作者airflow (享受压力)
看板points
标题致板主的公开信 (Re: [问题] 卡客的动作多奥叫做奥)
时间Sun Feb 12 23:44:15 2017
我一直认为这世界并不是非白即黑，但踩在红线上，讲话还一个比一个
大声，就真的既不理智又不文明。PTT使用者有义务并承诺，不进行违法
及站方认为不当的行为(包括过度的广告及商业行为)，参考各板板规，
目前各板的默契，基本上是防止地下经济藉昵名寄生而造成量变与质变，
并以尽可能公开透明的方式，来减少因为借板宣传而造成的後续问题。
为了表示对台湾学术网路的基本尊重，保险板、日旅板在板规上明确规定
严禁揽客行为，而旅游板虽然开放一周三篇的广告文，但广告主必须明打
明卖的表名业者行号，否则，不但违反使用伦理，也违反本国法令
(旅行业管理规则)
http://motclaw.motc.gov.tw/ShowMaster.aspx?LawID=L0010035
注: 票务、签证与招揽等三项业务，非经依法领取旅行业执照者，不得经营。
我们希望，这个国家可以因为有共同遵守的准则而更文明；我们希望的
世界，不是有钱、有人气或自言入不敷出，就可以为所欲为。所以Uber
不能说「大家都喜欢搭，有什麽不可以？」、「我载客我收钱，天公地道」、
「我收的钱都不够油钱，你行你来开」或是「我不是计程车你管不着我
(我上完了不给钱就不算卖?)」，它被定义为违法的交通业者，不但是业者，
而且违法。如果你今天是合法开业的茶行或茶农，面对市场乱象，也会希望
政府加强管理，不是吗?
实务上，法令有其不完备的地方，社会也能容许轻微的失序，但正常运行
的关键不能只靠各人自律，还需要领导者(e.g.板主)的公正管理来保持平衡。
当这个平衡被打破，争执点越来越明显，管理者是否该负起更积极(而且更
相对合法)的管理责任?
文长，我的重点是建议板主加强以下规范: 1.依据观光局规定，非合法立案
的旅行业者不得从事票务、签证与招揽等旅游业务; 2.与旅游业务相关的
广告必须表明店家身份，并受次数限制；3.集会宣传必须注明是否为旅行
业者主办、协办、或赞助，以利板众资讯理解，并作为後续纠纷的引证。
这些在他板都是常见易行的规范，谨此供作板务参酌，以免此板变成PTT上
一个风纪沈沦的地方。点数板板务蒸蒸日上，为求板运光明长久，匡正板风，
此其时也。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 120.126.16.160
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/points/M.1486914258.A.A12.html
1F：推 nicedog: ...? 02/12 23:46
2F：→ arl20002001: ？？？ 02/12 23:48
3F：推 armpit5566: 都是一夥的你还期待什麽？ 02/12 23:48
4F：→ airflow: 我只是觉得这社会应该多点建设性的东西 02/12 23:50
5F：→ swellwin: 你真的有心可以找旅游群组或是更高阶管理，在这边没有意 02/12 23:52
6F：→ swellwin: 义 02/12 23:52
7F：→ crimsonn: 个人意见 倒不用这麽严格 但需利益揭露就是 02/12 23:52
8F：→ crimsonn: 其实我一直搞不清楚 板上到底有几个公司及个体户? 02/12 23:53
9F：→ swellwin: 再说就算真的有收费谘询，没有在看板公开散播资讯的话， 02/12 23:53
10F：→ swellwin: 板主也没办法管吧 02/12 23:53
11F：→ airflow: 没办法管至少要表明态度，而不是放着给它烂啊! 02/12 23:55
12F：推 ZxoF: 你po这篇文章前 有做好被查id鞭屍的心理准备了吗? 02/12 23:58
13F：推 sma: 个人很感谢点板开版几位神人分享 02/12 23:59
14F：→ taxuan: 楼主觉得那个是旅游业者？ 02/13 00:00
15F：→ airflow: 没关系,我是废文宅男,至少表面上是这样 02/13 00:01
16F：推 sma: 也许是yodatrip这个id出现与突然消失；让很多人有疑问吧… 02/13 00:02
17F：→ taxuan: 照你这样讲，代买板不就通通违法，还逃关税了 02/13 00:02
18F：推 sheets: 帮推，先帮你补血。 02/13 00:07
19F：推 emuplayer: 先帮补血 XD 02/13 00:08
20F：推 chilian9: 真得不要太过度商业才好 02/13 00:09
21F：→ chilian9: 我个人支持谘询有价或个体户小额交易；但是如果跟我交易 02/13 00:12
22F：→ chilian9: 的是公司户，我会强烈要求要开发票给我。因此我支持资讯 02/13 00:13
23F：→ chilian9: 揭露 02/13 00:13
24F：推 sfo: 很赞同呀。 帮推！ 02/13 00:14
25F：→ chilian9: 交易开发票是公司户的义务，同时可以增加国家税收 02/13 00:15
26F：推 ic6413: 开版名单没看过吗XD 02/13 00:15
27F：推 ynitsedtom: 我好後悔发这篇卡客多奥叫做奥的文... 02/13 00:18
28F：推 pichu7676: 这边点数交易都是个人阿...哪来公司 02/13 00:19
30F：→ pichu7676: 板上问题我倒觉得是交易文太多 分享&情报文太少 02/13 00:20
31F：推 cityport: 推文的ID全是我不熟的 02/13 00:20
32F：→ swellwin: 其实不只一家公司啦，不过这边揽到的客人应该都只收超级 02/13 00:22
33F：→ swellwin: 友情价，而不是网页公道价 02/13 00:22
