※ [本文转录自 alianplanet 信箱] 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 05:40:35 2004 ※ 引述《sshsshssh (DPC27149)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : 由此可见，你不是在狡辩，就是承认李登辉所说的：中华民国已经不存在。 : : 这就回到我一开始批评独派和统派的逻辑矛盾， : : 麻烦你熟读那篇再回来讨论。 : : 单选题： : : 1.李登辉当选总统前，中华民国存在。 : : 2.李登辉当选总统後，中华民国不存在。 : : 3.陈水扁当选总统後，中华民国存在。 : : 4.陈水扁当选总统後，中华民国不存在。 : : 5.李登辉和陈水扁当选ROT 的总统。 : : 不要打马虎眼，我要看你就事论事。 : 有一个观点给你参考 : 今天执法者以马英九例 认为中华民国存在 : 318暴徒犯法者也认同中华民国存在 : 那这样318这些知法犯法的暴徒是不是王八蛋要驱离和法办 : 马英九没法办 也没驱离 是不是言行不一致、自我立场矛盾 : 这就是我们非难318暴徒的基础 : 李登辉、陈水扁和板友对"中华民国是否存在"的意见根本不是重点 不应该驱离，但是可以用水车镇压(这是当年的官方笑话)， 因为他们要推翻的是认为中华民国不存在的李登辉，和陈水扁。 就以当年中华民国政府镇压独派人士的做法来比照办理即可， 「十几年前独派人士大闹台北街头，打家劫舍，纵火烧警车的行为，」 (不知道的去查报纸) 如果318 的老荣民有这种行为，理当制止。 你应该接受上述这段话的结论， 并且对将来中华民国有任何违反集会游行法的暴力行为， 一律采取相同标准。 任何反政府存在正当性的行为，甚至是革命行为，都应该被镇压， 这也呼应法务部长陈定南所提出的对抗恐怖组织的做法。 你有没有发现你跟我上一篇那个ID，对同一个历史事实有不同的解读？ 你已经发现问题出在哪里吗？ 我直接明说，中华民国就是中华民国，独派是很荒谬的存在。 统派在逻辑和学理上才是合理的存在，因为国共内战而分裂成两个政治实体， 虽然中华民国不再动员戡乱，但这不代表内战状态的终止。 换句话说，老共还是可能或许会打中华民国。 至於虚伪的独派要如何扭曲解释中华民国， 这就等中华民国的司法部门镇压这种革命言论吧。 当年施明德和许信良没被当成叛国者镇压，实在是不幸中的大幸， 因为这可以证明现在抛弃他们两人的民进党是何其虚伪。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: damm (关东管领枥尾春日山城主) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 05:41:36 2004 ※ 引述《yisdl (豆豆龙请丢)》之铭言： : ※ 引述《ginshop (男人的背影)》之铭言： : : 喔，好个极端类比法 : 那你是不是先拿了过去民进党的对抗极权作为 : 来类比318的暴民？ : 是不是？ 民进党游行不下数千百场，不是每一场都是和平示威游行 也不是每一场都是对抗极权，或许你心中觉得要划定全部都是"对抗极权" 事实上不是。有些时候本质说穿了，也是在宣泄心中不满， 干扰了不少人的生活。 所以，就这样.... 现在游行进步啦，因为民进党喜欢用夸张的语言与肢体动作， 扩大行为效果，所以很多人後来游行会反思到运动对其他人的不便 这是在318以前就开始了，很多运动讲究和平抗争。 只是318是另一个失控点 就事论事就好，老是要帮民进党合理化所有行为，也会内伤的 -- 军事的迷人之处 预知 与未知 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.99.194.92 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: damm (关东管领枥尾春日山城主) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 05:41:36 2004 ※ 引述《yisdl (豆豆龙请丢)》之铭言： : ※ 引述《ginshop (男人的背影)》之铭言： : : 喔，好个极端类比法 : 那你是不是先拿了过去民进党的对抗极权作为 : 来类比318的暴民？ : 是不是？ 民进党游行不下数千百场，不是每一场都是和平示威游行 也不是每一场都是对抗极权，或许你心中觉得要划定全部都是"对抗极权" 事实上不是。有些时候本质说穿了，也是在宣泄心中不满， 干扰了不少人的生活。 所以，就这样.... 现在游行进步啦，因为民进党喜欢用夸张的语言与肢体动作， 扩大行为效果，所以很多人後来游行会反思到运动对其他人的不便 这是在318以前就开始了，很多运动讲究和平抗争。 只是318是另一个失控点 就事论事就好，老是要帮民进党合理化所有行为，也会内伤的 以下恕删 -- 军事的迷人之处 预知 与未知 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.99.194.92 ※ 编辑: damm 来自: 68.99.194.92 (02/12 05:43) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 05:58:05 2004 ※ 引述《hurtmind (心碎了无痕  ￾ )》之铭言： : 帮你翻译一下 : 不管蓝绿都不会愿意让中共吃掉我们 : 因为会丧失我们的利益 : 我们一直以来就是实力不够所以被几个政治势力牵着鼻子走 : 要怪就怪老蒋打不过老共吧 : 如果老蒋打赢了现在对岸跟我们同是民主社会 : 我们要独立想必就没人阻止了 : 打输了我们要独立就不是自己想独就有办法 : 必须有独立的实力对抗对岸的力量 : 政治外交都是现实的 : 有实力想做什麽都行 : 没实力就必须增强实力 : 自古以来有哪个国家是自愿被并吞的 : 最後请DCHC兄不要只着别人就说泛绿哪里不好 : 这样只会吵架没有讨论 你们的利益？ 你们是谁？ 长老教会？美国？民进党？泛绿？ 请问你知道答案吗？ 而你上述的发言有论证错误， 1.蓝绿都不愿投降：对 2.老蒋打赢了现在对岸跟我们同是民主社会：错 这句话要修正为「老蒋打赢了，大陆地区就回归中华民国的统治， 并废止两岸人民关系条例。」 3.老蒋打赢了，我们要独立想必就没人阻止了：错 老蒋打赢前，中华民国仍是独立的主权国家， 打输後，中华民国仍是独立的主权国家。 (美国设计的)国共内战尚未结束， 所以现在中华民国还要跟美国买武器与共产党打仗。 由你原来的1.到2.到3.，会得到什麽推论？ 蓝绿都不愿投降，因为我们还在共产党的统治之下， 而老蒋当年如果打赢了，我们就会脱离共产党的统治而独立。 请问你的发言论证是说中华民国现在的处境吗？ 中华民国的国民现在正被共产党统治？ 我并不认为这结论是对的。 此外， 泛绿的确非常不好， 而我只是就事论事，列出他们所有的缺点， 大家不想吵架的话，就不要回避回答那些是缺点还是优点。 而如果想讨论的话，更应该基於良好的公民素养， 检讨民进党的好与不好，这样就要回归政策面， 并且是内政(福利、教育、经济)政策， 而不是两岸政策(毕竟我们都同意蓝绿不想投降)。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 06:11:11 2004 ※ 引述《sshsshssh (DPC27149)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : 你错了，因为老荣民要扞卫中华民国， : : 你既然否定中华民国的存在， : : 又何必承认中华民国的法律？ : : 这是很虚伪的做法，跟李登辉一样。 : 你去看我的文章 : 我顶多说中华民国快完蛋了 : 说中华民国存在是他们318暴徒 不守中华民国法律也是他们318暴徒 : 中华民国像他家开的一样 : 别怪别人看不起中华民国也看不起这些暴徒 : : 了不起，睁眼说瞎话。 : : 马英九自始至终效忠中华民国， : : 你可以学民进党继续胡扯欺骗人民。 : 马英九身为中华民国的公务员 : 可以不执行中华民国的法律 纵容暴徒危害市区秩序和市民安宁 : 这是铁一般的事实 : 你怎麽否认 否认的了吗? : : 呵呵......你是指那些指责陈水扁犯了叛国罪的军官吗？ : 你退伍了吧 : 不然也是 : : 你可以继续乱掰， : : 318 的人民就是否定民进党同路人(李登辉)这种卖国卖党求荣的行径。 : : 不要乱改定义， : 我都照你的定义下去套 : : 不然你先承认民进党十几年前是发动革命。 : 我承认啊 所以民进党是政治犯 不合法但合理 : 318算哪门子革命 哪门子政治犯 哪里又合理了 : : 真妙...... : : 何时中华民国变成众人争相效忠的国家？ : 别人有没有要效忠 不知道 : 你不要擅自揣测别人的立场 : : 那当年骂中华民国的人应该是英雄还是狗雄？ : : 独派大老看到你们的言论一定会对你们丢汽油弹 : 谁? : 像你这样随便说说比什麽都容易 你们大概会被施明德和许信良丢汽油弹 另外，不要乱改定义。 民进党的暴民发动革命推翻中华民国未果， 国民党的暴民发动革命推翻那几个想推翻中华民国的前国民党党主席， 不过我个人效忠中华民国， 所以只会镇压那些阴谋或预备或着手实施革命推翻中华民国的人。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: hurtmind (心碎了无痕  ￾ ) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 06:15:54 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《hurtmind (心碎了无痕  ￾ )》之铭言： : : 帮你翻译一下 : : 不管蓝绿都不会愿意让中共吃掉我们 : : 因为会丧失我们的利益 : : 我们一直以来就是实力不够所以被几个政治势力牵着鼻子走 : : 要怪就怪老蒋打不过老共吧 : : 如果老蒋打赢了现在对岸跟我们同是民主社会 : : 我们要独立想必就没人阻止了 : : 打输了我们要独立就不是自己想独就有办法 : : 必须有独立的实力对抗对岸的力量 : : 政治外交都是现实的 : : 有实力想做什麽都行 : : 没实力就必须增强实力 : : 自古以来有哪个国家是自愿被并吞的 : : 最後请DCHC兄不要只着别人就说泛绿哪里不好 : : 这样只会吵架没有讨论 : 你们的利益？ : 你们是谁？ : 长老教会？美国？民进党？泛绿？ 这很清楚是全台湾人民的利益吧 : 请问你知道答案吗？ : 而你上述的发言有论证错误， : 1.蓝绿都不愿投降：对 : 2.老蒋打赢了现在对岸跟我们同是民主社会：错 : 这句话要修正为「老蒋打赢了，大陆地区就回归中华民国的统治， : 并废止两岸人民关系条例。」 基本上中华民国宪法还是利基於民主精神之上 所以我相信如果共产党失败总有一天中华民国一就会走向民主 总之这是假设性论点不需要争论 : 3.老蒋打赢了，我们要独立想必就没人阻止了：错 : 老蒋打赢前，中华民国仍是独立的主权国家， : 打输後，中华民国仍是独立的主权国家。 : (犲窸]计的)国共内战尚未结束， : 所以现在中华民国还要跟美国买武器与共产党打仗。 : 由你原来的1.到2.到3.，会得到什麽推论？ : 蓝绿都不愿投降，因为我们还在共产党的统治之下， : 而老蒋当年如果打赢了，我们就会脱离共产党的统治而独立。 : 请问你的发言论证是说中华民国现在的处境吗？ : 中华民国的国民现在正被共产党统治？ 从头到尾没有说我们被共产党统治 我相信你有很深的学术知识但请不要错误解读别人的论点 美国是希望国共内战总之已发生的事无法改变不须争论 : 我并不认为这结论是对的。 : 此外， : 泛绿的确非常不好， : 而我只是就事论事，列出他们所有的缺点， : 大家不想吵架的话，就不要回避回答那些是缺点还是优点。 : 而如果想讨论的话，更应该基於良好的公民素养， 公民素养是应该要有 但讨论智慧也是很重要 开头就告诉对方你一定是接受了犯绿的错误讯息 我只能告诉你这完全没达到所谓讨论的事实 因为你凭着自我的学术认知单方面认为对方是错误的 你可以认为对方不对但这时用词遣字更须注意 台湾最大问题是政党内斗 所以人民更不应挑起政党倾向在作辩论 : 检讨民进党的好与不好，这样就要回归政策面， : 并且是内政(福利、教育、经济)政策， : 而不是两岸政策(毕竟我们都同意蓝绿不想投降)。 : DCHC 两岸政策不是不应该讨论 是不应该讨论战哥当选会否卖台扁大当选会否台独 牠们都没有决定权这两条极端路也都是死路 我们要讨论真正未来的方向 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.138.230 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: hurtmind (心碎了无痕  ￾ ) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 06:15:54 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《hurtmind (心碎了无痕  ￾ )》之铭言： : : 帮你翻译一下 : : 不管蓝绿都不会愿意让中共吃掉我们 : : 因为会丧失我们的利益 : : 我们一直以来就是实力不够所以被几个政治势力牵着鼻子走 : : 要怪就怪老蒋打不过老共吧 : : 如果老蒋打赢了现在对岸跟我们同是民主社会 : : 我们要独立想必就没人阻止了 : : 打输了我们要独立就不是自己想独就有办法 : : 必须有独立的实力对抗对岸的力量 : : 政治外交都是现实的 : : 有实力想做什麽都行 : : 没实力就必须增强实力 : : 自古以来有哪个国家是自愿被并吞的 : : 最後请DCHC兄不要只着别人就说泛绿哪里不好 : : 这样只会吵架没有讨论 : 你们的利益？ : 你们是谁？ : 长老教会？美国？民进党？泛绿？ 这很清楚是全台湾人民的利益吧 : 请问你知道答案吗？ : 而你上述的发言有论证错误， : 1.蓝绿都不愿投降：对 : 2.老蒋打赢了现在对岸跟我们同是民主社会：错 : 这句话要修正为「老蒋打赢了，大陆地区就回归中华民国的统治， : 并废止两岸人民关系条例。」 基本上中华民国宪法还是利基於民主精神之上 所以我相信如果共产党失败总有一天中华民国一就会走向民主 总之这是假设性论点不需要争论 : 3.老蒋打赢了，我们要独立想必就没人阻止了：错 : 老蒋打赢前，中华民国仍是独立的主权国家， : 打输後，中华民国仍是独立的主权国家。 : (犲窸]计的)国共内战尚未结束， : 所以现在中华民国还要跟美国买武器与共产党打仗。 : 由你原来的1.到2.到3.，会得到什麽推论？ : 蓝绿都不愿投降，因为我们还在共产党的统治之下， : 而老蒋当年如果打赢了，我们就会脱离共产党的统治而独立。 : 请问你的发言论证是说中华民国现在的处境吗？ : 中华民国的国民现在正被共产党统治？ 从头到尾没有说我们被共产党统治 我相信你有很深的学术知识但请不要错误解读别人的论点 美国是希望国共内战总之已发生的事无法改变不须争论 : 我并不认为这结论是对的。 : 此外， : 泛绿的确非常不好， : 而我只是就事论事，列出他们所有的缺点， : 大家不想吵架的话，就不要回避回答那些是缺点还是优点。 : 而如果想讨论的话，更应该基於良好的公民素养， 公民素养是应该要有 但讨论智慧也是很重要 开头就告诉对方你一定是接受了犯绿的错误讯息 我只能告诉你这完全没达到所谓讨论的事实 因为你凭着自我的学术认知单方面认为对方是错误的 你可以认为对方不对但这时用词遣字更须注意 台湾最大问题是政党内斗 所以人民更不应挑起政党倾向在作辩论 : 检讨民进党的好与不好，这样就要回归政策面， : 并且是内政(福利、教育、经济)政策， : 而不是两岸政策(毕竟我们都同意蓝绿不想投降)。 : DCHC 一值在等民进党提出正式未来经济白皮书 现在没有所以根本没法讨论 两岸政策不是不应该讨论 是不应该讨论战哥当选会否卖台扁大当选会否台独 牠们都没有决定权这两条极端路也都是死路 我们要讨论真正未来的方向 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.138.230 ※ 编辑: hurtmind 来自: 140.113.138.230 (02/12 06:17) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 06:21:51 2004 → damm:不同意阁下相关"统派言论" 推 68.99.194.92 02/12 你没看那篇关於统独的逻辑分析？ 因为你是独派，当然拒绝看学理分析。 → ookimoo:那请问中华民国占有台湾的合法性为何??? 推 218.167.34.228 02/12 果然又提到合法性:) 当然合法， 就像你们这些独派福建省移民， 自称合法占领台湾而杀死原本居住於台湾岛的原住民一样。 更像当年长老教会占领台湾岛并开始教化殖民地一样， 一切合法。 有空该去看看公视八点档年度大戏「风中绯樱」， 你才知道什麽是合法性。 合「法」？你是指人权宣言还是1949年日内瓦公约？ XXXX --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 06:21:51 2004 → damm:不同意阁下相关"统派言论" 推 68.99.194.92 02/12 你没看那篇关於统独的逻辑分析？ 因为你是独派，当然拒绝看学理分析。 → ookimoo:那请问中华民国占有台湾的合法性为何??? 推 218.167.34.228 02/12 果然又提到合法性:) 当然合法， 就像你们这些独派福建省移民， 自称合法占领台湾而杀死原本居住於台湾岛的原住民一样。 更像当年长老教会占领台湾岛并开始教化殖民地一样， 一切合法。 有空该去看看公视八点档年度大戏「风中绯樱」， 你才知道什麽是合法性。 合「法」？你是指人权宣言还是1949年日内瓦公约？ DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 ※ 编辑: DCHC 来自: 61.70.156.174 (02/12 06:22) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 06:29:16 2004 → Evil9:D大说的好 快让国际承认我们是个国家吧 推 203.71.166.182 02/12 总统府公报 第 6563 期　中华民国93年02月11日 巴拉圭共和国新任驻华特命全权大使狄雅士阁下呈递到任国书 ^^ 巴拉圭共和国新任驻华特命全权大使狄雅士︵Ramon Antero Diaz Pereira︶阁下呈递 到任国书 巴拉圭共和国新任驻华特命全权大使狄雅士︵Ramon Antero Diaz Pereira︶阁下， 於中华民国九十三年二月四日上午九时到总统府向　总统呈递到任国书，　总统亲予 ^^^^^^^^ 接受。我国参与典礼人员有总统府副秘书长吴钊燮、第三局局长刘溪泉、外交部部长 简又新及礼宾司司长赖建中。巴拉圭共和国驻华大使馆公使Mr. Raul Silvero Silvagni 及武官Mr. Ramon Benitez Liseras随同晋见。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 06:29:16 2004 → Evil9:D大说的好 快让国际承认我们是个国家吧 推 203.71.166.182 02/12 总统府公报 第 6563 期　中华民国93年02月11日 巴拉圭共和国新任驻华特命全权大使狄雅士阁下呈递到任国书 ^^ 巴拉圭共和国新任驻华特命全权大使狄雅士︵Ramon Antero Diaz Pereira︶阁下呈递 到任国书 巴拉圭共和国新任驻华特命全权大使狄雅士︵Ramon Antero Diaz Pereira︶阁下， 於中华民国九十三年二月四日上午九时到总统府向　总统呈递到任国书，　总统亲予 ^^^^^^^^ 接受。我国参与典礼人员有总统府副秘书长吴钊燮、第三局局长刘溪泉、外交部部长 简又新及礼宾司司长赖建中。巴拉圭共和国驻华大使馆公使Mr. Raul Silvero Silvagni 及武官Mr. Ramon Benitez Liseras随同晋见。 有空请多看总统府公报， 里面还有关於中华民国这几年越来越多男人娶不到老婆的解决办法。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 ※ 编辑: DCHC 来自: 61.70.156.174 (02/12 06:33) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: damm (关东管领枥尾春日山城主) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 06:33:29 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : → damm:不同意阁下相关"统派言论" 推 68.99.194.92 02/12 : 你没看那篇关於统独的逻辑分析？ : 因为你是独派，当然拒绝看学理分析。 什麽独派?你也要来学人扣帽子阿? 内战终止了，现在也只剩下中共要讲内战延续而已 国际也不会重申"和平解决"，你是要我看哪一部份的学理分析? 不要逗了好吗? : → ookimoo:那请问中华民国占有台湾的合法性为何??? 推 218.167.34.228 02/12 : 果然又提到合法性:) : 当然合法， : 就像你们这些独派福建省移民， : 自称合法占领台湾而杀死原本居住於台湾岛的原住民一样。 : 更像当年长老教会占领台湾岛并开始教化殖民地一样， : 一切合法。 : 有空该去看看公视八点档年度大戏「风中绯樱」， : 你才知道什麽是合法性。 : 合「法」？你是指人权宣言还是1949年日内瓦公约？ : DCHC -- 思??此?世? 常?住????? 草?叶???白露 水?宿?月??犹??? 金谷?花?咏? ?华????立?? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.99.194.92 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: damm (关东管领枥尾春日山城主) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 06:33:29 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : → damm:不同意阁下相关"统派言论" 推 68.99.194.92 02/12 : 你没看那篇关於统独的逻辑分析？ : 因为你是独派，当然拒绝看学理分析。 什麽独派?你也要来学人扣帽子阿? 内战终止了，现在也只剩下中共要讲内战延续而已 国际也不会重申"和平解决"，你是要我看哪一部份的学理分析? 不要逗我了好吗? : → ookimoo:那请问中华民国占有台湾的合法性为何??? 推 218.167.34.228 02/12 : 果然又提到合法性:) : 当然合法， : 就像你们这些独派福建省移民， : 自称合法占领台湾而杀死原本居住於台湾岛的原住民一样。 : 更像当年长老教会占领台湾岛并开始教化殖民地一样， : 一切合法。 : 有空该去看看公视八点档年度大戏「风中绯樱」， : 你才知道什麽是合法性。 : 合「法」？你是指人权宣言还是1949年日内瓦公约？ : DCHC -- 思??此?世? 常?住????? 草?叶???白露 水?宿?月??犹??? 金谷?花?咏? ?华????立?? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.99.194.92 ※ 编辑: damm 来自: 68.99.194.92 (02/12 06:34) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 06:54:14 2004 ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : → damm:不同意阁下相关"统派言论" 推 68.99.194.92 02/12 : : 你没看那篇关於统独的逻辑分析？ : : 因为你是独派，当然拒绝看学理分析。 : 什麽独派?你也要来学人扣帽子阿? : 内战终止了，现在也只剩下中共要讲内战延续而已 : 国际也不会重申"和平解决"，你是要我看哪一部份的学理分析? : 不要逗我了好吗? 喔？你先扣了好大一顶帽子，还有资格要我不纠正你的言论吗？ 你没看懂统独逻辑分析，就表示你逻辑有问题。 你在说和平解决？ 谁说要和平解决了？ 1. 你们泛绿不是宣称不跟PRC 「统」吗？ 既然ROC 不想跟PRC 统一，而PRC 想跟ROC 统一， 郎有情妹无意，除了以暴力解决，不可能和平解决。 2. 泛绿既然不想跟PRC 统一， 那又哪来的独立？毫无独立可言。 泛绿无耻的地方正是这点，装模作样欺骗人民。 3. 前面大家都提到蓝绿不想投降， 中华民国国军也誓死保卫中华民国， 所以泛绿不要有事没事就栽赃泛蓝，人家可是誓死扞卫中华民国。 那些318 的老荣民也是誓死扞卫中华民国，你们应该停止对那些老兵们卑鄙的羞辱。 4. 美国重申「维持两岸现状，两岸应以和平理性解决问题」。 或许你的「和平解决」是从这里听来的， 不过别睁眼说瞎话了，美国吃定中华民国不肯妥协， 一方说些冠冕堂皇的话来脱罪， 另一方面又积极卖武器给中华民国(当年却阻止老蒋消灭共产党)， 和平解决？ 我敢预测，如果中华民国的总统真的想跟共产党和平解决， 到时候美国一定先派人暗杀我国总统。 和平解决？别骗人了， 这时候敢说和平解决的人，会先被泛绿戴上「共产党同路人」的帽子。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sshsshssh (DPC27149) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 07:17:53 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : 你们大概会被施明德和许信良丢汽油弹 : 另外，不要乱改定义。 我到目前为止都只用你的定义 : 民进党的暴民发动革命推翻中华民国未果， 对啊 所以他们照你说的是不合法但合理的的政治犯啊 : 国民党的暴民发动革命推翻那几个想推翻中华民国的前国民党党主席， 他们认同效忠中华民国 有什麽理由违反中华民国的法律(这就和民进党当年的情况不同了) 更何况当年民进党主要是针对公权力 318暴民是针对人民团体和普通市民(这也和民进党不同) 这算什麽革命 这完全是犯罪和违反社会秩序的行为 你的思想真是乱七八糟 : 不过我个人效忠中华民国， : 所以只会镇压那些阴谋或预备或着手实施革命推翻中华民国的人。 : DCHC 你凭什麽?你是公务员喔? 那像318那种纯粹犯法的行为你就不镇压 打着中华民国的旗号就可以暴动吗 如果你是军警人员 那养你这种军警人员真是全体中华民国国民的悲哀 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.65.11 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sshsshssh (DPC27149) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 07:35:28 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : 不应该驱离，但是可以用水车镇压(这是当年的官方笑话)， : 因为他们要推翻的是认为中华民国不存在的李登辉，和陈水扁。 : 就以当年中华民国政府镇压独派人士的做法来比照办理即可， 没有这种道理啦 是中华民国国民就要守中华民国的法律(318暴民) 是中华民国的公务员就要执行中华民国的法律(马市长) 中华民国会灭亡的原因之一 就是因为效忠中华民国的人不守中华民国法律(如318暴民) 而中华民国的公务员不执法(如马市长) : 「十几年前独派人士大闹台北街头，打家劫舍，纵火烧警车的行为，」 : (不知道的去查报纸) : 如果318 的老荣民有这种行为，理当制止。 封街、 打人、 妨害自由、 妨害公务、 制造噪音、 违反集会游行法.... 你说这不该制止吗? : 你应该接受上述这段话的结论， : 并且对将来中华民国有任何违反集会游行法的暴力行为， : 一律采取相同标准。 我采取一律相同的标准 民进党当年被镇压 所以318更不能因为打着中华民国的旗号就不被镇压 : 任何反政府存在正当性的行为，甚至是革命行为，都应该被镇压， : 这也呼应法务部长陈定南所提出的对抗恐怖组织的做法。 : 你有没有发现你跟我上一篇那个ID，对同一个历史事实有不同的解读？ 有啊 : 你已经发现问题出在哪里吗？ 因为他笨笨的回答你无关连性、漫无边际的质疑 导致讨论开花啊 还有你下面这段话都是废话 因为无法从中得知 318暴民"不合法但合理"或是"政治犯"的依据 漫无边际的鬼扯 你到底知不知道自己在讲什麽 : 我直接明说，中华民国就是中华民国，独派是很荒谬的存在。 : 统派在逻辑和学理上才是合理的存在，因为国共内战而分裂成两个政治实体， : 虽然中华民国不再动员戡乱，但这不代表内战状态的终止。 : 换句话说，老共还是可能或许会打中华民国。 : 至於虚伪的独派要如何扭曲解释中华民国， : 这就等中华民国的司法部门镇压这种革命言论吧。 : 当年施明德和许信良没被当成叛国者镇压，实在是不幸中的大幸， : 因为这可以证明现在抛弃他们两人的民进党是何其虚伪。 : DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.65.11 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: powerpacers (http://26.to/no/弃连保뀩 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 07:45:24 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《yisdl (豆豆龙请丢)》之铭言： : : 中华民国不存在论等同於否定了中华民国的军阀论点～ : : 正好可以反驳中国共产党一个中国的论述～ : 中华民国的国号与宪法不容任意改变， 没错,不过不合适宜的还是要改. 有人"任意"改变了吗? : 你既然是泛绿那边的分裂主义分子， : 就应该勇敢承认。 : 更何况，可笑的是， : 你们这些分裂主义者提不出正当的理由来推翻中华民国， : 反倒扭曲中华民国，宣称「中华民国已经非旧有的中华民国」， : 你当你在骗小孩啊？ : 中华民国就是中华民国，不要随便乱改， : 还分新的旧的勒？ : 是就是，不是就不是，不要装模作样。 基本上没有的机率比较大, 这就要请教历史系的同学罗. : : 1.存在 为旧有的中华民国军阀政权 : : 2.存在 为中华民国的宪政的体制转型期 : : 推动台澎金马地区成为正常国家的新论述 : : 此为中华民国不存在的解释 多谢 : : 先睡 明天再回～ : 呵呵......军阀？ : 你果然是不学无术的小鬼， : 前面已经说了，军政训政宪政三阶段发展历史， : 你睁眼说瞎话。 : 更何况， : 李登辉的说法不是推翻中国内战攻打中华民国和推动台澎金马为正常国家的新论述， : 而是在既有国家(中华民国)之外，另外成立新的国家(ROT)。 : 说穿了就是想把台湾岛独立出来变成台湾共和国， : 而你这段话也更证明你不效忠中华民国。 : 推动台澎金马为正常国家？胡扯， : 意思是说在推动为正常国家之前，台澎金马不是正常国家？ 中华民国的宪法念清楚一点, 台澎金马什麽时候是正常国家了? : 那你究竟现在是哪一国的？ : 要称你为叛国者吗？ 你是哪一国的? : 你可以无视历史继续乱掰， : 也可以逃之夭夭。 : 不过又是证明这次总统大选，泛绿的本质与阴谋。 : DCHC 我觉得你不懂历史, 就不要乱扯历史, 如果你有历史系的朋友同学就快去问清楚, 乱扯一通并不代表你有学有术喔. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.92.95 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: damm (关东管领枥尾春日山城主) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 09:46:40 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : : 什麽独派?你也要来学人扣帽子阿? : : 内战终止了，现在也只剩下中共要讲内战延续而已 : : 国际也不会重申"和平解决"，你是要我看哪一部份的学理分析? : : 不要逗我了好吗? : 喔？你先扣了好大一顶帽子，还有资格要我不纠正你的言论吗？ 我扣了什麽帽子?请你指明 : 你没看懂统独逻辑分析，就表示你逻辑有问题。 : 你在说和平解决？ : 谁说要和平解决了？ : 1. : 你们泛绿不是宣称不跟PRC 「统」吗？ 谁跟你们泛绿是一样??指出来 : 既然ROC 不想跟PRC 统一，而PRC 想跟ROC 统一， : 郎有情妹无意，除了以暴力解决，不可能和平解决。 你说不可能就不可能，又来一个自以为是的算命师 : 2. : 泛绿既然不想跟PRC 统一， : 那又哪来的独立？毫无独立可言。 现在人家改叫正名了 : 泛绿无耻的地方正是这点，装模作样欺骗人民。 : 3. : 前面大家都提到蓝绿不想投降， : 中华民国国军也誓死保卫中华民国， : 所以泛绿不要有事没事就栽赃泛蓝，人家可是誓死扞卫中华民国。 : 那些318 的老荣民也是誓死扞卫中华民国，你们应该停止对那些老兵们卑鄙的羞辱。 这点跟我讨论的无关，不要搀撒尿牛丸 : 4. : 美国重申「维持两岸现状，两岸应以和平理性解决问题」。 : 或许你的「和平解决」是从这里听来的， 哈哈，席哈克安南都重申"和平解决"，谁在睁眼说瞎话? : 不过别睁眼说瞎话了，美国吃定中华民国不肯妥协， : 一方说些冠冕堂皇的话来脱罪， : 另一方面又积极卖武器给中华民国(当年却阻止老蒋消灭共产党)， : 和平解决？ 别开玩笑了好不好，你怎麽解读台湾关系法的? 除了美国不在法理上承认现在中 华民国在台湾是一个国家 中华民国护照持有者，享受的权利与义务与一个国家一致 积极的看法是，在保障中华民国在台湾有选择自己前途的能力 : 我敢预测，如果中华民国的总统真的想跟共产党和平解决， : 到时候美国一定先派人暗杀我国总统。 : 和平解决？别骗人了， : 这时候敢说和平解决的人，会先被泛绿戴上「共产党同路人」的帽子。 : DCHC 你自己说的，不要当着好像真的一样 -- 军事的迷人之处 预知 与未知 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.99.194.92 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: damm (关东管领枥尾春日山城主) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 09:55:15 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : : 什麽独派?你也要来学人扣帽子阿? : : 内战终止了，现在也只剩下中共要讲内战延续而已 : : 国际也不会重申"和平解决"，你是要我看哪一部份的学理分析? : : 不要逗我了好吗? : 喔？你先扣了好大一顶帽子，还有资格要我不纠正你的言论吗？ 谁在扣谁帽子?指出来我哪里扣你帽子 : 你没看懂统独逻辑分析，就表示你逻辑有问题。 : 你在说和平解决？ : 谁说要和平解决了？ : 1. : 你们泛绿不是宣称不跟PRC 「统」吗？ 谁跟你们泛绿?搞清楚!! : 既然ROC 不想跟PRC 统一，而PRC 想跟ROC 统一， : 郎有情妹无意，除了以暴力解决，不可能和平解决。 又来一个自以为是的算命师，你说除了以暴力解决，就以暴力解决 那你不如去说美国垮台，看美国会不会垮台 : 2. : 泛绿既然不想跟PRC 统一， : 那又哪来的独立？毫无独立可言。 人家现在已经讲正名啦 : 泛绿无耻的地方正是这点，装模作样欺骗人民。 : 3. : 前面大家都提到蓝绿不想投降， : 中华民国国军也誓死保卫中华民国， : 所以泛绿不要有事没事就栽赃泛蓝，人家可是誓死扞卫中华民国。 : 那些318 的老荣民也是誓死扞卫中华民国，你们应该停止对那些老兵们卑鄙的羞辱。 这跟我讨论的有什麽关系?不要搀撒尿牛丸 : 4. : 美国重申「维持两岸现状，两岸应以和平理性解决问题」。 : 或许你的「和平解决」是从这里听来的， 只有美国吗?席哈克安南都说过了，是谁睁眼说瞎话? : 不过别睁眼说瞎话了，美国吃定中华民国不肯妥协， : 一方说些冠冕堂皇的话来脱罪， : 另一方面又积极卖武器给中华民国(当年却阻止老蒋消灭共产党)， : 和平解决？ 妥什麽协? 你是怎麽解读台湾关系法的? 除了美国在法律上不承认中华民国，但持有中华民国护照的人民 享有在美国的权利与义务，哪一个不与一个完整国家相似? 以积极的意义来讲，在这里可以保障中华民国在台湾的人民 不必然的要接受中共的统治，有什麽不对吗? : 我敢预测，如果中华民国的总统真的想跟共产党和平解决， : 到时候美国一定先派人暗杀我国总统。 : 和平解决？别骗人了， : 这时候敢说和平解决的人，会先被泛绿戴上「共产党同路人」的帽子。 : DCHC 你说是就是的，不要严重自以为必成真了 莫名其妙 -- 军事的迷人之处 预知 与未知 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.99.194.92 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: damm (关东管领枥尾春日山城主) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 09:55:15 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : : 什麽独派?你也要来学人扣帽子阿? : : 内战终止了，现在也只剩下中共要讲内战延续而已 : : 国际也不会重申"和平解决"，你是要我看哪一部份的学理分析? : : 不要逗我了好吗? : 喔？你先扣了好大一顶帽子，还有资格要我不纠正你的言论吗？ 谁在扣谁帽子?指出来我哪里扣你帽子 如果你是指我说"不同意相关「统派言论」 那你误解我的意思，我指的是你文章里面谈到有关统派与独派的那一段 别急着找人斗阿 : 你没看懂统独逻辑分析，就表示你逻辑有问题。 : 你在说和平解决？ : 谁说要和平解决了？ : 1. : 你们泛绿不是宣称不跟PRC 「统」吗？ 谁跟你们泛绿?搞清楚!! : 既然ROC 不想跟PRC 统一，而PRC 想跟ROC 统一， : 郎有情妹无意，除了以暴力解决，不可能和平解决。 又来一个自以为是的算命师，你说除了以暴力解决，就以暴力解决 那你不如去说美国垮台，看美国会不会垮台 : 2. : 泛绿既然不想跟PRC 统一， : 那又哪来的独立？毫无独立可言。 人家现在已经讲正名啦 : 泛绿无耻的地方正是这点，装模作样欺骗人民。 : 3. : 前面大家都提到蓝绿不想投降， : 中华民国国军也誓死保卫中华民国， : 所以泛绿不要有事没事就栽赃泛蓝，人家可是誓死扞卫中华民国。 : 那些318 的老荣民也是誓死扞卫中华民国，你们应该停止对那些老兵们卑鄙的羞辱。 这跟我讨论的有什麽关系?不要搀撒尿牛丸 : 4. : 美国重申「维持两岸现状，两岸应以和平理性解决问题」。 : 或许你的「和平解决」是从这里听来的， 只有美国吗?席哈克安南都说过了，是谁睁眼说瞎话? : 不过别睁眼说瞎话了，美国吃定中华民国不肯妥协， : 一方说些冠冕堂皇的话来脱罪， : 另一方面又积极卖武器给中华民国(当年却阻止老蒋消灭共产党)， : 和平解决？ 妥什麽协? 你是怎麽解读台湾关系法的? 除了美国在法律上不承认中华民国，但持有中华民国护照的人民 享有在美国的权利与义务，哪一个不与一个完整国家相似? 以积极的意义来讲，在这里可以保障中华民国在台湾的人民 不必然的要接受中共的统治，有什麽不对吗? : 我敢预测，如果中华民国的总统真的想跟共产党和平解决， : 到时候美国一定先派人暗杀我国总统。 : 和平解决？别骗人了， : 这时候敢说和平解决的人，会先被泛绿戴上「共产党同路人」的帽子。 : DCHC 你说是就是的，不要严重自以为必成真了 莫名其妙 -- 军事的迷人之处 预知 与未知 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.99.194.92 ※ 编辑: damm 来自: 68.99.194.92 (02/12 09:59) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pinkspider (阴冷天　颓废天) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 11:54:13 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《yisdl (豆豆龙请丢)》之铭言： : : 很抱歉 318暴动前 并没有李登辉说中华民国不存在的前提 : : 你把整个时间的顺序给搞错了～ : : 这样去推论变得完全不合乎逻辑了～ : : 还有 李登辉当时已经在520会因为民主制度的关系而下台 : : 并不需要暴民滋扰来推翻他 : : 这是第二个逻辑错误 : 感谢你证明李登辉前後矛盾的行径， : 以前他在革命实践研究院曾说中华民国是不可抹灭的存在事实， : 後来原形毕露， : 改称中华民国不存在。 : 我的推论很合理， 只就李登辉这一点 你的推论一点也不合理 你可以说李登辉言行矛盾不一 但是请你要搞请楚时间点这个问题 李在318暴动之前 是还没有说出中华民国不存在的这类言论 用未来(指520後)的言论 来佐证及合理化318暴民的行为 是非常不负责任及强词夺理的 : 因为你忘了外国人还说李登辉完成了「宁静革命」。 : 而你是否敢承认，李登辉为了发动革命而前後不一的言行， : 导致向中华民国效忠的老荣民发动革命把他拉下国民党党主席宝座的历史？ : 你可以否认历史，但历史依旧存在。 : 而且你否认历史不过是否定自己的前後矛盾， : 要不然就勇敢承认独派的革命行为，不是吗？ : DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 202.178.199.112 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 14:49:32 2004 ※ 引述《sshsshssh (DPC27149)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : 你们大概会被施明德和许信良丢汽油弹 : : 另外，不要乱改定义。 : 我到目前为止都只用你的定义 : : 民进党的暴民发动革命推翻中华民国未果， : 对啊 : 所以他们照你说的是不合法但合理的的政治犯啊 : : 国民党的暴民发动革命推翻那几个想推翻中华民国的前国民党党主席， : 他们认同效忠中华民国 : 有什麽理由违反中华民国的法律(这就和民进党当年的情况不同了) : 更何况当年民进党主要是针对公权力 : 318暴民是针对人民团体和普通市民(这也和民进党不同) : 这算什麽革命 : 这完全是犯罪和违反社会秩序的行为 : 你的思想真是乱七八糟 : : 不过我个人效忠中华民国， : : 所以只会镇压那些阴谋或预备或着手实施革命推翻中华民国的人。 : 你凭什麽?你是公务员喔? : 那像318那种纯粹犯法的行为你就不镇压 : 打着中华民国的旗号就可以暴动吗 : 如果你是军警人员 那养你这种军警人员真是全体中华民国国民的悲哀 很好，既然对定义没别的意见， 那你应该要详细阅读以下历史事件，年代久远，十一年前的事情要查报纸。 泛绿人士自十多年前尚未解严时起的武装暴力游行， 包括纵火烧警车，破坏路边商家，对警察丢掷汽油弹及殴打警察， 这些行为符合我们对暴民的认定，也就是前面说的武装暴力革命和恐怖活动。 318 的老荣民顶多违反集会游行法，没有纵火烧警超，破坏路边商家，殴打警察， 甚至投掷汽油弹。 以中华民国的立场来说，泛绿十几年前行为的违法程度远远超过318 事件。 该行为构成刑法第一百条及第一百零一条之罪。 而318 的聚众集会，仅违反集会游行法(没有事先申请)及社会秩序维护法及噪音管制法。 你想责难318 的老荣民，那你应该先反省当年那些泛绿人士的武装暴力革命。 不然只是胡言乱语，不符合中华民国宪法所揭示的平等原则及比例原则。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: markoo (It's over!) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 14:57:23 2004 说到以前 以前新闻报导的时候 都只报导镇暴警察被打的血流满面的画面 那时候我还有印象 那些该死的暴民 干麻破坏这个和谐的社会 那时候年纪还真是小 长大後 我在回想起那时候的感觉 镇暴警察都能伤成这样了 民众又如何? 不要说这些镇暴警察是打不还手骂不还口的 手上的警棍不是装饰用 画面也很多倒在地上的"暴民" 不是现在在说那些警察没人性 她们也只是善尽职责 我想说的是:历史真相永远只有一个 我们要还给那些人一个清白 以前的新闻 谁敢说她们是为了台湾民主打拼的? 以前的新闻 谁敢在报纸上说这些人不是暴民? 老实说 暴动的确是会有抢劫商店 或者放火烧车的行为 这是暴行 但这些会是那些肯为了争取民主自焚的人做的吗? 