※ [本文转录自 alianplanet 信箱] 作者: joggingman (不能这样...我是段语嫣) 看板: politics 标题: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 13:58:11 2004 　　中时和联合的民调差距只在３％，照这样看来，民进党内部的民调说阿扁已经 开始领先并非虚言。 　　 　　蓝营先是放出国亲合并，接着要求宋不ㄟ不兼阁揆及退出下届总统大选，现在 连不斗竟然公开喊出国民年金每人８９００（不凑整数是要装作好像真有一回事） ，但稍懂税赋的人都知道，台湾的税率不可能支撑这种福利。 　　连不斗提出这项下毒的牛肉，根本是错误的开始，中产阶级知道这是芭乐票而 看轻你，原本绿营教育程度较低的会跑掉的也有限，这种吃力不讨好的步数，只能 说明一件事，蓝军慌了。 　　个人预估十四日的辩论过後，绿军隐性选民会大举浮出，中时及联合的民调会 正式出现平盘甚至阿扁超越的局面，届时西瓜效应再也挡不住，阿扁最後赢的票会 超过我所想像的，到那时候统媒所做的民调再也无法骗别人，只能供那群伪中立政 论家，伪中立选民及记者窝在一起互相安慰。 　　当连不斗选择宋不ㄟ搭挡的那一刻起，他已经注定默默的走入历史。 　 -- 段语嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁　　　　　　　宋粉丝：你干嘛那麽恨他啊？ 段语嫣：不是恨，是爱　　　　　　　　　　　　宋粉丝：？？？ 段语嫣：我太丑，一辈子嫁不出去，主席万万岁　宋粉丝：要是主席真仆街呢？ 段语嫣：你干嘛那麽恨他啊？　　　　　　　　　宋粉丝：表妹，你冤枉我！　　 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.102.204 ※ 编辑: joggingman 来自: 140.116.102.204 (02/12 14:00) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: desargues (我的论文题目在那??) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:02:17 2004 ※ 引述《joggingman (不能这样...我是段语嫣)》之铭言： : 　　中时和联合的民调差距只在３％，照这样看来，民进党内部的民调说阿扁已经 : 开始领先并非虚言。 : 　　 : 　　蓝营先是放出国亲合并，接着要求宋不ㄟ不兼阁揆及退出下届总统大选，现在 : 连不斗竟然公开喊出国民年金每人８９００（不凑整数是要装作好像真有一回事） : ，但稍懂税赋的人都知道，台湾的税率不可能支撑这种福利。 : 　　连不斗提出这项下毒的牛肉，根本是错误的开始，中产阶级知道这是芭乐票而 : 看轻你，原本绿营教育程度较低的会跑掉的也有限，这种吃力不讨好的步数，只能 : 说明一件事，蓝军慌了。 : 　　个人预估十四日的辩论过後，绿军隐性选民会大举浮出，中时及联合的民调会 : 正式出现平盘甚至阿扁超越的局面，届时西瓜效应再也挡不住，阿扁最後赢的票会 : 超过我所想像的。 : 　　当连不斗选择宋不ㄟ搭挡的那一刻起，他已经注定默默的走入历史。 : 　 提供另一个看法 中时跟联合的民调会那麽近 有人说,是想要一些泛蓝或是不想让阿扁当选的人去投票 因为不知道在那看来的,低投票率对连宋比较不利 会不会当选不是现在看的出来的...还有三十多天呢 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.61.93 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: walacow (ㄇㄡˋㄟ.挖矮哩...￾ ￾) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:05:37 2004 ※ 引述《desargues (我的论文题目在那??)》之铭言： : ※ 引述《joggingman (不能这样...我是段语嫣)》之铭言： : : 　　中时和联合的民调差距只在３％，照这样看来，民进党内部的民调说阿扁已经 : : 开始领先并非虚言。 : : 　　 : : 　　蓝营先是放出国亲合并，接着要求宋不ㄟ不兼阁揆及退出下届总统大选，现在 : : 连不斗竟然公开喊出国民年金每人８９００（不凑整数是要装作好像真有一回事） : : ，但稍懂税赋的人都知道，台湾的税率不可能支撑这种福利。 : : 　　连不斗提出这项下毒的牛肉，根本是错误的开始，中产阶级知道这是芭乐票而 : : 看轻你，原本绿营教育程度较低的会跑掉的也有限，这种吃力不讨好的步数，只能 : : 说明一件事，蓝军慌了。 : : 　　个人预估十四日的辩论过後，绿军隐性选民会大举浮出，中时及联合的民调会 : : 正式出现平盘甚至阿扁超越的局面，届时西瓜效应再也挡不住，阿扁最後赢的票会 : : 超过我所想像的。 : : 　　当连不斗选择宋不ㄟ搭挡的那一刻起，他已经注定默默的走入历史。 : : 　 : 提供另一个看法 : 中时跟联合的民调会那麽近 : 有人说,是想要一些泛蓝或是不想让阿扁当选的人去投票 : 因为不知道在那看来的,低投票率对连宋比较不利 : 会不会当选不是现在看的出来的...还有三十多天呢 放心.民进党在激化跟炒作议题上一像都拿捏的很好~不像蓝军 若是有不投票的情况她们一定会适度的炒作一下选情 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.252.200 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: fireis (职15开始 -新狂牛王朝) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:06:19 2004 ※ 引述《joggingman (不能这样...我是段语嫣)》之铭言： : 标题: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 : 时间: Thu Feb 12 13:58:11 2004 : : 　　中时和联合的民调差距只在３％，照这样看来，民进党内部的民调说阿扁已经 : 开始领先并非虚言。 : 　　 : 　　蓝营先是放出国亲合并，接着要求宋不ㄟ不兼阁揆及退出下届总统大选，现在 : 连不斗竟然公开喊出国民年金每人８９００（不凑整数是要装作好像真有一回事） : ，但稍懂税赋的人都知道，台湾的税率不可能支撑这种福利。 ==================== 看来你完全不懂，何谓国民年金，他是保险，比社会救助的老人年金好很多 : 　　连不斗提出这项下毒的牛肉，根本是错误的开始，中产阶级知道这是芭乐票而 ====================== : 看轻你，原本绿营教育程度较低的会跑掉的也有限，这种吃力不讨好的步数，只能 =========知道的人不少,,,部要因为你的不知情而攻击 : 说明一件事，蓝军慌了。 : : 　　个人预估十四日的辩论过後，绿军隐性选民会大举浮出，中时及联合的民调会 : 正式出现平盘甚至阿扁超越的局面，届时西瓜效应再也挡不住，阿扁最後赢的票会 : 超过我所想像的，到那时候统媒所做的民调再也无法骗别人，只能供那群伪中立政 : 论家，伪中立选民及记者窝在一起互相安慰。 : : 　　当连不斗选择宋不ㄟ搭挡的那一刻起，他已经注定默默的走入历史。 : 　 : : -- : 段语嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁　　　　　　　宋粉丝：你干嘛那麽恨他啊？ : 段语嫣：不是恨，是爱　　　　　　　　　　　　宋粉丝：？？？ : 段语嫣：我太丑，一辈子嫁不出去，主席万万岁　宋粉丝：要是主席真仆街呢？ : 段语嫣：你干嘛那麽恨他啊？　　　　　　　　　宋粉丝：表妹，你冤枉我！　　 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.116.102.204 : ※ 编辑: joggingman 来自: 140.116.102.204 (02/12 14:00) : → burdette:现在双方支持者都说对方很慌,很焦虑 推 210.71.199.222 02/12 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.121.145.210 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jerryen (jerry) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:11:52 2004 ※ 引述《desargues (我的论文题目在那??)》之铭言： : 提供另一个看法 : 中时跟联合的民调会那麽近 : 有人说,是想要一些泛蓝或是不想让阿扁当选的人去投票 : 因为不知道在那看来的,低投票率对连宋比较不利 : 会不会当选不是现在看的出来的...还有三十多天呢 这是民进党的计画 民进党这次就是打烂帐 让中间选民不去投 因为中间选民投连战的比较多 所以才规定公投和总统选票一起头 还说投错没关系，最後都会计票 这样如果结果落选 搞不好还有耍赖的机会 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.72.37 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: fireis (职15开始 -新狂牛王朝) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:06:19 2004 ※ 引述《joggingman (不能这样...我是段语嫣)》之铭言： : 标题: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 : 时间: Thu Feb 12 13:58:11 2004 : : 　　中时和联合的民调差距只在３％，照这样看来，民进党内部的民调说阿扁已经 : 开始领先并非虚言。 : 　　 : 　　蓝营先是放出国亲合并，接着要求宋不ㄟ不兼阁揆及退出下届总统大选，现在 : 连不斗竟然公开喊出国民年金每人８９００（不凑整数是要装作好像真有一回事） : ，但稍懂税赋的人都知道，台湾的税率不可能支撑这种福利。 ==================== 看来你完全不懂，何谓国民年金，他是保险，比社会救助的老人年金好很多 : 　　连不斗提出这项下毒的牛肉，根本是错误的开始，中产阶级知道这是芭乐票而 ====================== : 看轻你，原本绿营教育程度较低的会跑掉的也有限，这种吃力不讨好的步数，只能 =========知道的人不少,,,部要因为你的不知情而攻击 : 说明一件事，蓝军慌了。 : : 　　个人预估十四日的辩论过後，绿军隐性选民会大举浮出，中时及联合的民调会 : 正式出现平盘甚至阿扁超越的局面，届时西瓜效应再也挡不住，阿扁最後赢的票会 : 超过我所想像的，到那时候统媒所做的民调再也无法骗别人，只能供那群伪中立政 : 论家，伪中立选民及记者窝在一起互相安慰。 : : 　　当连不斗选择宋不ㄟ搭挡的那一刻起，他已经注定默默的走入历史。 : 　 : : -- : 段语嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁　　　　　　　宋粉丝：你干嘛那麽恨他啊？ : 段语嫣：不是恨，是爱　　　　　　　　　　　　宋粉丝：？？？ : 段语嫣：我太丑，一辈子嫁不出去，主席万万岁　宋粉丝：要是主席真仆街呢？ : 段语嫣：你干嘛那麽恨他啊？　　　　　　　　　宋粉丝：表妹，你冤枉我！　　 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.116.102.204 : ※ 编辑: joggingman 来自: 140.116.102.204 (02/12 14:00) : → burdette:现在双方支持者都说对方很慌,很焦虑 推 210.71.199.222 02/12 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.121.145.210 =========================================================== 以前一个月600(以前暂定)..目前不知 ※ 编辑: fireis 来自: 140.121.145.210 (02/12 14:14) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: fireis (职15开始 -新狂牛王朝) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:06:19 2004 ※ 引述《joggingman (不能这样...