无法忽视 但对问题的前瞻性及积极面来看
我会选择後者
第三个理由榕後在秉
此外 很感谢lull版友 对於小弟的请教 已在小弟信箱有了初步的回应
相信来此论坛的朋友们 都是对於台湾对於国家有一份责任 及 一份爱护才到此掺与讨论的
对於理性探讨的文章 都采多多益善的态度 纵使过於僵化 过於情绪化的见解
明了台湾近代历史的发展後 是可以投注以理解
但 仍希望当大家面对政治此类营想及於众人之事上 能多用点理性 和 礼性
能让谩骂 及 意识型态 真正的如两方广大支持者所希盼
总有一日被抛於 历史的火炉之中
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.236.185
1F:→ antilibra:阿,真的都没人帮推喔 ><" 团结力量大吗 推 61.219.118.91 02/29
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