暴行只会出现在暴徒身上 你说那些放火烧车 抢劫商店的人是暴徒 没错 但是这些人并不是民主斗士 她们顶多是趁火打劫的小人 而事实是 你现在所享受的自由民主 不是凭空而来 如果你认为是 那就没得谈了 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《sshsshssh (DPC27149)》之铭言： : : 我到目前为止都只用你的定义 : : 对啊 : : 所以他们照你说的是不合法但合理的的政治犯啊 : : 他们认同效忠中华民国 : : 有什麽理由违反中华民国的法律(这就和民进党当年的情况不同了) : : 更何况当年民进党主要是针对公权力 : : 318暴民是针对人民团体和普通市民(这也和民进党不同) : : 这算什麽革命 : : 这完全是犯罪和违反社会秩序的行为 : : 你的思想真是乱七八糟 : : 你凭什麽?你是公务员喔? : : 那像318那种纯粹犯法的行为你就不镇压 : : 打着中华民国的旗号就可以暴动吗 : : 如果你是军警人员 那养你这种军警人员真是全体中华民国国民的悲哀 : 很好，既然对定义没别的意见， : 那你应该要详细阅读以下历史事件，年代久远，十一年前的事情要查报纸。 : 泛绿人士自十多年前尚未解严时起的武装暴力游行， : 包括纵火烧警车，破坏路边商家，对警察丢掷汽油弹及殴打警察， : 这些行为符合我们对暴民的认定，也就是前面说的武装暴力革命和恐怖活动。 : 318 的老荣民顶多违反集会游行法，没有纵火烧警超，破坏路边商家，殴打警察， : 甚至投掷汽油弹。 : 以中华民国的立场来说，泛绿十几年前行为的违法程度远远超过318 事件。 : 该行为构成刑法第一百条及第一百零一条之罪。 : 而318 的聚众集会，仅违反集会游行法(没有事先申请)及社会秩序维护法及噪音管制法。 : 你想责难318 的老荣民，那你应该先反省当年那些泛绿人士的武装暴力革命。 : 不然只是胡言乱语，不符合中华民国宪法所揭示的平等原则及比例原则。 : DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.114.238 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 15:00:44 2004 ※ 引述《sshsshssh (DPC27149)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : 不应该驱离，但是可以用水车镇压(这是当年的官方笑话)， : : 因为他们要推翻的是认为中华民国不存在的李登辉，和陈水扁。 : : 就以当年中华民国政府镇压独派人士的做法来比照办理即可， : 没有这种道理啦 : 是中华民国国民就要守中华民国的法律(318暴民) : 是中华民国的公务员就要执行中华民国的法律(马市长) : 中华民国会灭亡的原因之一 : 就是因为效忠中华民国的人不守中华民国法律(如318暴民) : 而中华民国的公务员不执法(如马市长) 那当年准备镇压泛绿的武装暴力革命的中山分局， 就能被你们说成侵害人权？ 你前後矛盾喔 : : 「十几年前独派人士大闹台北街头，打家劫舍，纵火烧警车的行为，」 : : (不知道的去查报纸) : : 如果318 的老荣民有这种行为，理当制止。 : 封街、 : 打人、 : 妨害自由、 : 妨害公务、 : 制造噪音、 : 违反集会游行法.... : 你说这不该制止吗? 同意，那杀警，对警察丢掷汽油弹，纵火烧警车， 砸毁路边商家，制造噪音，颠覆政府， 你们就认为这些不该镇压？ 不要说一套做一套，该用双重标准对待所有中华民国国民。 : : 你应该接受上述这段话的结论， : : 并且对将来中华民国有任何违反集会游行法的暴力行为， : : 一律采取相同标准。 : 我采取一律相同的标准 : 民进党当年被镇压 : 所以318更不能因为打着中华民国的旗号就不被镇压 是的，先把那些当年颠覆政府的人抓去关吧， 无期徒刑喔， 当年那些人包括施明德、许信良、陈水扁、...... : : 任何反政府存在正当性的行为，甚至是革命行为，都应该被镇压， : : 这也呼应法务部长陈定南所提出的对抗恐怖组织的做法。 : : 你有没有发现你跟我上一篇那个ID，对同一个历史事实有不同的解读？ : 有啊 : : 你已经发现问题出在哪里吗？ : 因为他笨笨的回答你无关连性、漫无边际的质疑 导致讨论开花啊 : 还有你下面这段话都是废话 : 因为无法从中得知 : 318暴民"不合法但合理"或是"政治犯"的依据 : 漫无边际的鬼扯 : 你到底知不知道自己在讲什麽 那你应该先去念通国际公法再来讨论， 这是公民素养所应具备的法律常识。 : : 我直接明说，中华民国就是中华民国，独派是很荒谬的存在。 : : 统派在逻辑和学理上才是合理的存在，因为国共内战而分裂成两个政治实体， : : 虽然中华民国不再动员戡乱，但这不代表内战状态的终止。 : : 换句话说，老共还是可能或许会打中华民国。 : : 至於虚伪的独派要如何扭曲解释中华民国， : : 这就等中华民国的司法部门镇压这种革命言论吧。 : : 当年施明德和许信良没被当成叛国者镇压，实在是不幸中的大幸， : : 因为这可以证明现在抛弃他们两人的民进党是何其虚伪。 不敢回答我上面这段话吗？ 你是否认为当年泛绿的武装暴力革命违反刑法第一百条及一百零一条？ 我想你大概不敢回答这个问题。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sshsshssh (DPC27149) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 15:03:42 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : 很好，既然对定义没别的意见， : 那你应该要详细阅读以下历史事件，年代久远，十一年前的事情要查报纸。 : 泛绿人士自十多年前尚未解严时起的武装暴力游行， : 包括纵火烧警车，破坏路边商家，对警察丢掷汽油弹及殴打警察， : 这些行为符合我们对暴民的认定，也就是前面说的武装暴力革命和恐怖活动。 对啊 但是他们照你的定义是政治犯啊 : 318 的老荣民顶多违反集会游行法，没有纵火烧警超，破坏路边商家，殴打警察， : 甚至投掷汽油弹。 : 以中华民国的立场来说，泛绿十几年前行为的违法程度远远超过318 事件。 : 该行为构成刑法第一百条及第一百零一条之罪。 : 而318 的聚众集会，仅违反集会游行法(没有事先申请)及社会秩序维护法及噪音管制法。 : 你想责难318 的老荣民，那你应该先反省当年那些泛绿人士的武装暴力革命ꤊ你还是没告诉我318暴民为什麽是「不合法但合理」的「政治犯」ꔊ我依你的定义研究的结果 这些318暴民根本不是政治犯 因此完全找不到同情或谅解他们的任何理由 : 不然只是胡言乱语，不符合中华民国宪法所揭示的平等原则及比例原则。 : DCHC 关这个两个原则屁事 不要乱用名词唬烂 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.65.11 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: markoo (It's over!) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 15:12:01 2004 : 同意，那杀警，对警察丢掷汽油弹，纵火烧警车， : 砸毁路边商家，制造噪音，颠覆政府， : 你们就认为这些不该镇压？ : 不要说一套做一套，该用双重标准对待所有中华民国国民。 我不知道你有没有看我写的上一篇文章 如果看过 你不去思考 那我只好说 有!以前的政府有镇压!你否认吗? 她们是镇压了! 那我现在问你 台北市政府没有镇压对不对!? 没有镇压? 那你举已经被镇压过的例子来反驳不觉得可笑? : 是的，先把那些当年颠覆政府的人抓去关吧， : 无期徒刑喔， : 当年那些人包括施明德、许信良、陈水扁、...... 这些人都被关过呀 不是吗? 连黑道老大都可以因为特赦从无期徒刑变成十五年在被放出来 这些民主人士不行? 还是你一直认为这些人都在逍遥法外? 还是你认为这些人都享有特权所以犯法不用关? 你到底想说什麽? : : 有啊 : : 因为他笨笨的回答你无关连性、漫无边际的质疑 导致讨论开花啊 : : 还有你下面这段话都是废话 : : 因为无法从中得知 : : 318暴民"不合法但合理"或是"政治犯"的依据 : : 漫无边际的鬼扯 : : 你到底知不知道自己在讲什麽 : 那你应该先去念通国际公法再来讨论， : 这是公民素养所应具备的法律常识。 : 不敢回答我上面这段话吗？ : 你是否认为当年泛绿的武装暴力革命违反刑法第一百条及一百零一条？ : 我想你大概不敢回答这个问题。 : DCHC 当年犯法的 不是都判了吗 是判太轻你不服气? 那318的判了吗? 光是不管动机为何 318那些人就已经占了很大的便宜了 现在竟然还说:她们都是一样的人 这种得了便宜还卖乖的文章你竟然PO的出来? 我告诉你你的文章错误在哪: 以前民进党的人敢出来反抗政府 她们都付出了难以想像的代价 什麽代价 你自己去查 自己去看 我只告诉你一个事实 就算她们是暴民 她们也得到了(不应有)的惩罚 而318的暴民呢!? 你说她们犯法是事实 她们有人被抓吗? 连在网路上骂他们你都还出来挺? 你不觉得你可笑吗? 享受着前人抗争的果实 来指责过去那些人 这种人 可耻! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.114.238 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sshsshssh (DPC27149) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 15:15:17 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《sshsshssh (DPC27149)》之铭言： : : 没有这种道理啦 : : 是中华民国国民就要守中华民国的法律(318暴民) : : 是中华民国的公务员就要执行中华民国的法律(马市长) : : 中华民国会灭亡的原因之一 : : 就是因为效忠中华民国的人不守中华民国法律(如318暴民) : : 而中华民国的公务员不执法(如马市长) : 那当年准备镇压泛绿的武装暴力革命的中山分局， : 就能被你们说成侵害人权？ : 你前後矛盾喔 他们是侵害人权啊 : : 封街、 : : 打人、 : : 妨害自由、 : : 妨害公务、 : : 制造噪音、 : : 违反集会游行法.... : : 你说这不该制止吗? : 同意，那杀警，对警察丢掷汽油弹，纵火烧警车， : 砸毁路边商家，制造噪音，颠覆政府， : 你们就认为这些不该镇压？ : 不要说一套做一套，该用双重标准对待所有中华民国国民。 民进党当年有被镇压 中山分局有镇压 你上面自己讲的 为什麽318暴民不野斯菑今堨蟆篝X号就可以犯罪喔 : : 我采取一律相同的标准 : : 民进党当年被镇压 : : 所以318更不能因为打着中华民国的旗号就不被镇压 : 是的，先把那些当年颠覆政府的人抓去关吧， : 无期徒刑喔， : 当年那些人包括施明德、许信良、陈水扁、...... 这些人有的被关过了 有的被特赦了 有的还没犯到法 你想关人就关人喔 你以为你是谁 : : 有啊 : : 因为他笨笨的回答你无关连性、漫无边际的质疑 导致讨论开花啊 : : 还有你下面这段话都是废话 : : 因为无法从中得知 : : 318暴民"不合法但合理"或是"政治犯"的依据 : : 漫无边际的鬼扯 : : 你到底知不知道自己在讲什麽 : 那你应该先去念通国际公法再来讨论， : 这是公民素养所应具备的法律常识。 : 不敢回答我上面这段话吗？ 我问你318暴民为什麽和民进党一样是「不合法但合理」的「政治犯」 关国际公法什麽事 你知不知道 你自己在讲些什麽 : 你是否认为当年泛绿的武装暴力革命违反刑法第一百条及一百零一条？ 可能违反了啊 但是他们依你的定义是政治犯啊 : 我想你大概不敢回答这个问题。 你胡思乱想 : DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.65.11 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sshsshssh (DPC27149) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 15:15:17 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《sshsshssh (DPC27149)》之铭言： : : 没有这种道理啦 : : 是中华民国国民就要守中华民国的法律(318暴民) : : 是中华民国的公务员就要执行中华民国的法律(马市长) : : 中华民国会灭亡的原因之一 : : 就是因为效忠中华民国的人不守中华民国法律(如318暴民) : : 而中华民国的公务员不执法(如马市长) : 那当年准备镇压泛绿的武装暴力革命的中山分局， : 就能被你们说成侵害人权？ : 你前後矛盾喔 他们是侵害人权啊 : : 封街、 : : 打人、 : : 妨害自由、 : : 妨害公务、 : : 制造噪音、 : : 违反集会游行法.... : : 你说这不该制止吗? : 同意，那杀警，对警察丢掷汽油弹，纵火烧警车， : 砸毁路边商家，制造噪音，颠覆政府， : 你们就认为这些不该镇压？ : 不要说一套做一套，该用双重标准对待所有中华民国国民。 民进党当年有被镇压 中山分局有镇压 你上面自己讲的 为什麽318暴民打着中华民国的旗号就可以犯罪 : : 我采取一律相同的标准 : : 民进党当年被镇压 : : 所以318更不能因为打着中华民国的旗号就不被镇压 : 是的，先把那些当年颠覆政府的人抓去关吧， : 无期徒刑喔， : 当年那些人包括施明德、许信良、陈水扁、...... 这些人有的被关过了 有的被特赦了 有的还没犯到法 你想关人就关人喔 你以为你是谁 : : 有啊 : : 因为他笨笨的回答你无关连性、漫无边际的质疑 导致讨论开花啊 : : 还有你下面这段话都是废话 : : 因为无法从中得知 : : 318暴民"不合法但合理"或是"政治犯"的依据 : : 漫无边际的鬼扯 : : 你到底知不知道自己在讲什麽 : 那你应该先去念通国际公法再来讨论， : 这是公民素养所应具备的法律常识。 : 不敢回答我上面这段话吗？ 我问你318暴民为什麽和民进党一样是「不合法但合理」的「政治犯」 关国际公法什麽事 你知不知道 你自己在讲些什麽 : 你是否认为当年泛绿的武装暴力革命违反刑法第一百条及一百零一条？ 可能违反了啊 但是他们依你的定义是政治犯啊 : 我想你大概不敢回答这个问题。 你胡思乱想 : DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.65.11 ※ 编辑: sshsshssh 来自: 210.58.65.11 (02/12 15:16) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: markoo (It's over!) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 15:25:00 2004 : → nightwing:我只想知道318集会的理由 -_- 推 210.58.43.112 02/12 : → DCHC:理由：打倒出卖中华民国和国民党的李登辉 推 61.70.156.174 02/12 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果看了你文章觉得不爽的人是不是就乾脆到你家门口抗议 这样也是有理由罗 只要有理由 就不需要法律啦... 