我是段语嫣)》之铭言： : 标题: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 : 时间: Thu Feb 12 13:58:11 2004 : : 　　中时和联合的民调差距只在３％，照这样看来，民进党内部的民调说阿扁已经 : 开始领先并非虚言。 : 　　 : 　　蓝营先是放出国亲合并，接着要求宋不ㄟ不兼阁揆及退出下届总统大选，现在 : 连不斗竟然公开喊出国民年金每人８９００（不凑整数是要装作好像真有一回事） : ，但稍懂税赋的人都知道，台湾的税率不可能支撑这种福利。 ==================== 看来你完全不懂，何谓国民年金，他是保险，比社会救助的老人年金好很多 : 　　连不斗提出这项下毒的牛肉，根本是错误的开始，中产阶级知道这是芭乐票而 ====================== : 看轻你，原本绿营教育程度较低的会跑掉的也有限，这种吃力不讨好的步数，只能 =========知道的人不少,,,部要因为你的不知情而攻击 : 说明一件事，蓝军慌了。 : : 　　个人预估十四日的辩论过後，绿军隐性选民会大举浮出，中时及联合的民调会 : 正式出现平盘甚至阿扁超越的局面，届时西瓜效应再也挡不住，阿扁最後赢的票会 : 超过我所想像的，到那时候统媒所做的民调再也无法骗别人，只能供那群伪中立政 : 论家，伪中立选民及记者窝在一起互相安慰。 : : 　　当连不斗选择宋不ㄟ搭挡的那一刻起，他已经注定默默的走入历史。 : 　 : : -- : 段语嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁　　　　　　　宋粉丝：你干嘛那麽恨他啊？ : 段语嫣：不是恨，是爱　　　　　　　　　　　　宋粉丝：？？？ : 段语嫣：我太丑，一辈子嫁不出去，主席万万岁　宋粉丝：要是主席真仆街呢？ : 段语嫣：你干嘛那麽恨他啊？　　　　　　　　　宋粉丝：表妹，你冤枉我！　　 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.116.102.204 : ※ 编辑: joggingman 来自: 140.116.102.204 (02/12 14:00) : → burdette:现在双方支持者都说对方很慌,很焦虑 推 210.71.199.222 02/12 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.121.145.210 =========================================================== 以前一个月600(以前暂定)..目前不知 我把以前文章转来了 ※ 编辑: fireis 来自: 140.121.145.210 (02/12 14:14) ※ 编辑: fireis 来自: 140.121.145.210 (02/12 14:14) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: StanKitty (我好甜) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:16:15 2004 ※ 引述《jerryen (jerry)》之铭言： : ※ 引述《desargues (我的论文题目在那??)》之铭言： : : 提供另一个看法 : : 中时跟联合的民调会那麽近 : : 有人说,是想要一些泛蓝或是不想让阿扁当选的人去投票 : : 因为不知道在那看来的,低投票率对连宋比较不利 : : 会不会当选不是现在看的出来的...还有三十多天呢 : 这是民进党的计画 : 民进党这次就是打烂帐 : 让中间选民不去投 : 因为中间选民投连战的比较多 : 所以才规定公投和总统选票一起头 : 还说投错没关系，最後都会计票 : 这样如果结果落选 : 搞不好还有耍赖的机会 如果中间选民投连战的比较多 这样还能叫中间选民吗？ 泛蓝军怎麽那麽喜欢自称是中间选民啊 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.214.200 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Adonisy (史上最强情侣双人组暴走) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:24:33 2004 嗯,绿军已经赢了,可以不用去投票了 也不用假惺惺的办什麽 牵手护台湾 该正名为:牵手护选票吧... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.66.175.152 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: WMX (在家当米虫) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:26:47 2004 ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之铭言： : ※ 引述《jerryen (jerry)》之铭言： : : 这是民进党的计画 : : 民进党这次就是打烂帐 : : 让中间选民不去投 : : 因为中间选民投连战的比较多 : : 所以才规定公投和总统选票一起头 : : 还说投错没关系，最後都会计票 : : 这样如果结果落选 : : 搞不好还有耍赖的机会 : 如果中间选民投连战的比较多 : 这样还能叫中间选民吗？ : 泛蓝军怎麽那麽喜欢自称是中间选民啊 我觉得～应该要这样说： 有一群人上次投给阿扁～ 可是阿扁让他们很失望～想要把他换下台！ 但看到宋楚瑜的嘴脸，又不想投给泛蓝～ 所以左右为难，到最後心一横：「乾脆不投啦！两组烂人～」 这一群人是中间选民中的一小群～ 而他们假如必要时看到阿扁很有可能当选， 他们有可能为了反阿扁而投给泛蓝～ 但他们心中还是知道泛蓝这两个人不是好东西～ 所以投得很为难！ 基本上～我家的5票都是这样（不过我上次没有投票权～） 到目前为止还没有决定要不要去投～ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.176.5 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: WMX (在家当米虫) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:30:03 2004 ※ 引述《WMX (在家当米虫)》之铭言： : ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之铭言： : : 如果中间选民投连战的比较多 : : 这样还能叫中间选民吗？ : : 泛蓝军怎麽那麽喜欢自称是中间选民啊 而另一群中间选民，应该是强力反宋的！ 我就有同学是这样～ 他们对阿扁施政很不满， 但是觉得宋A会把台湾政坛搞的乌烟瘴气～ 所已有在考虑是要放弃～还是要投阿扁～ 主要中间选民就是这2群～ 而後选人就是希望让他们为了反对手而投自己～ 这是我个人对「中间选民」的了解～ 请大家批评指教！ : 我觉得～应该要这样说： : 有一群人上次投给阿扁～ : 可是阿扁让他们很失望～想要把他换下台！ : 但看到宋楚瑜的嘴脸，又不想投给泛蓝～ : 所以左右为难，到最後心一横：「乾脆不投啦！两组烂人～」 : 这一群人是中间选民中的一小群～ : 而他们假如必要时看到阿扁很有可能当选， : 他们有可能为了反阿扁而投给泛蓝～ : 但他们心中还是知道泛蓝这两个人不是好东西～ : 所以投得很为难！ : 基本上～我家的5票都是这样（不过我上次没有投票权～） : 到目前为止还没有决定要不要去投～ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.176.5 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nangle (难哥) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:32:43 2004 ※ 引述《WMX (在家当米虫)》之铭言： : ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之铭言： : 我觉得～应该要这样说： : 有一群人上次投给阿扁～ : 可是阿扁让他们很失望～想要把他换下台！ : 但看到宋楚瑜的嘴脸，又不想投给泛蓝～ : 所以左右为难，到最後心一横：「乾脆不投啦！两组烂人～」 像这种时候就是西瓜最有力量的时候 多多宣传西瓜的好处吧!!! 我们要鼓起勇气，充满信心，大步向前!!! 闪耀的西瓜，为我们照亮光明的未来!!! http://www.wolflord.com/melon.html -- ▉ ▅▅█▅▅ █ █▉██▉███ █ ◥ 情盈 ▋▉ ▅▅█▅▅ █ ▊▉█▆▉█▆█ █████ █▆▆ █ 人月 ▋▉ ▅▅█▅▅ ███ ▊▉█▆▉█▆█ █ █◣█ █ 去繁 █▉ ▇▇▇▇ █ █ ▊▉█ █ ███████ █▅█ ██◤死星 ▉ █▅▅█ █ █ ▉█ █ ◢◤ ◣ ◤ █ █ ◣去支 ◥▉◥█ ◢█ ◥██ ███ ▉█ ◥█ ◢ Ms.twbbs.org-AntiLover 死团 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.111.122 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nangle (难哥) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:35:11 2004 ※ 引述《WMX (在家当米虫)》之铭言： ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之铭言： : ※ 引述《jerryen (jerry)》之铭言：

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.176.5 有人要做吗??? 我想买，再不然就只好到玩具店去找了。 这样还蛮麻烦的。 -- ▉ ▅▅█▅▅ █ █▉██▉███ █ ◥ 情盈 ▋▉ ▅▅█▅▅ █ ▊▉█▆▉█▆█ █████ █▆▆ █ 人月 ▋▉ ▅▅█▅▅ ███ ▊▉█▆▉█▆█ █ █◣█ █ 去繁 █▉ ▇▇▇▇ █ █ ▊▉█ █ ███████ █▅█ ██◤死星 ▉ █▅▅█ █ █ ▉█ █ ◢◤ ◣ ◤ █ █ ◣去支 ◥▉◥█ ◢█ ◥██ ███ ▉█ ◥█ ◢ Ms.twbbs.org-AntiLover 死团 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.111.122 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: joggingman (不能这样...我是段语嫣) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:36:10 2004 　　政府负债已经超过三兆，广义负债更高达七兆，不谈如何改善财政赤字，却滥 开支票，陷台湾於危境，是为不忠。 　　宋不ㄟ的兴票案和欠税先说明清楚吧！宋不ㄟ过去打压本土文化，一直主张一 国两治，和这种人搭挡，愧对连家祖先，是为不孝。 　　连不斗不愿提出行国民年金政策时，民众应缴纳多少税，选上後再说，让民众 想後悔都不及，是为不仁。 　　很多快退休的人因为这项政策雨露均沾，把债务留给我们年轻人，连不斗不敢 说明此法适用性是为不义。 　　啊！表哥．．．你．．．（段语嫣胸口中了一剑） 连不斗：我杀了你这个胡说八道的小妮子，不让外人知道我的阴谋，是为不耻，是 　　　　不是啊？ -- 段语嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁　　　　　　　宋粉丝：你干嘛那麽恨他啊？ 段语嫣：不是恨，是爱　　　　　　　　　　　　宋粉丝：？？？ 段语嫣：我太丑，一辈子嫁不出去，主席万万岁　宋粉丝：要是主席真仆街呢？ 段语嫣：你干嘛那麽恨他啊？　　　　　　　　　宋粉丝：表妹，你冤枉我！　　 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.102.204 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nangle (难哥) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:38:16 2004 ※ 引述《nangle (难哥)》之铭言： ※ 引述《WMX (在家当米虫)》之铭言： : ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之铭言：

