作者ginshop (男人的背影)
看板politics
标题Re: 政治献金法 同意回归行政院的版本
时间Sat Feb 21 15:57:14 2004
※ 引述《anotherpaul (not just another paul)》之铭言:
: 回归我当初对报导的感想
: 国亲两党当初阻挠政治献金法
: 亲民党高层盖高尚,说:民意代表不可以收受献金
: 现在又回归政院版
: 下流 下流 下流 下流 下流 下流
: 政治献金法破局 亲民党立场反覆和国亲两党立场不一是重点
你只顾查资料也不用点脑子,我来帮你的缺憾补足
==========================================================================
: 一下平时可以可以收
: http://www1.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/cna-901f8a3a-4474479.ht
: ml
: 至於政治献金法将在今天协商,周锡玮也提出亲民党团对法案的看法,他说,政治献
: 金法草案第五条规定,「个人或团体得收受政治献金者,以政党、政治团体、民意代表或拟
: 参选人为限。」
这是92/01/13的新闻,这时候有的草案有四,分别是政院版、国、亲、民各有版本。
注意,其中政院版与其余党团版本精神完全不一样,政院版的政治献金是专为竞选而言
,也就是在该版的第十条,规定了拟参选人收受献金的期限,像民代是选前八个月
到投票日,但是国亲民党团版讲的却是平时,所以才会有民代平时可不可以收献金的问
题。
这件事你对照一下自己偏出过的公报以及三党团及政院的草案,用点脑袋就可以看
出来了。并且那时尚未有平时可不可收的争议。
========================================================================
: 一下完全不能收
: http://news.pchome.com.tw/politics/cna/20040112/index-20040112203927180345.html
: 立法院今天朝野协商政治献金法,亲民党团提出严格禁止民代收受政治献金版本,亲民党
: 团版本政治献金法第五条,政党或政治团体在职人员,不得收受政治献金;另外,政府官员
: 不得收受政治献金。
已经和你说这一定是记者弄错,因为把草案之间搞错了,这里讲的还是平时的
问题,因为根据公报中,李永萍的提案是希望加入三党版本关於民代平时可收
献金,因为如果按照政院版本,就会向罗文嘉以及陈学圣所言,原本是希望黑
立委不搞钱,却让白立委饿死,因为黑立委仍旧可以从事「副业」。
但是之後,亲民党对於这项加入立委平时收献金的项目又不知为何的後悔,若
猜的没错,是因为政院本压根的体质就不是平时可收献金的体质,也就是说在
三党版本中可以制衡的条款在政院版没有,如果硬塞入民代收献金的条款的话
,在游说法出来之前,根本就是放民代大「黄金假」,所以之後亲民党反悔。
所以接下来的争议,就是在存活与高标准的争议,罗文嘉与陈学圣强调的是存活
,而亲民党强调的是不可以在这里给黑民代留後洞。就法案上看都没什麽好指摘
的,为一该死的就是三党在外面乱放话,不把状况说清楚,只是一味的将责任推
给对方,再来就是记者该死,不把问题搞清楚就乱写报导。
==============================================================
: 一下坚持政治献金设上限
: http://www.ettoday.com/2004/02/05/302-1581947.htm
: 庞建国并指山,虽然朝野协商版本第18条规定立法每年收受政治献金,不得超过近台币300
: 万元、直辖市议员150万、县市议员100万、乡镇市民代表30万元,但民进党原先坚持立法
: 委员的献金上限为500万,令人遗憾。庞建国说,不论300万或500万,国亲联盟都不会签字同
: 意让这个条文过关,国亲联盟绝不能同意「平时收贿络,选举假清高」的观点。
你再耍宝嘛!这新闻是2004/02/05,标题是
国亲联盟反对非选举时期可收受政治献金
阿?还不懂,庞建国是说,不论是
每年收多少,他们亲民党都不会同意的,因为他们
压根反对「平时」收政治献金。新闻已经够烂了,你又读的更糟糕,那你到底想干嘛?