我一直认为 不要为反对而反对 每个政党都有他的好和坏 老实说 对於国民党在连战当行政院长的时候 成功让台湾逃过了金融风暴 这我也很清楚 民进党对台湾的民主是有贡献的也明白不过 但是又如何? 可以因为支持者没当选就包围哪里 到处抗议吗? 这麽一看 到底是谁不配享用民主 还看不出来吗? 在说一句话 如果陈水扁没当选 拥扁民众包围连宋竞选党部 我也是会认为民众错了 什麽是民主 什麽不是民主 本来不就是一目了然的吗? 318是民主? 绝对不是! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.114.238 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 15:37:16 2004 ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : 喔？你先扣了好大一顶帽子，还有资格要我不纠正你的言论吗？ : 谁在扣谁帽子?指出来我哪里扣你帽子 : 如果你是指我说"不同意相关「统派言论」 : 那你误解我的意思，我指的是你文章里面谈到有关统派与独派的那一段 : 别急着找人斗阿 当然是你在扣帽子，哪来的统派言论？ 我说中华民国，你要统到哪里去？ : : 你没看懂统独逻辑分析，就表示你逻辑有问题。 : : 你在说和平解决？ : : 谁说要和平解决了？ : : 1. : : 你们泛绿不是宣称不跟PRC 「统」吗？ : 谁跟你们泛绿?搞清楚!! : : 既然ROC 不想跟PRC 统一，而PRC 想跟ROC 统一， : : 郎有情妹无意，除了以暴力解决，不可能和平解决。 : 又来一个自以为是的算命师，你说除了以暴力解决，就以暴力解决 : 那你不如去说美国垮台，看美国会不会垮台 不要这麽没担当，好吗？ 你反对上面这一小段话，那你才是统派。 都明说ROC 不想统一想维持现状， 你还以为能和平解决吗？ 想和平解决，很好，那就不要骂泛蓝那些人是统派，是共匪同路人， 也不要急着买攻击性武器打老共， 纳税人的钱不是让你们拿去乱花的。 : : 2. : : 泛绿既然不想跟PRC 统一， : : 那又哪来的独立？毫无独立可言。 : 人家现在已经讲正名啦 中华民国还要正名喔？你是别有居心还是脑筋不清楚？ 想发动内乱就明说吧，我会原谅你的心态。 : : 泛绿无耻的地方正是这点，装模作样欺骗人民。 : : 3. : : 前面大家都提到蓝绿不想投降， : : 中华民国国军也誓死保卫中华民国， : : 所以泛绿不要有事没事就栽赃泛蓝，人家可是誓死扞卫中华民国。 : : 那些318 的老荣民也是誓死扞卫中华民国，你们应该停止对那些老兵们卑鄙的羞辱。 : 这跟我讨论的有什麽关系?不要搀撒尿牛丸 那你应该先弄清楚所有的分析，再来批评谁对谁错。 : : 4. : : 美国重申「维持两岸现状，两岸应以和平理性解决问题」。 : : 或许你的「和平解决」是从这里听来的， : 只有美国吗?席哈克安南都说过了，是谁睁眼说瞎话? 喔？你知道怎麽和平解决吗？ 九二共识不是被你们说成没有共识，才让老共气个半死吗？ 说说看，我想了解你对和平解决两岸纷争的高见， 你说的有道理，我就赞成所谓的和平解决。 : : 不过别睁眼说瞎话了，美国吃定中华民国不肯妥协， : : 一方说些冠冕堂皇的话来脱罪， : : 另一方面又积极卖武器给中华民国(当年却阻止老蒋消灭共产党)， : : 和平解决？ : 妥什麽协? : 你是怎麽解读台湾关系法的? : 除了美国在法律上不承认中华民国，但持有中华民国护照的人民 : 享有在美国的权利与义务，哪一个不与一个完整国家相似? : 以积极的意义来讲，在这里可以保障中华民国在台湾的人民 : 不必然的要接受中共的统治，有什麽不对吗? 这些话跟泛绿对人民洗脑所说的话不一样喔， 你应该先去打阿扁的屁股才对。 中华民国当然不肯妥协投降。 泛绿不是告诉人民，基於台湾关系法，美国要出兵保护中华民国吗？ 你不是想和平解决？那又何必投靠美国？ 不要乱扯，两岸问题关美国什麽事？ 美国以前帮助共匪打国民党，现在反过来帮助国民党打共匪， 笨蛋才会相信美国人。 你不要和平解决两岸问题？ 先表现出解决问题的诚意，好不好？九二共识还记得吗？这应该是你要的。 : : 我敢预测，如果中华民国的总统真的想跟共产党和平解决， : : 到时候美国一定先派人暗杀我国总统。 : : 和平解决？别骗人了， : : 这时候敢说和平解决的人，会先被泛绿戴上「共产党同路人」的帽子。 : 你说是就是的，不要严重自以为必成真了 : 莫名其妙 那你以後不要学泛绿， 把想和平解决两岸问题的人骂成「共产党同路人」或「共匪代言人」， 板上好多ID都喜欢玩这招，前面不是才在骂前民进党党员朱高正、 前民进党党主席许信良是共匪派来的说客吗？ 唉，这麽多年了，泛绿还是只会用这招， 你可不要学那些下流的招式。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 15:44:28 2004 ※ 引述《markoo (It's over!)》之铭言： : 说到以前 : 以前新闻报导的时候 : 都只报导镇暴警察被打的血流满面的画面 : 那时候我还有印象 那些该死的暴民 干麻破坏这个和谐的社会 : 那时候年纪还真是小 : 长大後 我在回想起那时候的感觉 : 镇暴警察都能伤成这样了 民众又如何? : 不要说这些镇暴警察是打不还手骂不还口的 : 手上的警棍不是装饰用 画面也很多倒在地上的"暴民" : 不是现在在说那些警察没人性 : 她们也只是善尽职责 : 我想说的是:历史真相永远只有一个 我们要还给那些人一个清白 : 以前的新闻 谁敢说她们是为了台湾民主打拼的? : 以前的新闻 谁敢在报纸上说这些人不是暴民? : 老实说 暴动的确是会有抢劫商店 或者放火烧车的行为 : 这是暴行 但这些会是那些肯为了争取民主自焚的人做的吗? : 暴行只会出现在暴徒身上 你说那些放火烧车 抢劫商店的人是暴徒 没错 : 但是这些人并不是民主斗士 她们顶多是趁火打劫的小人 : 而事实是 你现在所享受的自由民主 不是凭空而来 : 如果你认为是 那就没得谈了 别傻了，不要把争取民主法治的施明德和许信良， 当成意图颠覆政权发动内乱的李登辉陈水扁辜宽敏当成同一类型的人。 争取民主法治？去法院说吧， 中华民国是个民主法治的国家， 有事先去请法院主持公道。 我所享受的民主法治(不是自由喔，概念不一样)， 是从国民党政府解严，终止动员戡乱後而开始， 每个国家推动民主法治都有阶段， 而不是像那些武装暴力分子所说的马上交出政权。 你应该先收集施明德从美丽岛时期到现在所有的相关言论， 好好研究後再说。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 15:54:44 2004 ※ 引述《sshsshssh (DPC27149)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : 很好，既然对定义没别的意见， : : 那你应该要详细阅读以下历史事件，年代久远，十一年前的事情要查报纸。 : : 泛绿人士自十多年前尚未解严时起的武装暴力游行， : : 包括纵火烧警车，破坏路边商家，对警察丢掷汽油弹及殴打警察， : : 这些行为符合我们对暴民的认定，也就是前面说的武装暴力革命和恐怖活动。 : 对啊 : 但是他们照你的定义是政治犯啊 对啊，因为我认为中华民国仍存在，所以仅是行政犯。 而你们认为中华民国不存在，那老荣民想复兴中华民国，就是政治犯。 你还看不出我在讽刺泛绿吗？ : : 318 的老荣民顶多违反集会游行法，没有纵火烧警超，破坏路边商家，殴打警察， : : 甚至投掷汽油弹。 : : 以中华民国的立场来说，泛绿十几年前行为的违法程度远远超过318 事件。 : : 该行为构成刑法第一百条及第一百零一条之罪。 : : 而318 的聚众集会，仅违反集会游行法(没有事先申请)及社会秩序维护法及噪音管制法。 : : 你想责难318 的老荣民，那你应该先反省当年那些泛绿人士的武装暴力革命ꤊ: 你还是没告诉我318暴民为什麽是「不合法但合理」的「政治犯」ꔊ: 我依你的定义研究的结果 : 这些318暴民根本不是政治犯 : 因此完全找不到同情或谅解他们的任何理由 你先去看我那篇对政治犯的定义再说(这是国际公法的常识)， 当然，违反社会秩序的行为都不应被原谅， 所以我们(你可别逃避)要先修理当年泛绿那些武装暴力分子 (因为那些政治犯不效忠中华民国)， 判他们无期徒刑，然後再来审判那些318 的老荣民。 : : 不然只是胡言乱语，不符合中华民国宪法所揭示的平等原则及比例原则。 : 关这个两个原则屁事 : 不要乱用名词唬烂 这是法律常识， 国中的公民与道德应该学过这些。 平等原则：中华民国人民一律平等，其权利受本国法律保障， 其行为如有违法(政治犯也是违法的态样之一)，应负法律责任。 比例原则：罪刑相当，武装暴力革命颠覆政府发动内乱，最高处以无期徒刑。 违反集会游行法聚众抗议滋事，还不至於被判处无期徒刑。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 15:59:28 2004 ※ 引述《markoo (It's over!)》之铭言： : : → nightwing:我只想知道318集会的理由 -_- 推 210.58.43.112 02/12 : : → DCHC:理由：打倒出卖中华民国和国民党的李登辉 推 61.70.156.174 02/12 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 如果看了你文章觉得不爽的人是不是就乾脆到你家门口抗议 : 这样也是有理由罗 : 只要有理由 就不需要法律啦... : 我一直认为 不要为反对而反对 : 每个政党都有他的好和坏 : 老实说 对於国民党在连战当行政院长的时候 : 成功让台湾逃过了金融风暴 这我也很清楚 : 民进党对台湾的民主是有贡献的也明白不过 : 但是又如何? 可以因为支持者没当选就包围哪里 到处抗议吗? : 这麽一看 到底是谁不配享用民主 还看不出来吗? : 在说一句话 如果陈水扁没当选 拥扁民众包围连宋竞选党部 : 我也是会认为民众错了 : 什麽是民主 什麽不是民主 本来不就是一目了然的吗? : 318是民主? 绝对不是! 对，违反集会游行法，这不是民主法治国家的公民所该有的行为。 你可以查一下集会游行法、社会秩序维护法和噪音管制法的罚责， 然後对照一下当年泛绿武装暴力份子所犯的内乱罪的罚责。 全都该罚，这样你满意了吧？ (你大概没看过十多年前那几场武装暴力的激烈程度， 石块汽油弹飞来飞去，警车被烧毁，民国七十几年的时候， 对当年的台北市民已经算是战场了，这可不像玩OLG 。) DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 16:05:21 2004 → babylon2:施明德的主张好像不大一样耶 推210.200.240.108 02/12 你说什麽不一样？ → sshsshssh:那为什麽318暴民可以不用依法治程序处理? 推 210.58.65.11 02/12 → sshsshssh:你去法院说李、陈内乱 看法院理不理你 推 210.58.65.11 02/12 → DCHC:会啊，法院会理，你怕了吗？ 推 61.70.156.174 02/12 另外给一个相关案例，冯沪祥控告李曾文惠那个案子， 法官最後告诉冯沪祥一句话：相忍为国。 冯沪祥感动到痛哭流涕， 哈哈，泛绿还不领情勒。 由此可见泛绿的心胸气度...... DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: damm (关东管领枥尾春日山城主) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 16:07:06 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : : 谁在扣谁帽子?指出来我哪里扣你帽子 : : 如果你是指我说"不同意相关「统派言论」 : : 那你误解我的意思，我指的是你文章里面谈到有关统派与独派的那一段 : : 别急着找人斗阿 : 当然是你在扣帽子，哪来的统派言论？ : 我说中华民国，你要统到哪里去？ 以下是你说的 我直接明说，中华民国就是中华民国，独派是很荒谬的存在。 统派在逻辑和学理上才是合理的存在，因为国共内战而分裂成两个政治实体， 虽然中华民国不再动员戡乱，但这不代表内战状态的终止。 换句话说，老共还是可能或许会打中华民国。 至於虚伪的独派要如何扭曲解释中华民国， 这就等中华民国的司法部门镇压这种革命言论吧。 这不是相关统派的言论吗?相关统派又不是说你统派， 说你提到的东西跟统派有相关，你秀豆啦?被人整到发疯了? : : 谁跟你们泛绿?搞清楚!! : : 又来一个自以为是的算命师，你说除了以暴力解决，就以暴力解决 : : 那你不如去说美国垮台，看美国会不会垮台 : 不要这麽没担当，好吗？ : 你反对上面这一小段话，那你才是统派。 : 都明说ROC 不想统一想维持现状， : 你还以为能和平解决吗？ : 想和平解决，很好，那就不要骂泛蓝那些人是统派，是共匪同路人， 我有骂吗??请问你看到哪里我有骂? 我请所有自去年八月我上站开始有人看到我骂统派的，泛蓝的，共匪同路人的 拿出证据来唾弃我，谢谢 : 也不要急着买攻击性武器打老共， 你要去哪里买攻击性的武器打老共??提供一下好了 这样至少两岸会平衡一点 : 纳税人的钱不是让你们拿去乱花的。 : : 人家现在已经讲正名啦 : 中华民国还要正名喔？你是别有居心还是脑筋不清楚？ 如果是全民共识，有什麽不可以? 含沙射影指我想发动内乱，有必要这样吗? : 想发动内乱就明说吧，我会原谅你的心态。 : : 这跟我讨论的有什麽关系?不要搀撒尿牛丸 : 那你应该先弄清楚所有的分析，再来批评谁对谁错。 我一向针对我想说的我觉得该说的，我有说你错吗? 我只说我不同意你相关"统派"的言论 这样就是泛绿啦??想要玩扣帽子也不要扣我这种无辜的老头 老兵的事个人并没有参进去 这一整个系列我最多也只是对某些人明讲不要护民进党护到内伤 : : 只有美国吗?席哈克安南都说过了，是谁睁眼说瞎话? : 喔？你知道怎麽和平解决吗？ : 九二共识不是被你们说成没有共识，才让老共气个半死吗？ : 说说看，我想了解你对和平解决两岸纷争的高见， : 你说的有道理，我就赞成所谓的和平解决。 我一贯的主张就是这麽的拖着 剩下的懒得对你说 : : 妥什麽协? : : 你是怎麽解读台湾关系法的? : : 除了美国在法律上不承认中华民国，但持有中华民国护照的人民 : : 享有在美国的权利与义务，哪一个不与一个完整国家相似? : : 以积极的意义来讲，在这里可以保障中华民国在台湾的人民 : : 不必然的要接受中共的统治，有什麽不对吗? : 这些话跟泛绿对人民洗脑所说的话不一样喔， : 你应该先去打阿扁的屁股才对。 : 中华民国当然不肯妥协投降。 : 泛绿不是告诉人民，基於台湾关系法，美国要出兵保护中华民国吗？ : 你不是想和平解决？那又何必投靠美国？ 不靠美国怎麽拖着?美中台三边的均势。 有谁说现在要解决的? : 不要乱扯，两岸问题关美国什麽事？ 那我们中华民国在台湾又关中国什麽事? : 美国以前帮助共匪打国民党，现在反过来帮助国民党打共匪， : 笨蛋才会相信美国人。 有像你说的这麽简单就好了 : 你不要和平解决两岸问题？ : 先表现出解决问题的诚意，好不好？九二共识还记得吗？这应该是你要的。 我有说我要的吗?哪一句，指出来....谢谢.... 