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.111.122 原作者好像只有提到议会， 我更希望它能适用於总统大选。 不过这就有部分规则要再修改或增加了。 -- ▉ ▅▅█▅▅ █ █▉██▉███ █ ◥ 情盈 ▋▉ ▅▅█▅▅ █ ▊▉█▆▉█▆█ █████ █▆▆ █ 人月 ▋▉ ▅▅█▅▅ ███ ▊▉█▆▉█▆█ █ █◣█ █ 去繁 █▉ ▇▇▇▇ █ █ ▊▉█ █ ███████ █▅█ ██◤死星 ▉ █▅▅█ █ █ ▉█ █ ◢◤ ◣ ◤ █ █ ◣去支 ◥▉◥█ ◢█ ◥██ ███ ▉█ ◥█ ◢ Ms.twbbs.org-AntiLover 死团 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.111.122 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: nangle (难哥) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 14:58:09 2004 ※ 引述《WMX (在家当米虫)》之铭言： ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之铭言： : ※ 引述《jerryen (jerry)》之铭言：

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.176.5 用色笔划可能会被视为损毁选票 所以尽量避免吧 用印章盖比较安全 -- ▉ ▅▅█▅▅ █ █▉██▉███ █ ◥ 情盈 ▋▉ ▅▅█▅▅ █ ▊▉█▆▉█▆█ █████ █▆▆ █ 人月 ▋▉ ▅▅█▅▅ ███ ▊▉█▆▉█▆█ █ █◣█ █ 去繁 █▉ ▇▇▇▇ █ █ ▊▉█ █ ███████ █▅█ ██◤死星 ▉ █▅▅█ █ █ ▉█ █ ◢◤ ◣ ◤ █ █ ◣去支 ◥▉◥█ ◢█ ◥██ ███ ▉█ ◥█ ◢ Ms.twbbs.org-AntiLover 死团 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.111.122 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MerinoSheep (美丽奴羊) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 15:32:25 2004 : → burdette:那些赌盘都是骗人的吗? 推 210.71.199.222 02/12 Q:那些赌盘都是骗人的吗? A: 新闻来源：中时报系 世纪大选 赌风正炽 全台盘口 看好连萧配 2000.03.02 　本报记者／连线报导　随着大选的脚步愈来愈近，坊间的大选赌盘也正炒得火热； 各地赌盘依当地各候选人的行情不同而订定赔率。 　新竹地区的赌盘日前开出，一名投注颇大的玩家表示，依新竹地区开出的玩法，似 乎比较看好连萧配，押注是只押当选者，连萧的赔率为一赔零点四七五；宋张为一赔 一点四五二；陈吕也为一赔一点四五二。以下注一万元为例，押连萧当选者，可得四 千七百五十元；押宋陈当选者，可得一万四千五百廿元；押陈吕当选者，同样可得一 万四千五百廿元。 　另外，尚有部份赌盘开出以连萧做主轴，只玩连萧胜或连萧败的赌法。其赌率皆为 一赔一，押连萧当选者，必须在连萧的总得票数，比对手多廿万张以上，也就是说， 押连萧胜者，要连萧胜对手廿万零一张票，才能拿钱；换句话说，押连萧胜者，连萧 虽当选，但赢得的票数在廿万张以内，仍算败赌。所以关键就在那廿万票。 　台北县赌盘则以十万元为一个单位，亦即最少得押注十万元，连、萧最被看好，赔 率是十赔七；宋、陈则是一赔一，也有一赔二的，由於总统大选的赌注惊人，一般六 合彩小组头不敢经营，反到是少数民代藉此机会炒作选举行情。 　中部地区传出的赌法，有三五好友押当选人对赌者，也有庄家做盘口，透过中间人 下注者，比较特别的是，支持率经常落在第三的连战，在三组强棒中却最被看好，赔 率比宋楚瑜、陈水扁都低。 　中部地区开出的赔率，从几个月前到选战开跑日变化很大，一名每役必与的张姓县 民指出，陈、宋从开始就是一比二的赔率，连战始终被看好，从开头就是一比一点九 ，到一个月前，还是一比一点七的赔率，开跑日当天，庄家发现情形不对，决定将连 战的盘口降为一比一点四，也就是说，下注在连战身上一万元，如果押中，可以拿回 一万四千元，庄家另抽五％的佣金。 　此外，也有一些特定候选人忠诚的支持者，专 门找人对赌，像丰原市就有一名商人，认为陈水扁一定当选，四处找人对赌，一万元 的赌资，结果愿意和他赌的都是宋楚瑜的死忠派，目前已有廿几人参加。 　另一种赌法，据说是用得票数决定赌注的大小，当选人与第二名之间相差的票数， 一票一元，如果差距够大，可能是数十万元的赌金，除非是真正对候选人有热诚、有 信心，还有口袋里有银子的才能赌得出来。 　嘉义地区组头开出的赌盘也看好连萧配，陈吕配次之，宋张配退居第三。组头开出 的赌盘签赌连萧一赔零点七、陈吕配一赔一点五、宋张配一赔二。 　赌盘这一星期来只有签赌宋楚瑜当选的赔率略有变化，上星期宋楚瑜当选的赔率是 一赔一点三，这个星期已增加到一赔二，组头对宋楚瑜的看好度下滑。 　南部高雄市 的赌盘颇为私密，并不张扬，一般人想玩还不得其门而入。五组总统候选人当中只赌 连战、陈水扁、宋楚瑜三组，其赔率分别是陈水扁一比一点五，连战一比二，宋楚瑜 一比三。每名赌客最少应押注一支（一万元），中彩者另需缴交彩金的一成手续费给 组头。举例张三押一万元赌宋当选，如果开票後宋当选，张三扣除一成手续费实领二 万七千元。 　大选赔率也反映这三组候选人在高雄市的看好度，至於是否有人利用高赔率来拉票 便不得而知。 　台南市的赌盘较为特殊，由於宋楚瑜被视为相对弱势，所以府城的总 统赌局，都只拿势均力敌的连战及陈水扁两人捉对厮杀。目前最新的赌法为：如果台 南市连赢扁，赔率是二赔一，就是押一万赌连胜扁赔五千，扁胜连则一赔一，若赌扁 胜连押一万赔一万。 　连、扁二人在台南市的选情，目前应属旗鼓相当，当选情陷入胶着时，却相对增加 两人对赌厮杀的刺激性，更能吸引大批支持者及赌徒。 　台东则是赌连胜，押一万赔 八千，若赌宋胜押一万赔二万，睹阿扁胜押一万赔一万。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.255.218 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: burdette (3R连线世界无敌) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 15:34:32 2004 ※ 引述《joggingman (不能这样...我是段语嫣)》之铭言： : 　　中时和联合的民调差距只在３％，照这样看来，民进党内部的民调说阿扁已经 : 开始领先并非虚言。 : 　　 : 　　蓝营先是放出国亲合并，接着要求宋不ㄟ不兼阁揆及退出下届总统大选，现在 : 连不斗竟然公开喊出国民年金每人８９００（不凑整数是要装作好像真有一回事） : ，但稍懂税赋的人都知道，台湾的税率不可能支撑这种福利。 : 　　连不斗提出这项下毒的牛肉，根本是错误的开始，中产阶级知道这是芭乐票而 : 看轻你，原本绿营教育程度较低的会跑掉的也有限，这种吃力不讨好的步数，只能 : 说明一件事，蓝军慌了。 : 　　个人预估十四日的辩论过後，绿军隐性选民会大举浮出，中时及联合的民调会 : 正式出现平盘甚至阿扁超越的局面，届时西瓜效应再也挡不住，阿扁最後赢的票会 : 超过我所想像的，到那时候统媒所做的民调再也无法骗别人，只能供那群伪中立政 : 论家，伪中立选民及记者窝在一起互相安慰。 : 　　当连不斗选择宋不ㄟ搭挡的那一刻起，他已经注定默默的走入历史。 先说明只是我的直觉,总觉得以陈水扁这几年来的政绩,虽然近来已有起色 但是要好到可以让陈水扁一口气增加11%的选票并不容易 当然三组(指主要候选人)人和两组人的选情会有差别 但是以连宋同质性颇高的情况,如果两人合起来 即使连战少了李登辉的加持,应该还会保有自己原来多数的选票 所以总觉得陈水扁要一人独抗连宋的合击并非容易的事 即使陈水扁会赢,大概顶多像谢长廷或苏贞昌连任时那样险胜 要赢很多的可能性不高 如果以区域来推算,陈水扁上次再嘉南高屏就赢了宋楚瑜约70多万票 这次连宋合作,陈水扁虽然在这几县市过半没问题,但要赢对手70多万票以上并不容易 如果陈水扁没在这几个县市赢连宋联军60万票以上,要连任恐怕有困难 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.71.199.222 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MerinoSheep (美丽奴羊) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 15:45:02 2004 : → MerinoSheep:4年前连战的票应该会有一大部分是李登辉的 推 61.58.255.218 02/12 : → desargues:四年前李的票早就给阿扁了 推 140.123.61.93 02/12 : → burdette:2001立委选举已经反映出最新的政治版图 推 210.71.199.222 02/12 : → burdette:该跑的那次应该已经跑了差不多 推 210.71.199.222 02/12 2001立委选举已经反映出最新的政治版图? 怎麽可能用立委选举来衡量总统大选 选举的公职不同 候选人不同怎麽比较? 00年民进党立院席次甚至不到1/3 而总统选举民进党共获得39%选票 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.255.218 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: BruceShaou (恒) 看板: politics 标题: Re: 关於民进党是不是暴民的问题 时间: Thu Feb 12 15:37:55 2004 :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.167.195.66 : → markoo:Bruce你只着重警察被攻击? 推140.113.114.238 02/12 抱歉,我的确回文的部份是要讨论这一段 我认为原文的立论在於一方是为了社会公义攻击国家机构(警察),一方是民众 对政党(当然,我也认为他们的行为是非法的,是不正确的.至於为什麽当时没有 进行镇压或驱离,那就要问台北市政府跟台北市警局了) 你无论任何理由,以暴力行为对他人进行攻击都是不对的,不能因为理想的正确而正 当化 -- 徵求对泛国民党系统政策论述有兴趣者 政治倾向类似为佳 意者请以ptt信箱联络 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.131.86.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ahou (心动的那一秒...) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 16:20:29 2004 看看股市行情吧... 今天中视跌停~~ -- 我最喜欢跟年轻人打交道了~~~ 学武之人不是用来打架的~~~ 吃碗面吧~~~ 飞燕超人 出动罗^^!! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.195.63 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: burdette (3R连线世界无敌) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 16:46:30 2004 ※ 引述《MerinoSheep (美丽奴羊)》之铭言： : 2001立委选举已经反映出最新的政治版图? : 怎麽可能用立委选举来衡量总统大选 : 选举的公职不同 候选人不同怎麽比较? : 00年民进党立院席次甚至不到1/3 : 而总统选举民进党共获得39%选票 2001年立委与县市长选举举办时,台联已经成立 所以基本上已经相当反映了政治版图的变动 至於1998年立委选举时国民党还是执政党,且当时连宋还未分裂 所以当然和2000总统选举情况不同 至於李登辉的影响力,我相信至少在台北市,或者北部县市是相当有限 否则马英九连任时得票率就不会大增 MerinoSheep:看来还是有很多人相信弃连保扁说 推 61.58.255.218 02/12 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.71.199.222 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: toorger (旋转梁炮明超强) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 16:50:11 2004 ※ 引述《StanKitty (我好甜)》之铭言： : ※ 引述《jerryen (jerry)》之铭言： : : 这是民进党的计画 : : 民进党这次就是打烂帐 : : 搞不好还有耍赖的机会 : 如果中间选民投连战的比较多 : 这样还能叫中间选民吗？ : 泛蓝军怎麽那麽喜欢自称是中间选民啊 应该说泛蓝的民众投票强度比较低 一方面泛蓝支持者大多中产阶级者 一方面泛蓝的候选人................ 所以可能很多浅蓝支持者不愿出来投票吧 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.177.205 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eslite12 (Einmal ist keinmal) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 16:54:02 2004 ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : ※ 引述《MerinoSheep (美丽奴羊)》之铭言： : : 2001立委选举已经反映出最新的政治版图? : : 怎麽可能用立委选举来衡量总统大选 : : 选举的公职不同 候选人不同怎麽比较? : : 00年民进党立院席次甚至不到1/3 : : 而总统选举民进党共获得39%选票 : 2001年立委与县市长选举举办时,台联已经成立 : 所以基本上已经相当反映了政治版图的变动 : 至於1998年立委选举时国民党还是执政党,且当时连宋还未分裂 : 所以当然和2000总统选举情况不同 : 至於李登辉的影响力,我相信至少在台北市,或者北部县市是相当有限 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我相信还是有的 首先是士林北投国民党的地方派系 再来是港湖边缘带 以及老泉里等边缘区 在北市我估计李登辉大约有5%~8%的影响力 北县更大些 北海岸李仍有一定影响力 : 否则马英九连任时得票率就不会大增 马连任有天时地利人合 不能怎麽看的 : MerinoSheep:看来还是有很多人相信弃连保扁说 推 61.58.255.218 02/12 : 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 : 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 我相信北市是有弃扁保连的 请参考民进党传统票仓的开票情况 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.41.180 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eslite12 (Einmal ist keinmal) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 16:54:02 2004 ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : ※ 引述《MerinoSheep (美丽奴羊)》之铭言： : : 2001立委选举已经反映出最新的政治版图? : : 怎麽可能用立委选举来衡量总统大选 : : 选举的公职不同 候选人不同怎麽比较? : : 00年民进党立院席次甚至不到1/3 : : 而总统选举民进党共获得39%选票 : 2001年立委与县市长选举举办时,台联已经成立 : 所以基本上已经相当反映了政治版图的变动 : 至於1998年立委选举时国民党还是执政党,且当时连宋还未分裂 : 所以当然和2000总统选举情况不同 : 至於李登辉的影响力,我相信至少在台北市,或者北部县市是相当有限 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我相信还是有的 首先是士林北投国民党的地方派系 再来是港湖边缘带 以及老泉里等边缘区 在北市我估计李登辉大约有5%~8%的影响力 北县更大些 北海岸李仍有一定影响力 : 否则马英九连任时得票率就不会大增 马连任有天时地利人合 不能这麽看的 : MerinoSheep:看来还是有很多人相信弃连保扁说 推 61.58.255.218 02/12 : 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 : 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 我相信北市是有弃扁保连的 请参考民进党传统票仓的开票情况 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.41.180 ※ 编辑: eslite12 来自: 218.160.41.180 (02/12 16:54) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: toorger (旋转梁炮明超强) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 16:56:14 2004 ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : ※ 引述《joggingman (不能这样...我是段语嫣)》之铭言： : : 　　中时和联合的民调差距只在３％，照这样看来，民进党内部的民调说阿扁已经 : 先说明只是我的直觉,总觉得以陈水扁这几年来的政绩,虽然近来已有起色 : 但是要好到可以让陈水扁一口气增加11%的选票并不容易 : 当然三组(指主要候选人)人和两组人的选情会有差别 : 但是以连宋同质性颇高的情况,如果两人合起来 : 即使连战少了李登辉的加持,应该还会保有自己原来多数的选票 : 所以总觉得陈水扁要一人独抗连宋的合击并非容易的事 : 即使陈水扁会赢,大概顶多像谢长廷或苏贞昌连任时那样险胜 : 要赢很多的可能性不高 : 如果以区域来推算,陈水扁上次再嘉南高屏就赢了宋楚瑜约70多万票 : 这次连宋合作,陈水扁虽然在这几县市过半没问题,但要赢对手70多万票以上并不容易 : 如果陈水扁没在这几个县市赢连宋联军60万票以上,要连任恐怕有困难 那我也来预测一下好了 之前民调 李登辉的支持者大约7％ 阿扁四年前39％ 执政者优势2％（政绩比较不好 拿的不多） 最後48％ 废票1％ 泛蓝51％ 险胜3％ 不过如果执政者优势再多拿几趴 泛绿就赢了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.177.205 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: burdette (3R连线世界无敌) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:02:37 2004 ※ 引述《toorger (旋转梁炮明超强)》之铭言： : 那我也来预测一下好了 : 之前民调 李登辉的支持者大约7％ : 阿扁四年前39％ : 执政者优势2％（政绩比较不好 拿的不多） : 最後48％ : 废票1％ : 泛蓝51％ 险胜3％ : 不过如果执政者优势再多拿几趴 : 泛绿就赢了 我的预期也是差不多蓝绿比51:49% 但可能仍有波动,所以比较保守的估计法 连宋约是51+-2%,陈吕约49+-2% 连宋如果表现的好,可赢50-75万票 维持平盘则赢25万票 如果陈水扁最後运用执政优势逆转选局 也可能赢个25-30万票,但应该不会赢更多 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.71.199.222 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: joggingman (不能这样...我是段语嫣) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:04:36 2004 ※ 引述《toorger (旋转梁炮明超强)》之铭言： : ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : : 先说明只是我的直觉,总觉得以陈水扁这几年来的政绩,虽然近来已有起色 : : 但是要好到可以让陈水扁一口气增加11%的选票并不容易 : : 当然三组(指主要候选人)人和两组人的选情会有差别 : : 但是以连宋同质性颇高的情况,如果两人合起来 : : 即使连战少了李登辉的加持,应该还会保有自己原来多数的选票 : : 所以总觉得陈水扁要一人独抗连宋的合击并非容易的事 : : 即使陈水扁会赢,大概顶多像谢长廷或苏贞昌连任时那样险胜 : : 要赢很多的可能性不高 : : 如果以区域来推算,陈水扁上次再嘉南高屏就赢了宋楚瑜约70多万票 : : 这次连宋合作,陈水扁虽然在这几县市过半没问题,但要赢对手70多万票以上并不容易 : : 如果陈水扁没在这几个县市赢连宋联军60万票以上,要连任恐怕有困难 : 那我也来预测一下好了 : 之前民调 李登辉的支持者大约7％ : 阿扁四年前39％ : 执政者优势2％（政绩比较不好 拿的不多） : 最後48％ : 废票1％ : 泛蓝51％ 险胜3％ : 不过如果执政者优势再多拿几趴 : 泛绿就赢了 　　选举就是这样子的，大部份的人都早就有定见，管你兴票，陈由豪有的没的， 连不斗那时後的２４％，对拆两半，阿扁做不理想和连宋乱骂扯个直，最後应该是 ５１％对４９％。 -- 段语嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁　　　　　　　宋粉丝：你干嘛那麽恨他啊？ 段语嫣：不是恨，是爱　　　　　　　　　　　　宋粉丝：？？？ 段语嫣：我太丑，一辈子嫁不出去，主席万万岁　宋粉丝：要是主席真仆街呢？ 段语嫣：你干嘛那麽恨他啊？　　　　　　　　　宋粉丝：表妹，你冤枉我！　　 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.102.204 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MerinoSheep (美丽奴羊) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:06:17 2004 ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : 2001年立委与县市长选举举办时,台联已经成立 : 所以基本上已经相当反映了政治版图的变动 台联一堆国民党的二 三军 能靠李登辉攻下13%已经很厉害了 现在泛绿的候选人是陈水扁 不可相提并论 : 至於1998年立委选举时国民党还是执政党,且当时连宋还未分裂 : 所以当然和2000总统选举情况不同 对 因为国民党是执政党 况且还没分裂 而现在已经是在野党 毫无行政资源可用 况且4年前的分裂双方攻讦的内容相信你也看的很清楚 现在复合 宋楚瑜虽没执政优势但票大概不会跑太多 可是国民党有把握会有多少四年前连战支持者(很大一部份是李登辉的票)会接受宋楚瑜? : 至於李登辉的影响力,我相信至少在台北市,或者北部县市是相当有限 : 否则马英九连任时得票率就不会大增 马英九得票率大增的一项因素是民进党根本没在拼 派个没什麽知名度的李应元应付场面罢了 如果是罗文嘉或沈富雄出来 肯定不会得那麽少票 况且这次是陈水扁出来选 : MerinoSheep:看来还是有很多人相信弃连保扁说 推 61.58.255.218 02/12 : 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 : 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 你先去看看李登辉老家支持谁再说吧 李登辉绝对没有弃连保扁 真要弃保 弃的也是支持度较低的那一方 而当时的民调支持度还有看好度很明显几乎一致是连战领先 http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.255.218 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MerinoSheep (美丽奴羊) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:10:36 2004 : → burdette:弃扁保连?