===================================================================
: 现在又不坚持
: http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110502+1
: 12004022000304,00.html
: 昨天的协商获致重大共识;未来新法将回归政院版精神,民意代表平时不可收受政治献金
: ,但参选人於竞选期间收受政治献金之金额将不设上限。
政院版的法案在竞选期间也不设献金上限,为什麽?就是怕有人从政到饿死阿,所以
这就有一点像储备过冬的观念。之前之所以会吵上限,是因为是平时就收,所以应该
要有个上限,而回到政院版,本来就没有上限。你看一项上则新闻和这一则,是不是
一个讲平时的上限,一个是竞选期间的上限?刚开始就点明了政院版和三党团版是完
全不同思考逻辑下的产物。
=======================================================================
: 民进党以只要能通过政治献金法为目标
: 我先帮你问:一个滥法也要通过吗
: 立法院存在的一个目的就是因时制宜的修法
: 何况版本演变到现在还不是以行政院的为主
: 还加增了一条"选举期间政治献金无上限"
: 高道德标准在哪里
行政院版中本来就没有上限,这不是「增列」的,本来打算「增列」的
只有「民代平时可收献金」这一项,那是三党团共同决意要增列,後来
亲民党觉得不妥,所以之後才要求说高标准,这也是搞这麽久的原因。
ps.免得你又不懂,现在争议在总额的上限,不是只同个捐献单位,这个方面
无论那个版都有上限。
==========================================================================
: 我张贴出来的条文为的是说明当初国亲的立场
: 朝野协商是彼此妥协
: 国亲立场不一是一再协商到破局的原因
: 而从当初的破局到现在的新版本
: 国民党陈学圣一直是有意见
: 请问一下
: 李永萍质询的文字纪录是不是在告诉你她支持平常可以收
: 请看公报的内容
: 你会发现她很充分的说明为什麽平时可以收的理由
: 当她现在出来说平时不可以收政治献金
: 请问她之前说的理由怎麽解决
公报上面清楚说的是三个党团的版本,上面已经讲过,三个党团的政献法
都是讲平时,但政院版是单指选举期间,结果大家是以政院版当主体,然
後三党又觉得白民代会饿死,所以「再」加入民代平时可收的这一项,但
是事後研究,发现问题很多,所以亲民党又提出异议。
另外,你提出的条文一点都不能说明立场,因为你提出的条文是适用范围,
这很抱歉,哪一版本民代都在适用范围中
..........................................................................
政治献金 管理条例草案
政府提案第8970号 提案日期911227
第五条 个人或团体得以收受献金者,以
政党、政治团体或拟参选人为限
拟参选人中就有讲民代,第十条还特别规定立委及市议员等民代可收献金之期限
.........................................................................
政治献金 法草案 委员提案第4670号 提案日期911227
提案人
亲民党立院党团
第一条 政党、政治团体、
民选公职人员及民选公职候选人接受政治献金依本法之规定
第二条第三项:民选公职人员中就包含民代
..........................................................................
政治献金 管理条例草案 委员提案第4650号 提案日期911227
提案人
周锡伟(亲) 何智辉(国) 郭添财(国) 杨富美(亲)
第二条 本条例所称政治献金,系指政党、
公职人员及公职候选人为从事政治相关活动
一样,该条的第一~三项
............................................................................
政治献金 管理条例草案 委员提案第4479号 提案日期911101
提案人
国民党立院党团
第二条 本条例所称政治献金,系指政党、政治性团体及
公职候选人为从事政治相关活动
第二条第二项
.........................................................................
所以说,这些条文指出了什麽???还说不做功课??很抱歉,我口气通常不会这麽坏
你一次触了我两个逆鳞:不做功课、被洗脑。
: 那是不是亲民党立场反覆
: 请问你
: 国亲阻挠法案
何谓阻挠法案?今天不是罗文嘉说
不坚持平时可收献金这项法案就快过了?
换言之为何两方坚持不下,因为各有理由。今天很高兴罗议员肯退让,但是
硬说哪一方在阻挠,会不会太白目了一点,本来法案就是在坚持与妥协中完成
不然像公投法,东凑一项西凑一项,这样会比较好吗?
: 我们是不是在争论这个重点
: 如果我们是在争论平时该不该收政治献金
: 我必须告诉你政治献金是民主社会的常态
: 平时收不收根本无所谓
: 重要的是有法律管制
: 亲民党拿这个藉口真是下流
: 另外 ID新不新又如何
: 我觉得我们至少彼此找证据来辩论
对!!就是按政院再加上「民代平时」这个杂装版是没有管制的
往後如果游说法通过,政献法可能会再修订,但至少在游说法通过前
贸然加上民代平时可收献金这一项,就是给黑民代赚黑钱的方便。
罗文嘉和陈学圣都是君子,但是不得不防其他小人。
对,ID新不新没什麽,但是事情没搞清楚就骂人下流,
我不觉得我是来辩论的,我倒觉得我是花自己宝贵时间来教育你。
拜托,以後不要找资料找的眼花花,连内容都不看一下就胡乱说话
--
耍呆中
生人回避
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.184.26.144
※ 编辑: ginshop 来自: 218.184.26.144 (02/21 16:25)