你说解决问题，是解决什麽问题?? : : 你说是就是的，不要严重自以为必成真了 : : 莫名其妙 : 那你以後不要学泛绿， 唉，都是你在讲的还可以说得这麽高兴 麻烦一下，找到我抹黑或者是说人家共党同路人的证据的朋友 共同来唾弃我 : 把想和平解决两岸问题的人骂成「共产党同路人」或「共匪代言人」， : 板上好多ID都喜欢玩这招，前面不是才在骂前民进党党员朱高正、 : 前民进党党主席许信良是共匪派来的说客吗？ : 唉，这麽多年了，泛绿还是只会用这招， : 你可不要学那些下流的招式。 : DCHC 干我屁事 -- 军事的迷人之处 预知 与未知 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.99.194.92 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 16:23:55 2004 ※ 引述《markoo (It's over!)》之铭言： : : 同意，那杀警，对警察丢掷汽油弹，纵火烧警车， : : 砸毁路边商家，制造噪音，颠覆政府， : : 你们就认为这些不该镇压？ : : 不要说一套做一套，该用双重标准对待所有中华民国国民。 : 我不知道你有没有看我写的上一篇文章 : 如果看过 你不去思考 : 那我只好说 : 有!以前的政府有镇压!你否认吗? 她们是镇压了! : 那我现在问你 台北市政府没有镇压对不对!? : 没有镇压? 那你举已经被镇压过的例子来反驳不觉得可笑? 镇压？ 没有镇压，不然民进党很多人现在应该还在监狱中， 而不会出来选总统。 你们一面骂国民党侵害人权， 一面却又帮罪犯讲话。 这点我还看得出来 : : 是的，先把那些当年颠覆政府的人抓去关吧， : : 无期徒刑喔， : : 当年那些人包括施明德、许信良、陈水扁、...... : 这些人都被关过呀 不是吗? : 连黑道老大都可以因为特赦从无期徒刑变成十五年在被放出来 : 这些民主人士不行? : 还是你一直认为这些人都在逍遥法外? : 还是你认为这些人都享有特权所以犯法不用关? : 你到底想说什麽? 你误会民主的意义， 中华民国在宪政发展史上固然晚於国际社会的已开发国家， 但民主法治社会是有阶段的发展， 在当年那个动员戡乱和戒严的时期， 我国对付共产党都来不及了，还能让内部分裂？ 而我们现在这一辈，能做的顶多只有清查当年政府违反现在民主法治标准的错误， 补偿受害家属，但是，政治犯不在此限。 更何况，当年国民党政府已经特赦那些政治犯， 你应该先感谢国民党政府宽大的心胸， 但是犯行仍旧存在。 如果你认为这些是民主人士，那318 那些人也是民主人士。 因为言论自由应受毫无限制的保障，甚至集会游行法也该废除， (听过很多泛绿的人乱盖这一点) 这才是你要的自由。 : : 那你应该先去念通国际公法再来讨论， : : 这是公民素养所应具备的法律常识。 : : 不敢回答我上面这段话吗？ : : 你是否认为当年泛绿的武装暴力革命违反刑法第一百条及一百零一条？ : : 我想你大概不敢回答这个问题。 : 当年犯法的 不是都判了吗 是判太轻你不服气? : 那318的判了吗? : 光是不管动机为何 318那些人就已经占了很大的便宜了 : 现在竟然还说:她们都是一样的人 : 这种得了便宜还卖乖的文章你竟然PO的出来? : 我告诉你你的文章错误在哪: : 以前民进党的人敢出来反抗政府 : 她们都付出了难以想像的代价 : 什麽代价 你自己去查 自己去看 : 我只告诉你一个事实 就算她们是暴民 她们也得到了(不应有)的惩罚 : 而318的暴民呢!? 你说她们犯法是事实 她们有人被抓吗? : 连在网路上骂他们你都还出来挺? 你不觉得你可笑吗? : 享受着前人抗争的果实 来指责过去那些人 这种人 可耻! 得了便宜又不乖的人是泛绿，你刚才不是才承认他们有罪，然後被特赦吗？ 照理说政治犯不是被判死刑就是无期徒刑，轻者流放国外(黑名单)。 如此说来，该先感谢国民党政府的德政才是。 反而当年那些人不知感恩，这几年还在网路上企图颠覆中华民国， 你不觉得这很卑劣无耻吗？ 是的，非常无耻。 要就用相同标准来看待所有人， 不要只会拿对自己有利的来讲。 泛绿应该感谢当年泛蓝的仁慈， 并且对318 事件采取相同标准(特赦)。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 17:01:12 2004 ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : 当然是你在扣帽子，哪来的统派言论？ : : 我说中华民国，你要统到哪里去？ : 以下是你说的 : 我直接明说，中华民国就是中华民国，独派是很荒谬的存在。 : 统派在逻辑和学理上才是合理的存在，因为国共内战而分裂成两个政治实体， : 虽然中华民国不再动员戡乱，但这不代表内战状态的终止。 : 换句话说，老共还是可能或许会打中华民国。 : 至於虚伪的独派要如何扭曲解释中华民国， : 这就等中华民国的司法部门镇压这种革命言论吧。 : 这不是相关统派的言论吗?相关统派又不是说你统派， : 说你提到的东西跟统派有相关，你秀豆啦?被人整到发疯了? 愚蠢......果然没看懂我凌晨写的那篇统独逻辑分析， 支持中华民国是统派？ 你只会丢一句话说这是统派，却说不出个所以然来。 中华民国要跟谁统？跟你吗？ 那你是哪一派， 骑墙派？ : : 不要这麽没担当，好吗？ : : 你反对上面这一小段话，那你才是统派。 : : 都明说ROC 不想统一想维持现状， : : 你还以为能和平解决吗？ : : 想和平解决，很好，那就不要骂泛蓝那些人是统派，是共匪同路人， : 我有骂吗??请问你看到哪里我有骂? : 我请所有自去年八月我上站开始有人看到我骂统派的，泛蓝的，共匪同路人的 : 拿出证据来唾弃我，谢谢 : : 也不要急着买攻击性武器打老共， : 你要去哪里买攻击性的武器打老共??提供一下好了 : 这样至少两岸会平衡一点 我没说谁要买攻击性武器， 只是想到网路上有人提议拿核弹丢老共。 : : 纳税人的钱不是让你们拿去乱花的。 : : 中华民国还要正名喔？你是别有居心还是脑筋不清楚？ : 如果是全民共识，有什麽不可以? : 含沙射影指我想发动内乱，有必要这样吗? 你想推翻中华民国吗？ 中华民国不需正名，中华民国是既存的政治实体。 : : 想发动内乱就明说吧，我会原谅你的心态。 : : 那你应该先弄清楚所有的分析，再来批评谁对谁错。 : 我一向针对我想说的我觉得该说的，我有说你错吗? : 我只说我不同意你相关"统派"的言论 : 这样就是泛绿啦??想要玩扣帽子也不要扣我这种无辜的老头 : 老兵的事个人并没有参进去 : 这一整个系列我最多也只是对某些人明讲不要护民进党护到内伤 你这样讲，我就不知道该认定你是哪一派了？ 不然最简单的区分方法：你效忠自民国元年起成立中华民国吗？ 不要又说效忠中华民国就是统派， 这样很没水准。 : : 喔？你知道怎麽和平解决吗？ : : 九二共识不是被你们说成没有共识，才让老共气个半死吗？ : : 说说看，我想了解你对和平解决两岸纷争的高见， : : 你说的有道理，我就赞成所谓的和平解决。 : 我一贯的主张就是这麽的拖着 : 剩下的懒得对你说 那你就应该像我一样效忠中华民国:) : : 这些话跟泛绿对人民洗脑所说的话不一样喔， : : 你应该先去打阿扁的屁股才对。 : : 中华民国当然不肯妥协投降。 : : 泛绿不是告诉人民，基於台湾关系法，美国要出兵保护中华民国吗？ : : 你不是想和平解决？那又何必投靠美国？ : 不靠美国怎麽拖着?美中台三边的均势。 : 有谁说现在要解决的? 关美国什麽事？你又忘了美国出卖中华民国的历史(中美断交那时候你出生了吗？) 有啊，独派一直想要现在解决。 : : 不要乱扯，两岸问题关美国什麽事？ : 那我们中华民国在台湾又关中国什麽事? ROC 就是ROC ，不是PRC ，你的用字浅词要精确。 : : 美国以前帮助共匪打国民党，现在反过来帮助国民党打共匪， : : 笨蛋才会相信美国人。 : 有像你说的这麽简单就好了 ......前面我提到的国共内战，这些资料坊间很多。 : : 你不要和平解决两岸问题？ : : 先表现出解决问题的诚意，好不好？九二共识还记得吗？这应该是你要的。 : 我有说我要的吗?哪一句，指出来....谢谢.... : 你说解决问题，是解决什麽问题?? 和平解决当然要有共识，不然你和平解决什麽？ 跟别人吵架，有共识才不会吵。 不然你应该先去跟共匪重新谈好共识再说， 这样除了九二共识又增加一个2005共识或2006共识。 对了，我一直很想知道板上那些说要和平解决的人， 究竟想怎麽和平解决。 : : 那你以後不要学泛绿， : 唉，都是你在讲的还可以说得这麽高兴 : 麻烦一下，找到我抹黑或者是说人家共党同路人的证据的朋友 : 共同来唾弃我 : : 把想和平解决两岸问题的人骂成「共产党同路人」或「共匪代言人」， : : 板上好多ID都喜欢玩这招，前面不是才在骂前民进党党员朱高正、 : : 前民进党党主席许信良是共匪派来的说客吗？ : : 唉，这麽多年了，泛绿还是只会用这招， : : 你可不要学那些下流的招式。 : 干我屁事 这样就好，希望大家能基於公民素养理性讨论。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sshsshssh (DPC27149) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 17:01:24 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : 得了便宜又不乖的人是泛绿，你刚才不是才承认他们有罪，然後被特赦吗？ : 照理说政治犯不是被判死刑就是无期徒刑，轻者流放国外(黑名单)。 也有政治犯是受人民力量平反的 : 如此说来，该先感谢国民党政府的德政才是。 李登辉的那段德政 已经被国民党自己否定了 : 反而当年那些人不知感恩，这几年还在网路上企图颠覆中华民国， : 你不觉得这很卑劣无耻吗？ : 是的，非常无耻。 : 要就用相同标准来看待所有人， : 不要只会拿对自己有利的来讲。 请记住你上面这两句话 : 泛绿应该感谢当年泛蓝的仁慈， : 并且对318 事件采取相同标准(特赦)。 相同的标准就是 318暴民要先抓起来 再看看人民是不是认为他们是政治犯 要用政治压力让总统特赦 像马英九纵容非法 让318暴民视中华民国法律为无物 要就用相同的标准来看待所有人 不要只会往对自己有利的方向硬ㄠ 否则不是很卑劣无耻吗? 是的，非常无耻。 : DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.65.11 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: damm (关东管领枥尾春日山城主) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 17:20:30 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : : 以下是你说的 : : 我直接明说，中华民国就是中华民国，独派是很荒谬的存在。 : : 统派在逻辑和学理上才是合理的存在，因为国共内战而分裂成两个政治实体， : : 虽然中华民国不再动员戡乱，但这不代表内战状态的终止。 : : 换句话说，老共还是可能或许会打中华民国。 : : 至於虚伪的独派要如何扭曲解释中华民国， : : 这就等中华民国的司法部门镇压这种革命言论吧。 : : 这不是相关统派的言论吗?相关统派又不是说你统派， : : 说你提到的东西跟统派有相关，你秀豆啦?被人整到发疯了? : 愚蠢......果然没看懂我凌晨写的那篇统独逻辑分析， : 支持中华民国是统派？ : 你只会丢一句话说这是统派，却说不出个所以然来。 : 中华民国要跟谁统？跟你吗？ : 那你是哪一派， : 骑墙派？ 我说的是你相关统派的言论，我个人不同意 你觉得你的东西合逻辑法理，别人自有他们的见解 你的动作说穿了，一样是叫人家听命於你 跟你口中的独派有什麽两样? : : 我有骂吗??请问你看到哪里我有骂? : : 我请所有自去年八月我上站开始有人看到我骂统派的，泛蓝的，共匪同路人的 : : 拿出证据来唾弃我，谢谢 : : 你要去哪里买攻击性的武器打老共??提供一下好了 : : 这样至少两岸会平衡一点 : 我没说谁要买攻击性武器， : 只是想到网路上有人提议拿核弹丢老共。 连这个你也要去吵，亏你还自诩理性阿? : : 如果是全民共识，有什麽不可以? : : 含沙射影指我想发动内乱，有必要这样吗? : 你想推翻中华民国吗？ 又乱扣帽子，全民共识的话，有什麽不可以? 照你以下所言，我认为中华民国是既存的一国，你想矮化政府吗? : 中华民国不需正名，中华民国是既存的政治实体。 : : 我一向针对我想说的我觉得该说的，我有说你错吗? : : 我只说我不同意你相关"统派"的言论 : : 这样就是泛绿啦??想要玩扣帽子也不要扣我这种无辜的老头 : : 老兵的事个人并没有参进去 : : 这一整个系列我最多也只是对某些人明讲不要护民进党护到内伤 : 你这样讲，我就不知道该认定你是哪一派了？ : 不然最简单的区分方法：你效忠自民国元年起成立中华民国吗？ : 不要又说效忠中华民国就是统派， 我有说吗?拜托，我以为只有泛绿的会扣帽子 今天你是这麽久以来第一个让我见识到的 : 这样很没水准。 : : 我一贯的主张就是这麽的拖着 : : 剩下的懒得对你说 : 那你就应该像我一样效忠中华民国:) 效忠?呵呵 : : 不靠美国怎麽拖着?美中台三边的均势。 : : 有谁说现在要解决的? : 关美国什麽事？你又忘了美国出卖中华民国的历史(中美断交那时候你出生了吗？) : 有啊，独派一直想要现在解决。 我要是美国政府我也"出卖"，你实在很狭隘... : : 那我们中华民国在台湾又关中国什麽事? : ROC 就是ROC ，不是PRC ，你的用字浅词要精确。 : : 有像你说的这麽简单就好了 : ......前面我提到的国共内战，这些资料坊间很多。 : : 我有说我要的吗?哪一句，指出来....谢谢.... : : 你说解决问题，是解决什麽问题?? : 和平解决当然要有共识，不然你和平解决什麽？ : 跟别人吵架，有共识才不会吵。 : 不然你应该先去跟共匪重新谈好共识再说， : 这样除了九二共识又增加一个2005共识或2006共识。 : 对了，我一直很想知道板上那些说要和平解决的人， : 究竟想怎麽和平解决。 sorry,并不想统，不想打仗 : : 唉，都是你在讲的还可以说得这麽高兴 : : 麻烦一下，找到我抹黑或者是说人家共党同路人的证据的朋友 : : 共同来唾弃我 : : 干我屁事 : 这样就好，希望大家能基於公民素养理性讨论。 : DCHC 这种话从你这种人吐出来，唉 -- 思??此?世? 常?住????? 草?叶???白露 水?宿?月??犹??? 金谷?花?咏? ?华????立?? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.99.194.92 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 17:33:20 2004 ※ 引述《sshsshssh (DPC27149)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : 得了便宜又不乖的人是泛绿，你刚才不是才承认他们有罪，然後被特赦吗？ : : 照理说政治犯不是被判死刑就是无期徒刑，轻者流放国外(黑名单)。 : 也有政治犯是受人民力量平反的 别傻了， 那是政府的德政。 : : 如此说来，该先感谢国民党政府的德政才是。 : 李登辉的那段德政 : 已经被国民党自己否定了 别傻了，李登辉的黑金政治被国民党否定，黑金政治是德政？ 算你厉害。 : : 反而当年那些人不知感恩，这几年还在网路上企图颠覆中华民国， : : 你不觉得这很卑劣无耻吗？ : : 是的，非常无耻。 : : 要就用相同标准来看待所有人， : : 不要只会拿对自己有利的来讲。 : 请记住你上面这两句话 快点护贝奉为座右铭吧 : : 泛绿应该感谢当年泛蓝的仁慈， : : 并且对318 事件采取相同标准(特赦)。 : 相同的标准就是 : 318暴民要先抓起来 : 再看看人民是不是认为他们是政治犯 要用政治压力让总统特赦 : 像马英九纵容非法 : 让318暴民视中华民国法律为无物 : 要就用相同的标准来看待所有人 : 不要只会往对自己有利的方向硬ㄠ : 否则不是很卑劣无耻吗? : 是的，非常无耻。 那你去告啊，法院一定会受理的。 快去快去，不要再这边硬凹了， 你要遵守中华民国的法律，不要只会说要人民认定， 法律不是让你随便乱讲的，这里不是美国，不采陪审制。 从十几年前泛绿的武装暴力内乱，到318 的违反集会游行法， 全部都重新检查一遍才对。 对了，我要提醒你：相忍为国。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 17:41:48 2004 ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : 愚蠢......果然没看懂我凌晨写的那篇统独逻辑分析， : : 支持中华民国是统派？ : : 你只会丢一句话说这是统派，却说不出个所以然来。 : : 中华民国要跟谁统？跟你吗？ : : 那你是哪一派， : : 骑墙派？ : 我说的是你相关统派的言论，我个人不同意 : 你觉得你的东西合逻辑法理，别人自有他们的见解 : 你的动作说穿了，一样是叫人家听命於你 : 跟你口中的独派有什麽两样? 不要只会乱盖讲不出道理， 不然你就拿历史和学理来分析辩论， 快点吧。 你说我的言论是相关统派，怎麽说？ 快说吧，给你24小时，等你回答喔。 不过我想大概要等到世界末日才会等到吧。 : : 我没说谁要买攻击性武器， : : 只是想到网路上有人提议拿核弹丢老共。 : 连这个你也要去吵，亏你还自诩理性阿? 喔，你不敢看我讽刺你们这些人吗？ : : 你想推翻中华民国吗？ : 又乱扣帽子，全民共识的话，有什麽不可以? : 照你以下所言，我认为中华民国是既存的一国，你想矮化政府吗? 这就对了，中华民国是既存的一国， 我从头到尾都这麽说，只是你在否认吗？ 不要否认。 : : 中华民国不需正名，中华民国是既存的政治实体。 : : 你这样讲，我就不知道该认定你是哪一派了？ : : 不然最简单的区分方法：你效忠自民国元年起成立中华民国吗？ : : 不要又说效忠中华民国就是统派， : 我有说吗?拜托，我以为只有泛绿的会扣帽子 : 今天你是这麽久以来第一个让我见识到的 没说就不要乱扯，如果你敢说不效忠中华民国， 那你现在就是自打嘴巴。 : : 这样很没水准。 : : 那你就应该像我一样效忠中华民国:) : 效忠?呵呵 不效忠中华民国？ 你继续搞内乱吧，反正以後被抓的是你。 : : 关美国什麽事？你又忘了美国出卖中华民国的历史(中美断交那时候你出生了吗？) : : 有啊，独派一直想要现在解决。 : 我要是美国政府我也"出卖"，你实在很狭隘... 你又再否认过去了，唉...... 讲不出来就算了，去念历史吧。 : : ROC 就是ROC ，不是PRC ，你的用字浅词要精确。 : : ......前面我提到的国共内战，这些资料坊间很多。 : : 和平解决当然要有共识，不然你和平解决什麽？ : : 跟别人吵架，有共识才不会吵。 : : 不然你应该先去跟共匪重新谈好共识再说， : : 这样除了九二共识又增加一个2005共识或2006共识。 : : 对了，我一直很想知道板上那些说要和平解决的人， : : 究竟想怎麽和平解决。 : sorry,并不想统，不想打仗 那你就应该乖乖上班工作赚钱，不要随泛绿起舞。 : : 这样就好，希望大家能基於公民素养理性讨论。 : 这种话从你这种人吐出来，唉 乖一点，不要又说一些似是而非的话， 政治板不是给你们这些人胡闹的。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: DCHC (纯爱基本教义派) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 17:41:48 2004 ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : 愚蠢......果然没看懂我凌晨写的那篇统独逻辑分析， : : 支持中华民国是统派？ : : 你只会丢一句话说这是统派，却说不出个所以然来。 : : 中华民国要跟谁统？跟你吗？ : : 那你是哪一派， : : 骑墙派？ : 我说的是你相关统派的言论，我个人不同意 : 你觉得你的东西合逻辑法理，别人自有他们的见解 : 你的动作说穿了，一样是叫人家听命於你 : 跟你口中的独派有什麽两样? 不要只会乱盖讲不出道理， 不然你就拿历史和学理来分析辩论， 快点吧。 你说我的言论是相关统派，怎麽说？ 快说吧，给你24小时，等你回答喔。 不过我想大概要等到世界末日才会等到吧。 : : 我没说谁要买攻击性武器， : : 只是想到网路上有人提议拿核弹丢老共。 : 连这个你也要去吵，亏你还自诩理性阿? 喔，你不敢看我讽刺你们这些人吗？ : : 你想推翻中华民国吗？ : 又乱扣帽子，全民共识的话，有什麽不可以? : 照你以下所言，我认为中华民国是既存的一国，你想矮化政府吗? 这就对了，中华民国是既存的一国， 我从头到尾都这麽说，只是你在否认吗？ 不要否认。 : : 中华民国不需正名，中华民国是既存的政治实体。 : : 你这样讲，我就不知道该认定你是哪一派了？ : : 不然最简单的区分方法：你效忠自民国元年起成立中华民国吗？ : : 不要又说效忠中华民国就是统派， : 我有说吗?拜托，我以为只有泛绿的会扣帽子 : 今天你是这麽久以来第一个让我见识到的 没说就不要乱扯，如果你敢说不效忠中华民国， 那你现在就是自打嘴巴。 : : 这样很没水准。 : : 那你就应该像我一样效忠中华民国:) : 效忠?呵呵 不效忠中华民国？ 你继续搞内乱吧，反正以後被抓的是你。 : : 关美国什麽事？你又忘了美国出卖中华民国的历史(中美断交那时候你出生了吗？) : : 有啊，独派一直想要现在解决。 : 我要是美国政府我也"出卖"，你实在很狭隘... 你又再否认过去了，唉...... 讲不出来就算了，去念历史吧。 : : ROC 就是ROC ，不是PRC ，你的用字浅词要精确。 : : ......前面我提到的国共内战，这些资料坊间很多。 : : 和平解决当然要有共识，不然你和平解决什麽？ : : 跟别人吵架，有共识才不会吵。 : : 不然你应该先去跟共匪重新谈好共识再说， : : 这样除了九二共识又增加一个2005共识或2006共识。 : : 对了，我一直很想知道板上那些说要和平解决的人， : : 究竟想怎麽和平解决。 : sorry,并不想统，不想打仗 那你就应该乖乖上班工作赚钱，不要随泛绿起舞。 : : 这样就好，希望大家能基於公民素养理性讨论。 : 这种话从你这种人吐出来，唉 乖一点，不要又说一些似是而非的话， 政治板不是给你们这些人(yisdl sshsshssh等)胡闹的。 DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.156.174 ※ 编辑: DCHC 来自: 61.70.156.174 (02/12 17:47) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: damm (我才是正港中间选民) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 17:55:22 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《damm (关东管领枥尾春日山城主)》之铭言： : : 我说的是你相关统派的言论，我个人不同意 : : 你觉得你的东西合逻辑法理，别人自有他们的见解 : : 你的动作说穿了，一样是叫人家听命於你 : : 跟你口中的独派有什麽两样? : 不要只会乱盖讲不出道理， : 不然你就拿历史和学理来分析辩论， : 快点吧。 真欢，统派是你自己提的，我只是说不同意你讲有关统派这部份 到现在还在认定我把你划入统派，跟统派有关的..... 自以为理性的人大概没救了 : 你说我的言论是相关统派，怎麽说？ : 快说吧，给你24小时，等你回答喔。 : 不过我想大概要等到世界末日才会等到吧。 : : 连这个你也要去吵，亏你还自诩理性阿? : 喔，你不敢看我讽刺你们这些人吗？ 我们哪些人??你随便去问问我跟哪些人是我们? 喔对啦，ginshop君，我挺你到底，你应该免强算我的我们 帮帮我好不好... : : 又乱扣帽子，全民共识的话，有什麽不可以? : : 照你以下所言，我认为中华民国是既存的一国，你想矮化政府吗? : 这就对了，中华民国是既存的一国， : 我从头到尾都这麽说，只是你在否认吗？ : 不要否认。 你说是存在的政治实体，对不起，我认为是一国，两个中国 : : 我有说吗?拜托，我以为只有泛绿的会扣帽子 : : 今天你是这麽久以来第一个让我见识到的 : 没说就不要乱扯，如果你敢说不效忠中华民国， : 那你现在就是自打嘴巴。 我干麻要听你的?你是第一个让我见识到.... .................还用这种扣帽子烂手法的 : : 效忠?呵呵 : 不效忠中华民国？ 我高兴效忠我就效忠，不违法的话要你管 : 你继续搞内乱吧，反正以後被抓的是你。 : : 我要是美国政府我也"出卖"，你实在很狭隘... 你觉得出卖?我觉得好，为了冷战，不能把中共这10亿人口拒之於世界大门外 这是对的，我不想跟你讲历史，因为你也只会讲国民党的历史 : 你又再否认过去了，唉...... : 讲不出来就算了，去念历史吧。 : : sorry,并不想统，不想打仗 干你屁事 : 那你就应该乖乖上班工作赚钱，不要随泛绿起舞。 : : 这种话从你这种人吐出来，唉 : 乖一点，不要又说一些似是而非的话， : 政治板不是给你们这些人胡闹的。 : DCHC 这种话省着点说 -- 军事的迷人之处 预知 与未知 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.99.194.92 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sshsshssh (DPC27149) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 18:00:56 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《sshsshssh (DPC27149)》之铭言： : : 也有政治犯是受人民力量平反的 : 别傻了， : 那是政府的德政。 曼德拉被放出来 是南非政府的德政? 我说 欠人家的 总是要还 讨人情只会让人看不起 : : 李登辉的那段德政 : : 已经被国民党自己否定了 : 别傻了，李登辉的黑金政治被国民党否定，黑金政治是德政？ : 算你厉害。 我在讲李登辉特赦 你扯到黑金政治 你很会叉开话题 顾左右而言他 你知不知道你有这个毛病? : : 请记住你上面这两句话 : 快点护贝奉为座右铭吧 我是要你自己记住 我为什麽要护贝 我又不是你 ......你到底是出了什麽问题....... : : 相同的标准就是 : : 318暴民要先抓起来 : : 再看看人民是不是认为他们是政治犯 要用政治压力让总统特赦 : : 像马英九纵容非法 : : 让318暴民视中华民国法律为无物 : : 要就用相同的标准来看待所有人 : : 不要只会往对自己有利的方向硬ㄠ : : 否则不是很卑劣无耻吗? : : 是的，非常无耻。 : 那你去告啊，法院一定会受理的。 你如果无耻又不一定犯法 你就那麽欠告 你到底是哪里出了问题? : 快去快去，不要再这边硬凹了， : 你要遵守中华民国的法律，不要只会说要人民认定， : 法律不是让你随便乱讲的，这里不是美国，不采陪审制。 那你凭什麽说318暴民是政治犯 要特赦 你讲的话都好像不算数一样 从头到尾都自相矛盾 自己前一篇提的标准 下一篇又自己推翻掉 : 从十几年前泛绿的武装暴力内乱，到318 的违反集会游行法， : 全部都重新检查一遍才对。 十几年那个都查过了 可能现在时效都过了 你到底有没有法治精神? 倒是318暴民还没查 : 对了，我要提醒你：相忍为国。 不知所云 : DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.65.11 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MoneyMonkey (none) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 18:02:35 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《MoneyMonkey (none)》之铭言： : : 暂停，乱入一下，确实多数的老荣民都效忠中华民国， : : 然而并非所有的老荣民都效忠中华民国， : : 同时也无从判断318游行的那些老荣民是否效忠中华民国。 : : 即使他们效忠中华民国，他们仍然可能受到利用。 : : 举一个极端的例子，许历农算荣民吗？ : : 我们能说他效忠中华民国吗？ : : 历史确实存在，但却百分之百扑朔迷离。 : 好问题，由此可见你有点受民进党的文宣影响， : 大概就是马英九在国父纪念馆被抹黑的那个广告的效果。 : 许历农和郝柏村都是国民党的老党员， : 他们不像李登辉是国民党的叛徒。 : 而国民党是中华民国国民党， : 其成立历史渊源上溯自国父革命推翻满清政府。 这有什麽意义呢 ? 苏维埃共产党现在还坚持共产主义吗 ? 叛逃的林毅夫先生不是中华民国国民党员吗 ? 对日抗战时期的汪精卫先生不是中国国民党员呢 ? : 我们当然能说他们是效忠中华民国， : 只是不肯效忠ROT 的两任总统。 所以您认为中华民国并 孙中山先生理想中的 一个民有民治民享的民主国家, 而是由国民党一党专政的独裁国家 !? 或着您认为中华民国是指国民党的统治集团 !? : 至於被谁利用？泛绿说泛蓝被共产党利用， : 我觉得反而是泛绿被美国人利用， : 虽然中华民国宣布终止动员戡乱(没有人不知道是勘什麽乱吧？)， : 但基於台湾地区与大陆地区人民关系条例，以及莒光教学内容， : 其实ROC 跟PRC 两个政治实体还在打仗。 : 而老美在旁边看人加油添醋， : 大家或许还记得，当年国共内战时， : 美国派遣马歇尔和史迪威来华(当时的媒体用语)调停，让蒋介石没办法彻底剿匪， : 其後中原大战失利，国民党政府撤退台湾岛，其後美国与中华民国断交， : 和中华人民共和国建交，到现在，反而开始准备攻打共匪， : 你觉得谁才是真正的敌人？ : 美国会让中华民国永垂不朽流芳百世？还是苟延残喘？ : 说清楚讲明白，泛绿当年推翻中华民国，只是被泛蓝硬拉着而不能革命成功， : 也难怪陈水扁这次选举又要说什麽台湾人民建国之类的谎话， : 看完上面的分析，你觉得很乱吧？ : 当然，因为这就是多方政治势力互相牵制的历史现实， : 但似乎美国是最大的赢家， : 中华民国是最大的输家， : 而中华民国又要面对内部分裂的问题(ROT 借壳上市)。 : DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.17.119 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MoneyMonkey (none) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 18:03:26 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : 标题: Re: 按照某些人的逻辑 : 时间: Thu Feb 12 05:15:38 2004 : : ※ 引述《MoneyMonkey (none)》之铭言： : : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : : 由此可见，你不是在狡辩，就是承认李登辉所说的：中华民国已经不存在。 : : : 这就回到我一开始批评独派和统派的逻辑矛盾， : : : 麻烦你熟读那篇再回来讨论。 : : : 单选题： : : : 1.李登辉当选总统前，中华民国存在。 : : : 2.李登辉当选总统後，中华民国不存在。 : : : 3.陈水扁当选总统後，中华民国存在。 : : : 4.陈水扁当选总统後，中华民国不存在。 : : : 5.李登辉和陈水扁当选ROT 的总统。 : : : 不要打马虎眼，我要看你就事论事。 : : 何谓中华民国？ : : 接受一国两制後中华民国存不存在？ : : 也请您别打马虎眼，就事论事。 : 你还没回答该单选题...... : 如果你觉得题目有问题， : 请先翻开中华民国六法全书， : 查阅宪法第一条和台湾地区大陆地区人民关系条例。 : 再想想我前面为何要刻意分别PRC 和ROC ， : 这都是中国近代史的基本常识。 : 首先, 阁下不先说明何谓中华民国, 如何谈论中华民国存不存在 ? 我们问: X存在不存在 ? 不先说明X 是什麽, 那麽这样的问题或回答有何意义 ? 您认为许历农效忠中华民国, 然而许历农鼓吹一国两制, 您不先回答在接受中华民国的一国两制之後中华民国存在与否, 我如何能相信您口中的中华民国是一般国民认知中的中华民国 ? 我如何能相信您没有把中华民国与中华人民共和国混为一谈 ? 其次, 阁下是否把我和yisdl弄混了 ? 好了, 再问一次: (1)请思考何谓中华民国, 试着说明一下您口中的中华民国是什麽 ? (2)请告诉我们, 如果接受了中华人民共和国所提出的一国两制, 中华民国还能存在吗 ? : 不过我个人还是把共匪视为占据大陆地区的叛乱团体， : 只是形势比人强，当年美国与共匪建交後， : 才跑出个一国两制。 : 但是，为了维持中华民国的法统(好老的用语......)， : 当然是一边一国。 : PRC 和ROC 是不共戴天，将来一定要分出生死的敌对政治实体。 : : 好了，你不用怀疑我对Republic of China 的忠诚度， : 反倒是板上一些人对Republic of China 的忠诚度应该被检查。 : 不知道他们是共匪派来的间谍？ : 还是CIA 派来的间谍？ : : DCHC : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.70.156.174 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.17.119 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MoneyMonkey (none) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 18:03:26 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : 标题: Re: 按照某些人的逻辑 : 时间: Thu Feb 12 05:15:38 2004 : : ※ 引述《MoneyMonkey (none)》之铭言： : : ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : : : 由此可见，你不是在狡辩，就是承认李登辉所说的：中华民国已经不存在。 : : : 这就回到我一开始批评独派和统派的逻辑矛盾， : : : 麻烦你熟读那篇再回来讨论。 : : : 单选题： : : : 1.李登辉当选总统前，中华民国存在。 : : : 2.李登辉当选总统後，中华民国不存在。 : : : 3.陈水扁当选总统後，中华民国存在。 : : : 4.陈水扁当选总统後，中华民国不存在。 : : : 5.李登辉和陈水扁当选ROT 的总统。 : : : 不要打马虎眼，我要看你就事论事。 : : 何谓中华民国？ : : 接受一国两制後中华民国存不存在？ : : 也请您别打马虎眼，就事论事。 : 你还没回答该单选题...... : 如果你觉得题目有问题， : 请先翻开中华民国六法全书， : 查阅宪法第一条和台湾地区大陆地区人民关系条例。 : 再想想我前面为何要刻意分别PRC 和ROC ， : 这都是中国近代史的基本常识。 : 首先, 阁下不先说明何谓中华民国, 如何谈论中华民国存不存在 ? 我们问: X存在不存在 ? 不先说明X 是什麽, 那麽这样的问题或回答有何意义 ? 您认为许历农效忠中华民国, 然而许历农鼓吹一国两制, 您不先回答在接受中华民国的一国两制之後中华民国存在与否, 我如何能相信您口中的中华民国是一般国民认知中的中华民国 ? 我如何能相信您没有把中华民国与中华人民共和国混为一谈 ? 其次, 阁下是否把我和yisdl弄混了 ? 好了, 再问一次: (1)请思考何谓中华民国, 试着说明一下您口中的中华民国是什麽 ? (2)请告诉我们, 如果接受了中华人民共和国所提出的一国两制, 中华民国还能存在吗 ? : 不过我个人还是把共匪视为占据大陆地区的叛乱团体， : 只是形势比人强，当年美国与共匪建交後， : 才跑出个一国两制。 : 但是，为了维持中华民国的法统(好老的用语......)， : 当然是一边一国。 : PRC 和ROC 是不共戴天，将来一定要分出生死的敌对政治实体。 : 所以您认为李敖与冯沪祥先生是叛国贼？ 您主张两岸终需一战，不到一方被消灭绝不停止！？ : 好了，你不用怀疑我对Republic of China 的忠诚度， : 反倒是板上一些人对Republic of China 的忠诚度应该被检查。 : 不知道他们是共匪派来的间谍？ : 还是CIA 派来的间谍？ : : DCHC : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.70.156.174 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.17.119 ※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 210.85.17.119 (02/12 18:10) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MoneyMonkey (none) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 18:02:35 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : ※ 引述《MoneyMonkey (none)》之铭言： : : 暂停，乱入一下，确实多数的老荣民都效忠中华民国， : : 然而并非所有的老荣民都效忠中华民国， : : 同时也无从判断318游行的那些老荣民是否效忠中华民国。 : : 即使他们效忠中华民国，他们仍然可能受到利用。 : : 举一个极端的例子，许历农算荣民吗？ : : 我们能说他效忠中华民国吗？ : : 历史确实存在，但却百分之百扑朔迷离。 : 好问题，由此可见你有点受民进党的文宣影响， : 大概就是马英九在国父纪念馆被抹黑的那个广告的效果。 : 许历农和郝柏村都是国民党的老党员， : 他们不像李登辉是国民党的叛徒。 : 而国民党是中华民国国民党， : 其成立历史渊源上溯自国父革命推翻满清政府。 这有什麽意义呢 ? 苏维埃共产党现在还坚持共产主义吗 ? 叛逃的林毅夫先生不是中华民国国民党员吗 ? 对日抗战时期的汪精卫先生不是中国国民党员呢 ? : 我们当然能说他们是效忠中华民国， : 只是不肯效忠ROT 的两任总统。 所以您认为中华民国并非 孙中山先生理想中的 一个民有民治民享的民主国家, 而是由国民党一党专政的独裁国家 !? 或着您认为中华民国是指国民党的统治集团 !? : 至於被谁利用？泛绿说泛蓝被共产党利用， : 我觉得反而是泛绿被美国人利用， : 虽然中华民国宣布终止动员戡乱(没有人不知道是勘什麽乱吧？)， : 但基於台湾地区与大陆地区人民关系条例，以及莒光教学内容， : 其实ROC 跟PRC 两个政治实体还在打仗。 : 而老美在旁边看人加油添醋， : 大家或许还记得，当年国共内战时， : 美国派遣马歇尔和史迪威来华(当时的媒体用语)调停，让蒋介石没办法彻底剿匪， : 其後中原大战失利，国民党政府撤退台湾岛，其後美国与中华民国断交， : 和中华人民共和国建交，到现在，反而开始准备攻打共匪， : 你觉得谁才是真正的敌人？ : 美国会让中华民国永垂不朽流芳百世？还是苟延残喘？ : 说清楚讲明白，泛绿当年推翻中华民国，只是被泛蓝硬拉着而不能革命成功， : 也难怪陈水扁这次选举又要说什麽台湾人民建国之类的谎话， : 看完上面的分析，你觉得很乱吧？ : 当然，因为这就是多方政治势力互相牵制的历史现实， : 但似乎美国是最大的赢家， : 中华民国是最大的输家， : 而中华民国又要面对内部分裂的问题(ROT 借壳上市)。 : DCHC --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.17.119 ※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 210.85.17.119 (02/12 18:12) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: markoo (It's over!) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 18:29:14 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : 别傻了，不要把争取民主法治的施明德和许信良， : 当成意图颠覆政权发动内乱的李登辉陈水扁辜宽敏当成同一类型的人。 : 争取民主法治？去法院说吧， : 中华民国是个民主法治的国家， : 有事先去请法院主持公道。 : 我所享受的民主法治(不是自由喔，概念不一样)， : 是从国民党政府解严，终止动员戡乱後而开始， : 每个国家推动民主法治都有阶段， : 而不是像那些武装暴力分子所说的马上交出政权。 : 你应该先收集施明德从美丽岛时期到现在所有的相关言论， : 好好研究後再说。 : DCHC 一开始认为你还可以理性谈 谈到最後别人的关键你都不去讲 只顾讲自己的话 既然要这样 那还不简单 你根本就不知道台湾的民主进程 你凭什麽在这里大放厥词 我有说陈水扁李登辉辜宽敏这些人为台湾民主贡献什麽吗 我只说台湾民主 民进党贡献良多 我想请问你 你不满李登辉不满陈水扁 所以就不满民进党的一切? 这就是你的论调吗!? 无聊 还有你真是可笑 你的程度就仅止於此? 民进党解严 终止动员戡乱? 有哪个白痴会把自己手上的权力下放? 你到底是几岁人呀? 没有民进党早期的牺牲 解严? 终止动员戡乱? 你真的一点料都没有 你竟然真的以为民主是天上掉下来的 那照你这样说 那些去挑战威权 去挑战独裁的人都是白痴罗? 像你这种前人种树 你纳凉就算了 现在到想砍起树来了 问你一个小学的问题 如果人民没抗争 请问有哪个独裁者会自己下台的? 还有 如果你不想跟别人讨论 请少PO这种自言自语的文章 看了就讨厌 喔 对了 忘了你还有别人辛辛苦苦为你争来的言论自由呢 真可怜 那些人还被你称做暴民呢! 我告诉你 你先去把台湾民主进程研究过 在来政治版谈民主 这麽无料 还想替318的民众脱罪? 最後 我告诉你一句 我从头到尾没说过陈水扁李登辉 如果你自己心里有鬼 请不要就这样否定了民进党的贡献 看了这种论调就讨厌! 如果你一开始就只想骂陈水扁李登辉 你就直接开文骂 省的别人跟你讲一堆道理! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.114.238 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: markoo (It's over!) 看板: politics 标题: Re: 按照某些人的逻辑 时间: Thu Feb 12 18:29:14 2004 ※ 引述《DCHC (纯爱基本教义派)》之铭言： : 别傻了，不要把争取民主法治的施明德和许信良， : 当成意图颠覆政权发动内乱的李登辉陈水扁辜宽敏当成同一类型的人。 : 争取民主法治？去法院说吧， : 中华民国是个民主法治的国家， : 有事先去请法院主持公道。 : 我所享受的民主法治(不是自由喔，概念不一样)， : 是从国民党政府解严，终止动员戡乱後而开始， : 每个国家推动民主法治都有阶段， : 而不是像那些武装暴力分子所说的马上交出政权。 : 你应该先收集施明德从美丽岛时期到现在所有的相关言论， : 好好研究後再说。 : DCHC 一开始认为你还可以理性谈 谈到最後别人的关键你都不去讲 只顾讲自己的话 既然要这样 那还不简单 你根本就不知道台湾的民主进程 你凭什麽在这里大放厥词 我有说陈水扁李登辉辜宽敏这些人为台湾民主贡献什麽吗 我只说台湾民主 民进党贡献良多 我想请问你 你不满李登辉不满陈水扁 所以就不满民进党的一切? 这就是你的论调吗!? 无聊 还有你真是可笑 你的程度就仅止於此? 国民党解严 终止动员戡乱? 有哪个白痴会把自己手上的权力下放? 你到底是几岁人呀? 没有民进党早期的牺牲 解严? 终止动员戡乱? 你真的一点料都没有 你竟然真的以为民主是天上掉下来的 那照你这样说 那些去挑战威权 去挑战独裁的人都是白痴罗? 像你这种前人种树 你纳凉就算了 现在到想砍起树来了 问你一个小学的问题 如果人民没抗争 请问有哪个独裁者会自己下台的? 还有 如果你不想跟别人讨论 请少PO这种自言自语的文章 看了就讨厌 喔 对了 忘了你还有别人辛辛苦苦为你争来的言论自由呢 真可怜 那些人还被你称做暴民呢! 我告诉你 你先去把台湾民主进程研究过 在来政治版谈民主 这麽无料 还想替318的民众脱罪? 最後 我告诉你一句 我从头到尾没说过陈水扁李登辉 如果你自己心里有鬼 请不要就这样否定了民进党的贡献 看了这种论调就讨厌! 如果你一开始就只想骂陈水扁李登辉 你就直接开文骂 省的别人跟你讲一堆道理! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.114.238 ※ 编辑: markoo 来自: 140.113.114.238 (02/12 18:30) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.214.249