当时陈水扁不是声势较强吗? 推 210.71.199.222 02/12 你不要一直一厢情愿的相信当时陈水扁声势较高好不好 请看看 http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif 这篇 还有第7105篇的当年赌盘再来比较一下 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.58.255.218 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: WMX (在家当米虫) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:11:34 2004 ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : 我的预期也是差不多蓝绿比51:49% : 但可能仍有波动,所以比较保守的估计法 : 连宋约是51+-2%,陈吕约49+-2% : 连宋如果表现的好,可赢50-75万票 : 维持平盘则赢25万票 : 如果陈水扁最後运用执政优势逆转选局 : 也可能赢个25-30万票,但应该不会赢更多 我想到了一首歌的歌词～ 自由歌 词/曲:张雨生 .................. 政治是什麽民主怎麽做 看你服气不服气 51 比 49 国语和台语闽南或河洛 看你在意不在意那些古老的传统 哔...叭啦啦　哔...叭剥列 哔...叭剥列　哔哔叭贝剥 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.176.5 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eslite12 (Einmal ist keinmal) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:13:11 2004 ※ 引述《eslite12 (Einmal ist keinmal)》之铭言： : ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : : 2001年立委与县市长选举举办时,台联已经成立 : : 所以基本上已经相当反映了政治版图的变动 : : 至於1998年立委选举时国民党还是执政党,且当时连宋还未分裂 : : 所以当然和2000总统选举情况不同 : : 至於李登辉的影响力,我相信至少在台北市,或者北部县市是相当有限 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我相信还是有的 首先是士林北投国民党的地方派系 再来是港湖边缘带 : 以及老泉里等边缘区 在北市我估计李登辉大约有5%~8%的影响力 : 北县更大些 北海岸李仍有一定影响力 : : 否则马英九连任时得票率就不会大增 : 马连任有天时地利人合 不能这麽看的 : : MerinoSheep:看来还是有很多人相信弃连保扁说 推 61.58.255.218 02/12 : : 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 : : 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 : 我相信北市是有弃扁保连的 请参考民进党传统票仓的开票情况 这边附上我的判断依据 在2000年连战在台北市的得票率是21.9% 超过这个数字的区有: 中山区 23.17% 中正区 22.48% 大同区 24.79% 万华区 22.13% 南港区 22.63% 士林区 23.11% 北投区 23.52% 其中 士林北投中山大同万华都是由陈水扁获胜 可能会有人解释成 国民党传统票仓的选票由宋楚瑜接手 但这无法解释 为什麽在民进党较有优势的地区 特别我们再加以分析 在中山区圆山里(通北街附近) 是国民党在中山区的票仓 连战的得票21.81%也落後其在中山区绿营票仓如力行里的23.64% 同样的状况 几乎是不断地在各区出现 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.41.180 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eslite12 (Einmal ist keinmal) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:13:11 2004 ※ 引述《eslite12 (Einmal ist keinmal)》之铭言： : ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : : 2001年立委与县市长选举举办时,台联已经成立 : : 所以基本上已经相当反映了政治版图的变动 : : 至於1998年立委选举时国民党还是执政党,且当时连宋还未分裂 : : 所以当然和2000总统选举情况不同 : : 至於李登辉的影响力,我相信至少在台北市,或者北部县市是相当有限 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我相信还是有的 首先是士林北投国民党的地方派系 再来是港湖边缘带 : 以及老泉里等边缘区 在北市我估计李登辉大约有5%~8%的影响力 : 北县更大些 北海岸李仍有一定影响力 : : 否则马英九连任时得票率就不会大增 : 马连任有天时地利人合 不能这麽看的 : : MerinoSheep:看来还是有很多人相信弃连保扁说 推 61.58.255.218 02/12 : : 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 : : 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 : 我相信北市是有弃扁保连的 请参考民进党传统票仓的开票情况 这边附上我的判断依据 在2000年连战在台北市的得票率是21.9% 超过这个数字的区有: 中山区 23.17% 中正区 22.48% 大同区 24.79% 万华区 22.13% 南港区 22.63% 士林区 23.11% 北投区 23.52% 其中 士林北投中山大同万华都是由陈水扁获胜 可能会有人解释成 国民党传统票仓的选票由宋楚瑜接手 但这无法解释 为什麽在民进党较有优势的地区 特别我们再加以分析 在中山区剑潭里(通北街附近) 是国民党在中山区的票仓 连战的得票14.49%也落後其在中山区绿营票仓如力行里的23.64% 同样的状况 几乎是不断地在各区出现 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.41.180 ※ 编辑: eslite12 来自: 218.160.41.180 (02/12 17:15) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: burdette (3R连线世界无敌) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:17:56 2004 ※ 引述《MerinoSheep (美丽奴羊)》之铭言： : : 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 : : 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 : 你先去看看李登辉老家支持谁再说吧 李登辉绝对没有弃连保扁 : 真要弃保 弃的也是支持度较低的那一方 : 而当时的民调支持度还有看好度很明显几乎一致是连战领先 : http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif 这份民调,已经被後人作为茶余饭後消遣的对象 用当时民调数字来说明这几家民调公司的错误 我在2000年选前曾经参加过连战的造势活动 当时参加者还可得到礼券,刚开始人数还算多 但後来造势活动还没结束,会场就有些人离开 留下许多空座位,可见得许多人是被动员而来 也可见得连战个人的人气的确不够 李登辉当然没有弃连保扁,但那是选民自己做的选择 以选票结果来比较,1996年投给彭明敏的约22%选票 可以说是民进党的最最最死忠支持者 但是2000年陈水扁的选票比彭明敏多了17% 三芝乡虽然投给连战的较多,但李登辉在1996年几乎是全台获胜 大概只有北市和南投未过半,但2000年连战却一个县市也没赢 当然这可以说是连战个人魅力不够,无法将当年李登辉的选票转移给自己 但选民自发性的弃保动作绝对存在 所以有相当多原来支持李登辉,但是本土色彩比较强的选民 就在2000年转投给陈水扁 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.71.199.222 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: burdette (3R连线世界无敌) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:17:56 2004 ※ 引述《MerinoSheep (美丽奴羊)》之铭言： : : 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 : : 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 : 你先去看看李登辉老家支持谁再说吧 李登辉绝对没有弃连保扁 : 真要弃保 弃的也是支持度较低的那一方 : 而当时的民调支持度还有看好度很明显几乎一致是连战领先 : http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif 这份民调,已经被後人作为茶余饭後消遣的对象 用当时民调数字来说明这几家民调公司的错误 我在2000年选前曾经参加过连战的造势活动 当时参加者还可得到礼券,刚开始人数还算多 但後来造势活动还没结束,会场就有些人离开 留下许多空座位,可见得许多人是被动员而来 也可见得连战个人的人气的确不够 李登辉当然没有弃连保扁,但那是选民自己做的选择 以选票结果来比较,1996年投给彭明敏的约22%选票 可以说是民进党的最最最死忠支持者 但是2000年陈水扁的选票比彭明敏多了17% 三芝乡虽然投给连战的较多,但李登辉在1996年几乎是全台获胜 大概只有北市和南投未过半,但2000年连战却一个县市也没赢 当然这可以说是连战个人魅力不够,无法将当年李登辉的选票转移给自己 但选民自发性的弃保动作绝对存在 有相当多原来支持李登辉,但是本土色彩比较强的选民 在2000年转投给陈水扁 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.71.199.222 ※ 编辑: burdette 来自: 210.71.199.222 (02/12 17:18) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: joggingman (不能这样...我是段语嫣) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:20:01 2004 　　要翻旧帐就来吧！ 　　连战当党主庸，国会大选大败，为什麽不辞职，比照李登辉辞职模式。 　　去查查四年前的选举，连战全国拿最高票的乡镇是台北的三芝，万里， （三芝几乎过半）现在忘恩负义的说李登辉暗助阿扁，不心虚吗？你们这样 对待李老，难怪他会那麽恨泛蓝的，合情合理。 　　四年前那场选战真正蓝皮橘骨绿髓的，恐怕还一堆留在连不斗的身旁， 可怜的政治学博士，书可以害人也可以助人，可见一般。 -- 段语嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁　　　　　　　宋粉丝：你干嘛那麽恨他啊？ 段语嫣：不是恨，是爱　　　　　　　　　　　　宋粉丝：？？？ 段语嫣：我太丑，一辈子嫁不出去，主席万万岁　宋粉丝：要是主席真仆街呢？ 段语嫣：你干嘛那麽恨他啊？　　　　　　　　　宋粉丝：表妹，你冤枉我！　　 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.102.204 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: eslite12 (Einmal ist keinmal) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:13:11 2004 ※ 引述《eslite12 (Einmal ist keinmal)》之铭言： : ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : : 2001年立委与县市长选举举办时,台联已经成立 : : 所以基本上已经相当反映了政治版图的变动 : : 至於1998年立委选举时国民党还是执政党,且当时连宋还未分裂 : : 所以当然和2000总统选举情况不同 : : 至於李登辉的影响力,我相信至少在台北市,或者北部县市是相当有限 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我相信还是有的 首先是士林北投国民党的地方派系 再来是港湖边缘带 : 以及老泉里等边缘区 在北市我估计李登辉大约有5%~8%的影响力 : 北县更大些 北海岸李仍有一定影响力 : : 否则马英九连任时得票率就不会大增 : 马连任有天时地利人合 不能这麽看的 : : MerinoSheep:看来还是有很多人相信弃连保扁说 推 61.58.255.218 02/12 : : 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 : : 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 : 我相信北市是有弃扁保连的 请参考民进党传统票仓的开票情况 这边附上我的判断依据 在2000年连战在台北市的得票率是21.9% 超过这个数字的区有: 中山区 23.17% 中正区 22.48% 大同区 24.79% 万华区 22.13% 南港区 22.63% 士林区 23.11% 北投区 23.52% 其中 士林北投中山大同万华都是由陈水扁获胜 可能会有人解释成 国民党传统票仓的选票由宋楚瑜接手 但这无法解释 为什麽在民进党较有优势的地区 连战能保有较高的支持度 除了国民党在此的选民较偏连外 势必有其他原因 特别我们再加以分析 在中山区剑潭里(通北街附近) 是国民党在中山区的票仓 连战的得票14.49%也落後其在中山区绿营票仓如力行里的23.64% 同样的状况 几乎是不断地在各区出现 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.41.180 ※ 编辑: eslite12 来自: 218.160.41.180 (02/12 17:15) ※ 编辑: eslite12 来自: 218.160.41.180 (02/12 17:20) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yisdl (豆豆龙请丢) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:23:01 2004 ※ 引述《joggingman (不能这样...我是段语嫣)》之铭言： : 　　要翻旧帐就来吧！ : 　　连战当党主庸，国会大选大败，为什麽不辞职，比照李登辉辞职模式。 : 　　去查查四年前的选举，连战全国拿最高票的乡镇是台北的三芝，万里， : （三芝几乎过半）现在忘恩负义的说李登辉暗助阿扁，不心虚吗？你们这样 : 对待李老，难怪他会那麽恨泛蓝的，合情合理。 : 　　四年前那场选战真正蓝皮橘骨绿髓的，恐怕还一堆留在连不斗的身旁， : 可怜的政治学博士，书可以害人也可以助人，可见一般。 有念书 跟会不会思考并且加入自己的理想和路线 那有书跟没有书一样... 如果只想当官当总统 那有书还是一样没用... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.120.168 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: askemm (KK) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:27:57 2004 ※ 引述《joggingman (不能这样...我是段语嫣)》之铭言： : 　　要翻旧帐就来吧！ : 　　连战当党主庸，国会大选大败，为什麽不辞职，比照李登辉辞职模式。 : 　　去查查四年前的选举，连战全国拿最高票的乡镇是台北的三芝，万里， : （三芝几乎过半）现在忘恩负义的说李登辉暗助阿扁，不心虚吗？你们这样 : 对待李老，难怪他会那麽恨泛蓝的，合情合理。 : 　　四年前那场选战真正蓝皮橘骨绿髓的，恐怕还一堆留在连不斗的身旁， : 可怜的政治学博士，书可以害人也可以助人，可见一般。 哎 把三芝那麽几千丁点票留给连战 叫许文龙送南部三百万票给阿扁 如果说李登辉很厚道 是也很厚道(台语)啦XD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.65.69.142 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MerinoSheep (美丽奴羊) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:06:17 2004 ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : 2001年立委与县市长选举举办时,台联已经成立 : 所以基本上已经相当反映了政治版图的变动 台联一堆国民党的二 三军 能靠李登辉攻下7%已经很厉害了 现在泛绿的候选人是陈水扁 不可相提并论 : 至於1998年立委选举时国民党还是执政党,且当时连宋还未分裂 : 所以当然和2000总统选举情况不同 对 因为国民党是执政党 况且还没分裂 而现在已经是在野党 毫无行政资源可用 况且4年前的分裂双方攻讦的内容相信你也看的很清楚 现在复合 宋楚瑜虽没执政优势但票大概不会跑太多 可是国民党有把握会有多少四年前连战支持者(很大一部份是李登辉的票)会接受宋楚瑜? : 至於李登辉的影响力,我相信至少在台北市,或者北部县市是相当有限 : 否则马英九连任时得票率就不会大增 马英九得票率大增的一项因素是民进党根本没在拼 派个没什麽知名度的李应元应付场面罢了 如果是罗文嘉或沈富雄出来 肯定不会得那麽少票 况且这次是陈水扁出来选 : MerinoSheep:看来还是有很多人相信弃连保扁说 推 61.58.255.218 02/12 : 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 : 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 你先去看看李登辉老家支持谁再说吧 李登辉绝对没有弃连保扁 真要弃保 弃的也是支持度较低的那一方 而当时的民调支持度还有看好度很明显几乎一致是连战领先 http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif ※ 编辑: MerinoSheep 来自: 61.58.255.218 (02/12 17:30) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MerinoSheep (美丽奴羊) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:06:17 2004 ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : 2001年立委与县市长选举举办时,台联已经成立 : 所以基本上已经相当反映了政治版图的变动 台联一堆国民党的二 三军 能靠李登辉攻下7%已经很厉害了 现在泛绿的候选人是陈水扁 不可相提并论 : 至於1998年立委选举时国民党还是执政党,且当时连宋还未分裂 : 所以当然和2000总统选举情况不同 对 因为国民党是执政党 况且还没分裂 而现在已经是在野党 毫无行政资源可用 况且4年前的分裂双方攻讦的内容相信你也看的很清楚 现在复合 宋楚瑜虽没执政优势但票大概不会跑太多 可是国民党有把握会有多少四年前连战支持者(很大一部份是李登辉的票)会接受宋楚瑜? : 至於李登辉的影响力,我相信至少在台北市,或者北部县市是相当有限 : 否则马英九连任时得票率就不会大增 马英九得票率大增的一项因素是民进党根本没在拼 派个没什麽知名度的李应元应付场面罢了 如果是罗文嘉或沈富雄出来 肯定不会得那麽少票 况且这次是陈水扁出来选 : MerinoSheep:看来还是有很多人相信弃连保扁说 推 61.58.255.218 02/12 : 连战是两面被弃,有弃连保宋者,也有弃连保扁者 : 所以他的实际得票率才会比预期出现很大的落差 你先去看看李登辉老家支持谁再说吧 李登辉绝对没有弃连保扁 真要弃保 弃的也是支持度较低的那一方 而当时的民调支持度还有看好度很明显几乎一致是连战领先 http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif ※ 编辑: MerinoSheep 来自: 61.58.255.218 (02/12 17:30) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: burdette (3R连线世界无敌) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:39:52 2004 ※ 引述《MerinoSheep (美丽奴羊)》之铭言： : : → burdette:弃扁保连?当时陈水扁不是声势较强吗? 推 210.71.199.222 02/12 : 你不要一直一厢情愿的相信当时陈水扁声势较高好不好 如果你有看过陈水扁选前的三场大型造势活动 然後再去对比连战的造势活动状况,就会知道谁声势高 关於连战造势活动的情形我已提过,这里不再重复 : 请看看 http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif 这篇 : 还有第7105篇的当年赌盘再来比较一下 但我在近来壹周刊看到的说法却相反,说是当年根本没赌客赌连战赢 只有赌宋和赌扁赢的赌迷,当然赌盘不准,调查局的资料最准 但是不会公布,而且李登辉当年也不愿接受调查局显示连战落後的资料 所以事後才发现许多民调都有误导的嫌疑 当年马英九与胡志强也是根据民调结果,而在活动中要求选民投连战 结果在选後都被不少泛蓝支持者骂 (但以我现在的角度来看,即使能预知宋的支持度高,我还是会投连) 再说个事後诸葛的话,在2000年选前曾听过同事说 有记者告诉他:连战早已出局,只剩宋楚瑜还有希望对抗陈水扁 当时我听了半信半疑,但後来才知道是真的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.71.199.222 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: burdette (3R连线世界无敌) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:39:52 2004 ※ 引述《MerinoSheep (美丽奴羊)》之铭言： : : → burdette:弃扁保连?当时陈水扁不是声势较强吗? 推 210.71.199.222 02/12 : 你不要一直一厢情愿的相信当时陈水扁声势较高好不好 如果你有看过陈水扁选前的三场大型造势活动 然後再去对比连战的造势活动状况,就会知道谁声势高 关於连战造势活动的情形我已提过,这里不再重复,请看7157篇 : 请看看 http://www.bookzone.com.tw/book/content-gb180.gif 这篇 : 还有第7105篇的当年赌盘再来比较一下 但我在近来壹周刊看到的说法却相反,说是当年根本没赌客赌连战赢 只有赌宋和赌扁赢的赌迷,当然赌盘不准,调查局的资料最准 但是不会公布,而且李登辉当年也不愿接受调查局显示连战落後的资料 所以事後才发现许多民调都有误导的嫌疑 当年马英九与胡志强也是根据民调结果,而在活动中要求选民投连战 结果在选後都被不少泛蓝支持者骂 (但以我现在的角度来看,即使能预知宋的支持度高,我还是会投连) 再说个事後诸葛的话,在2000年选前曾听过同事说 有记者告诉他:连战早已出局,只剩宋楚瑜还有希望对抗陈水扁 当时我听了半信半疑,但後来才知道是真的 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.71.199.222 ※ 编辑: burdette 来自: 210.71.199.222 (02/12 17:40) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: joggingman (不能这样...我是段语嫣) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 17:43:34 2004 ※ 引述《askemm (KK)》之铭言： : ※ 引述《joggingman (不能这样...我是段语嫣)》之铭言： : : 　　要翻旧帐就来吧！ : : 　　连战当党主庸，国会大选大败，为什麽不辞职，比照李登辉辞职模式。 : : 　　去查查四年前的选举，连战全国拿最高票的乡镇是台北的三芝，万里， : : （三芝几乎过半）现在忘恩负义的说李登辉暗助阿扁，不心虚吗？你们这样 : : 对待李老，难怪他会那麽恨泛蓝的，合情合理。 : : 　　四年前那场选战真正蓝皮橘骨绿髓的，恐怕还一堆留在连不斗的身旁， : : 可怜的政治学博士，书可以害人也可以助人，可见一般。 : 哎 把三芝那麽几千丁点票留给连战 叫许文龙送南部三百万票给阿扁 : 如果说李登辉很厚道 是也很厚道(台语)啦XD 　　讲话凭良心，李老最有办法控制的选票就三芝和万里一带和其交好的耆老领 袖，其他的老实说也只是认同李登辉路线的空气票，看这两个地区的票箱和其他 乡镇比较起来，连不斗被卖掉实在不要怪李老，我相信李老还是最希望连不斗当 选，真正偷偷在运作弃连保扁，弃连保宋的，恐怕连不斗现在还不清楚吧！ 　　假如李老三芝，万里一带（今年大家瞧吧！这一区本土意识很强，李老那年 对连不斗够意思了）开出的票还被认为是弃连保扁的话，那小白猪的茄萣和王金 平的路竹我就不知道该怎麽解释了。 　　阿扁会不会赢还在各说各话，但我相信除了官田和麻豆，大家看今年的三芝 和万里吧！忘恩负义没良心的不会有好下场！ -- 段语嫣：宋不ㄟ不死，小女子不嫁　　　　　　　宋粉丝：你干嘛那麽恨他啊？ 段语嫣：不是恨，是爱　　　　　　　　　　　　宋粉丝：？？？ 段语嫣：我太丑，一辈子嫁不出去，主席万万岁　宋粉丝：要是主席真仆街呢？ 段语嫣：你干嘛那麽恨他啊？　　　　　　　　　宋粉丝：表妹，你冤枉我！　　 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.102.204 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: HSDaniel (幻之翼) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 18:44:11 2004 ※ 引述《toorger (旋转梁炮明超强)》之铭言： : ※ 引述《burdette (3R连线世界无敌)》之铭言： : : 先说明只是我的直觉,总觉得以陈水扁这几年来的政绩,虽然近来已有起色 : : 但是要好到可以让陈水扁一口气增加11%的选票并不容易 : : 当然三组(指主要候选人)人和两组人的选情会有差别 : : 但是以连宋同质性颇高的情况,如果两人合起来 : : 即使连战少了李登辉的加持,应该还会保有自己原来多数的选票 : : 所以总觉得陈水扁要一人独抗连宋的合击并非容易的事 : : 即使陈水扁会赢,大概顶多像谢长廷或苏贞昌连任时那样险胜 : : 要赢很多的可能性不高 : : 如果以区域来推算,陈水扁上次再嘉南高屏就赢了宋楚瑜约70多万票 : : 这次连宋合作,陈水扁虽然在这几县市过半没问题,但要赢对手70多万票以上并不容易 : : 如果陈水扁没在这几个县市赢连宋联军60万票以上,要连任恐怕有困难 : 那我也来预测一下好了 : 之前民调 李登辉的支持者大约7％ : 阿扁四年前39％ : 执政者优势2％（政绩比较不好 拿的不多） : 最後48％ : 废票1％ : 泛蓝51％ 险胜3％ : 不过如果执政者优势再多拿几趴 : 泛绿就赢了 我觉得有可能是 2004年 扁 连宋 其 2000年┌ ┐ 2000年 扁 ∣ 0.80 0.05 0.15 ∣ 扁 宋 连 其 ∣ ∣ ┌ ┐　 宋 ∣ 0.05 0.85 0.10 ∣ ∣0.32 0.30 0.19 0.19∣ X　 ∣ ∣ └ ┘ 　 连 ∣ 0.35 0.55 0.10 ∣ ∣ ∣ 其 ∣ 0.05 0.10 0.85 ∣ └ ┘ 2004年 扁 连宋 其 ┌ ┐ = ∣0.36 0.38 0.26∣ └ ┘ 其 = 其他 = 不投.投废票.投给非主要候选人 第一个矩阵表示 全台湾所有有效选民有32%投扁 30%投宋 19%投连 19%未投给以上三位候选人之一 (上次投票率82%,所以全台选民投扁的是0.39 x 0.82 = 0.32) 关键在第二个矩阵 - 这个矩阵表示上次投扁的 有80%会继续投扁 以此类推 第二个矩阵是依照个人的猜测而变 第一个1x3矩阵是既定事实 不会改变 等号後面的矩阵是结果 这可以看出扁的得票率约为36/(36+38) x 100% = 48.6% 所以阿扁还要加油 而投票率大约是(1-0.26) x 100% = 74% 大概就降吧 大家就来决定一下第二个矩阵的数字吧 因为小弟我的数学也没有说很好 有错的话请指正 -- █ █ ◢██◣ ███◣ ◢██◣ █◣ █ ███ ███▋█ ████ █ █ █ █▅▅█ █◥◣█ █ █ █ █ █ ◥██◣ █ █ █ █ █ ◥█ █ ███ █ █ █ █ ███◤ Help~ _○/ ███ █ █ █ █ ◥██◤ ┌◆ ███▋█ █ █ 就像站在烈日骄阳大桥上 ╰ 眼泪狂奔滴落在我的脸庞 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.48.186 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: WMX (在家当米虫) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 18:50:36 2004 ※ 引述《HSDaniel (幻之翼)》之铭言： : 扁 连宋 其 : 2000年┌ ┐ : 2000年 扁 ∣ 0.80 0.05 0.15 ∣ ^^^^我觉得没这麽高耶～我觉得大约0.70～0.75 : 扁 宋 连 其 ∣ ∣ : ┌ ┐　 宋 ∣ 0.05 0.85 0.10 ∣ : ∣0.32 0.30 0.19 0.19∣ X　 ∣ ∣ : └ ┘ 　 连 ∣ 0.35 0.55 0.10 ∣ ^^^^^^^^^^^这个我觉得差不多～ : ∣ ∣ : 其 ∣ 0.05 0.10 0.85 ∣ : └ ┘ : 2004年 : 扁 连宋 其 : ┌ ┐ : = ∣0.36 0.38 0.26∣ : └ ┘ : 其 = 其他 = 不投.投废票.投给非主要候选人 : 第一个矩阵表示 全台湾所有有效选民有32%投扁 30%投宋 19%投连 : 19%未投给以上三位候选人之一 : (上次投票率82%,所以全台选民投扁的是0.39 x 0.82 = 0.32) : 关键在第二个矩阵 - : 这个矩阵表示上次投扁的 : 有80%会继续投扁 : 以此类推 : 第二个矩阵是依照个人的猜测而变 : 第一个1x3矩阵是既定事实 不会改变 : 等号後面的矩阵是结果 : 这可以看出扁的得票率约为36/(36+38) x 100% = 48.6% : 所以阿扁还要加油 : 而投票率大约是(1-0.26) x 100% = 74% : 大概就降吧 : 大家就来决定一下第二个矩阵的数字吧 : 因为小弟我的数学也没有说很好 : 有错的话请指正 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.176.5 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Callus (恶魔--迅雷的魔王) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 19:12:40 2004 : 2004年 : 扁 连宋 其 : ┌ ┐ : = ∣0.36 0.38 0.26∣ : └ ┘ 很接近我说的数据 我之前说的是 扁吕:连宋 = 34:36 我把赌盘定成这样 整数比较好算啊 要向左修正一点 我估大选那天是会下绵绵细雨 会再降低一些投票率 修正为 扁吕:连宋 = 33.5:35.5 其他占31% 但是如果那天台湾下豪雨的话 会更加影响北部的投票率 同时也因为北部的 降雨机率也较高 机率可能变成 扁吕:连宋 = 33.5:33.3 其他占33.2% 在大豪雨的情况下 -- 加底呢? 二十九块八 不加底比加底贵? 不 应该是二十四块五 早餐有加底的吗? 你要加两条香肠一个荷包蛋也可以 早餐卖什麽? 啥? 我问你,早餐卖什麽!!我真的是个送外卖的 我说!!早餐卖什麽!! 我真的只是个送外卖的!!! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.130.64 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Adonisy (史上最强情侣双人组暴走) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 19:51:48 2004 在北部地区,民进党有隐性的支持者不愿表态 同样的,南部地区,国亲也有隐性的支持者 所以到底最後会如何,谁也不知道 只能说,国亲目前如果现在看起来愈危险,胜选机率大 因为原本认为少我一票的人就会出面投票 如果差距太大,很多人反而认为自己一票不重要 就是这样吧... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.195.189 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ahou (心动的那一秒...) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Thu Feb 12 16:20:29 2004 看看股市行情吧... 今天中视跌停~~ -- 我最喜欢跟年轻人打交道了~~~ 学武之人不是用来打架的~~~ 吃碗面吧~~~ 飞燕超人 出动罗^^!! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.195.63 听过选举概念股吗(还是指标股我不太记得了)?? 这种股票通常是由党营事业或政党的股份很多的公司上市的 如中视 台视等... 民视以前是 但听说蔡同荣辞了 ok...今天国民党选情若看好 那中台是应该是涨 而非跌停 ※ 编辑: ahou 来自: 61.230.59.76 (02/12 20:21) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yiedl (杜子美小弟弟) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 00:10:00 2004 说真的～~~~我有点小担心~~~~毕竟选民结构都以固定了~~~~ 希望我们这些年轻人能够祝阿扁一臂之力~~~胜选的机会会更大~~~~ 我觉得阿扁很有机会险胜~~~ 但是看到名调却又觉得有点紧张~~~ 我感到真的很奇怪!!! 为什麽有些台湾人不投给我们台湾人阿扁呢????!!! 反而要投给亲近中共的国亲~~~~~~~`我真的想不透耶~~~~ -- 台湾人就是要挺阿扁!!! 这是台湾文化~~~不可避免!!! ※ 引述《Adonisy (史上最强情侣双人组暴走)》之铭言： : 在北部地区,民进党有隐性的支持者不愿表态 : 同样的,南部地区,国亲也有隐性的支持者 : 所以到底最後会如何,谁也不知道 : 只能说,国亲目前如果现在看起来愈危险,胜选机率大 : 因为原本认为少我一票的人就会出面投票 : 如果差距太大,很多人反而认为自己一票不重要 : 就是这样吧... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.59.139 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yisdl (豆豆龙请丢) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 00:11:01 2004 ※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 : 时间: Fri Feb 13 00:10:00 2004 : : 说真的～~~~我有点小担心~~~~毕竟选民结构都以固定了~~~~ : 希望我们这些年轻人能够祝阿扁一臂之力~~~胜选的机会会更大~~~~ : : 我觉得阿扁很有机会险胜~~~ : 但是看到名调却又觉得有点紧张~~~ : : 我感到真的很奇怪!!! : : 为什麽有些台湾人不投给我们台湾人阿扁呢????!!! : : 反而要投给亲近中共的国亲~~~~~~~`我真的想不透耶~~~~ : : -- : 台湾人就是要挺阿扁!!! : 这是台湾文化~~~不可避免!!! : 台湾人要挺陈水扁不是台湾文化 台湾没有这种文化.... 要支持陈水扁可以 但请你不要反宣传.... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.213.153 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yisdl (豆豆龙请丢) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 00:11:01 2004 ※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 : 时间: Fri Feb 13 00:10:00 2004 : : 说真的～~~~我有点小担心~~~~毕竟选民结构都以固定了~~~~ : 希望我们这些年轻人能够祝阿扁一臂之力~~~胜选的机会会更大~~~~ : : 我觉得阿扁很有机会险胜~~~ : 但是看到名调却又觉得有点紧张~~~ : : 我感到真的很奇怪!!! : : 为什麽有些台湾人不投给我们台湾人阿扁呢????!!! : : 反而要投给亲近中共的国亲~~~~~~~`我真的想不透耶~~~~ : : -- : 台湾人就是要挺阿扁!!! : 这是台湾文化~~~不可避免!!! : 台湾人要挺陈水扁不是台湾文化 台湾没有这种文化.... 要支持陈水扁可以 但请你不要反宣传.... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.213.153 那你是蔡启芳吗？ ※ 编辑: yisdl 来自: 140.112.213.153 (02/13 00:14) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: raynorchen (雷诺亲王炽红青春) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 00:15:13 2004 ※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之铭言： : 说真的～~~~我有点小担心~~~~毕竟选民结构都以固定了~~~~ : 希望我们这些年轻人能够祝阿扁一臂之力~~~胜选的机会会更大~~~~ 说的好。 的确是你们那些。 除了在台湾心声看到绿油油一片之外。 在下生活周遭到是都很希望可以换人。 : 我觉得阿扁很有机会险胜~~~ : 但是看到名调却又觉得有点紧张~~~ : 我感到真的很奇怪!!! : 为什麽有些台湾人不投给我们台湾人阿扁呢????!!! : 反而要投给亲近中共的国亲~~~~~~~`我真的想不透耶~~~~ 嘎咕？ 红帽子戴不完这样。 反正免钱，说了爽。 话说回来，要绿的让人想听你说话请学yisdl老大。 提出证据服人。 飙乱扣帽子啊，这点很不营养喔。 不过这板上爱干这档事的人不少其实。 (还有喜欢搬椅子坐的也大有人在) -- █ ▏ ▂▃▄▄▄▃' ▃▄▄▄▃▂ ▎█ █ ▎ ◥ ◥▅▊◤/ \◥▅▊◤ ◤ ▌█▌ █▌ ▅▄▅▆ ▆▅▄▅ ▎█▌ 嘿…我就是雷诺亲王。 █ ▍ " ◢███ " ▌ █▋ █▋▋ ◢████◢▍ ◥███ ▎██▍ █▊▉ ◢██████▍ ◥█◤ ▌ ██▌ ∮Spitfire --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.69.1 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Iamaidiot (杂种...那又怎样) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 00:22:11 2004 ※ 引述《raynorchen (雷诺亲王炽红青春)》之铭言： : ※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之铭言： 这是版主的要求:别跟免洗id玩 不爽被我称为免洗id的自己去找小组长申诉 by爬文爬到要打人的某I -- 十年苦窑十年功,到得头来竟成空, 名已空.爱已空,四壁萧然巢也空, 亲逝友散仁义尽...... 恨不空,仇不空, 不悲不苦不虚冲,天地万物杀一空! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.144.184 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Bluce (江誉鏐) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 00:24:56 2004 ※ 引述《raynorchen (雷诺亲王炽红青春)》之铭言： : ※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之铭言： : : 为什麽有些台湾人不投给我们台湾人阿扁呢????!!! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 由这句可看出这家伙不但是免洗，而且是假泛绿要来 抹黑打坏泛绿的家伙 咱大伙别理他让他自己玩爽 -- 你说我流不是流 三合河水万年流 我家原住圣龙山 左右排行第三间 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.170.104.173 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Iamaidiot (杂种...那又怎样) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 00:25:35 2004 ※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之铭言： 之前早已针对你的检举文章回应过 但你的东西看来还是没啥进步 如果还是只会贴些支持某人却又没啥实际内容的东西 请去特定政治人物版发言,别留在这里增加我的负担,谢谢 -- 十年苦窑十年功,到得头来竟成空, 名已空.爱已空,四壁萧然巢也空, 亲逝友散仁义尽...... 恨不空,仇不空, 不悲不苦不虚冲,天地万物杀一空! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.139.144.184 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Diffen (夜空的另一端) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 00:45:49 2004 ※ 引述《Iamaidiot (杂种...那又怎样)》之铭言： : ※ 引述《raynorchen (雷诺亲王炽红青春)》之铭言： : 这是版主的要求:别跟免洗id玩 : 不爽被我称为免洗id的自己去找小组长申诉 by爬文爬到要打人的某I 原来"yisdl"和"yiedl"是不一样的喔.... 现在才注意到.... 难怪有时候觉得发文水准 变得....很特殊.... -- 猎人的孤独与寂寞，是精神和力量的最大来源 要学做一个好猎人，就要学会"等待"的耐性。 山猪学校 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.133.227 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yisdl (豆豆龙请丢) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 00:48:49 2004 ※ 引述《Diffen (夜空的另一端)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 : 时间: Fri Feb 13 00:45:49 2004 : : 原来"yisdl"和"yiedl"是不一样的喔.... : : 现在才注意到.... : : 难怪有时候觉得发文水准 : : 变得....很特殊.... 我该怎麽说.... 大家多注意吧～-_-! : : → QQo1117:我原本以为是双重人格.... 推 211.21.113.148 02/13 那并不太那麽喜欢yy....-_-% --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.213.153 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yisdl (豆豆龙请丢) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 00:48:49 2004 ※ 引述《Diffen (夜空的另一端)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 : 时间: Fri Feb 13 00:45:49 2004 : : 原来"yisdl"和"yiedl"是不一样的喔.... : : 现在才注意到.... : : 难怪有时候觉得发文水准 : : 变得....很特殊.... 我该怎麽说.... 大家多注意吧～-_-! : : → QQo1117:我原本以为是双重人格.... 推 211.21.113.148 02/13 那并不太那麽喜欢yy....-_-% --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.213.153 我并不想被免洗支持 ※ 编辑: yisdl 来自: 140.112.213.153 (02/13 00:57) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: piker (青梅竹马) 看板: politics 标题: Re: [讨论] 更有理由相信阿扁会赢 时间: Fri Feb 13 02:02:11 2004 ※ 引述《yiedl (杜子美小弟弟)》之铭言： : 说真的～~~~我有点小担心~~~~毕竟选民结构都以固定了~~~~ : 希望我们这些年轻人能够祝阿扁一臂之力~~~胜选的机会会更大~~~~ : 我觉得阿扁很有机会险胜~~~ : 但是看到名调却又觉得有点紧张~~~ : 我感到真的很奇怪!!! : 为什麽有些台湾人不投给我们台湾人阿扁呢????!!! : 反而要投给亲近中共的国亲~~~~~~~`我真的想不透耶~~~~ 虽然民调几乎都是阿扁落後的调查 但让我不安的是连战最近言行轻率 随便 好像真的稳赢的样子 我担心很多人会有西瓜效应 每次都要上 ptt 才能得到安慰 虽然如此 我还是坚信阿扁会连任成功 对於台湾人不投给我们台湾人的阿扁 我已经不觉得奇怪了 感觉是一 种悲哀和无奈 没办法 民族性的"惯性"太大了 国民党执政快六十年 不管到底有多差多烂 大家都习惯了 看到国民党就投了 想要改变这 种状况还要一段时间 加上自私自利又短视近利的人太多了 很多人当 下不能赚钱或当下有所不满就忘了长远发展该怎麽计画进行 就像香港 人当年认为会赚钱就好 却不知未来情势改变後连赚钱的机会都没有了 做事没有未来性和发展的计画 只图近利 好一只驼鸟啊 再从这次吴 忆桦事件的发展来看 哎 两个字形容 自私 但总算过去了 就算了 国民党执政快六十年 败坏社会风俗 养成一堆不良风气 靠攀关系走 後门 利益输送又偷工减料 什麽当官的难免都会A 钱 贪污的理所当 然 黑金的不知羞耻 只要听话大小官轮流等着当爽的 这些其中与之 关联的人 太多太多了 与之关联的亲朋好友更多 加上一些不理性的 军公教人员 不知减免纳税不管是那一党执政 迟早会取消 优惠存款 的利益 几年之後不管是那一党执政也慢慢会消灭 又认为民进党会招 来战争 但不管也不比较阿扁和连战子女及亲家定居状况 也不管也不 比较旧政府和新政府期间中共动作的大小 却一直存在刻板印象是民进 党搞的鬼 民进党对军公教不利 其实不管那一党执政 军公教的福利 不可能改变太大 为什麽不能照样享福利但良心选择呢 一堆自私自利 又短视近利 却不顾大多数台湾人民的利益和台湾未来的发展 这样不 是很愚忠吗 多少人的牺牲和努力的结果才促成了台湾社会的民主和开放 在这同时 又是那些人为了本身利益处处阻碍呢 从国会改革和总统直选到公民投 票 当我们投票投着高兴的时候 有没有一点觉醒呢 题外话 对於那些处处阻碍的人 实在讨厌 公投没有所谓第一次举行 的时间仓不仓促成不成熟 只有透过将来随着公投次数的增加来养成素 质 简单说不应该排斥禁止 要让它感觉自然平常 就像当初总统要直 选的时候一样 现在看来 开放总统直选的时间没有必不必要仓不仓促 成不成熟 只要让它平常化自然化之後 民众民主的素质自然成熟 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.185.65 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.214.249