34F：→ cityport: 其实他们那些"有价服务"在欧美跟海外华人论坛上都找的到 02/13 00:22
35F：→ crimsonn: 我知道的是有铝合金跟Trip+两家 02/13 00:23
36F：→ cityport: 其实你有时间..把那些海量论坛全部读一遍..你也成为行家 02/13 00:23
37F：→ crimsonn: 可是哪些ID属於哪一家真的是搞不清楚~~ 02/13 00:23
38F：推 Visual52: 兄弟 你是来乱的吗? 02/13 00:25
39F：推 swellwin: 他们会客制化还有配合旅行社，纯自助跟机加酒还是有落差 02/13 00:27
40F：→ swellwin: ，更何况他们本身就是实际的高卡，不能单纯以储备知识来 02/13 00:27
41F：→ swellwin: 评论啦 02/13 00:27
42F：推 eddy4218: 知道为什麽交易文多吗？因为不合大神胃口就要被炮被鞭 02/13 00:32
43F：→ eddy4218: 啊 02/13 00:32
44F：推 useafterpeak: 交易文是因为这里有资讯不对称的优势吧？在这边就可 02/13 00:34
45F：→ useafterpeak: 以套利当然在这里卖啊，反正佛曰不可说 02/13 00:34
46F：推 sheets: 交易文多就是素人分享会被所谓「大神」找缺点跟被电惨惨啊 02/13 00:45
47F：→ sheets: 久而久之就变成恶性循环 02/13 00:45
48F：推 Kyosuke: 开公司了分享就会少, 因为会过滤剩下广告宣传的部分流出 02/13 00:46
49F：→ Kyosuke: 我是觉得正式开公司,或靠行公司了就还是有点区隔比较好 02/13 00:47
50F：→ suzukihiro: 有阵子真的是死水一摊就是了 最近有改善 02/13 00:47
51F：→ airflow: 表明自己是旅行业不是很好? 服务做得好，客户也会给推 02/13 00:54
52F：→ airflow: 又何必一直装神弄鬼，享受香火? 02/13 00:55
53F：推 rockyao: 因为是旅行业会有"一些"麻烦XD 02/13 00:55
54F：→ airflow: 例如说，JGC 不允许业者入会？ 02/13 00:57
55F：推 fengwoei: Pichu大真的是睁眼说瞎话，本不想在这里发言了，但你也 02/13 00:58
56F：→ fengwoei: 真是够了，你的好朋友RK0802就是公司，是要我替他公开 02/13 00:58
57F：→ fengwoei: 公司资料吗？ 02/13 00:58
58F：→ jason523: 他们是自称顾问业不是旅行业XD 口头禅:知识是有价的 02/13 00:58
59F：推 fengwoei: 还有swell大，如果你不是新来版上的，你应该会知道版主 02/13 01:00
60F：→ fengwoei: 就是球员兼裁判 02/13 01:00
61F：推 useafterpeak: 我一开始就说要反应去找小组甚至群组长啊XD 02/13 01:02
62F：推 Visual52: 开一下赌盘 这篇被删文的理由可能是? 02/13 01:02
63F：推 anonymous: 老实说我也觉得这个板是个很特别的板XD 02/13 01:02
64F：→ airflow: 顾问收了包套的费用,开票还带团,这... 02/13 01:03
65F：→ airflow: 对不特定对象进行招揽行为,是违法的喔! 02/13 01:03
66F：→ useafterpeak: .....想要分身爆料结果爆炸了，我要逃啦，大家保重 02/13 01:03
67F：→ useafterpeak: 嘿 02/13 01:03
68F：推 pichu7676: ............... 我说点数交易都个人 哪边有问题了? 02/13 01:05
69F：→ airflow: 还是航司知道业者私下做些什麽事情，会很不爽? 02/13 01:21
70F：推 pacman: 我只是觉的板上的叶佩雯越来越多了。心得分享是好事。 02/13 01:52
71F：→ pacman: 但每篇文章看起来都是为某些收费谘询服务抬轿。觉的不大对 02/13 01:53
72F：推 Furella: swellwin大大此言差矣，其他人是否友情价我不知道，我与 02/13 02:04
73F：→ Furella: 另一半两人是老老实实的1200镁XD 至於业配，其他人我还是 02/13 02:06
74F：→ Furella: 是不了解，我只能说自己是100%不接业配。 02/13 02:07
75F：推 Furella: 所以pacman大大，的确现在很多人对业配很敏感，只是因为 02/13 02:14
76F：→ happyennovy: 看完这一串有点震惊... 原来我不会分业配文, 一直以 02/13 02:14
77F：→ Furella: 真心觉得服务好而推荐，然後被误会是业配，花时间写文章 02/13 02:15
78F：→ happyennovy: 为都是个体户, 是集团经营是有点惊讶就是, 不过点数 02/13 02:15
79F：→ Furella: 的人是很难过的XD 02/13 02:16
80F：→ happyennovy: 版分享文越来越少是事实, 我觉得个体户对个体户小额 02/13 02:16
81F：→ happyennovy: 交易其实是还好的 02/13 02:16
82F：→ airflow: 个人之间的小额交易和代买一样, 开板就有知会站方了 02/13 02:21
83F：→ airflow: 但板上有些帐号一会儿徵一会儿售,回文里就有几个 02/13 02:22
84F：→ airflow: 或者一直徵一直徵的,也不知道用到那里去哩 02/13 02:24
85F：推 cityport: 要业配要做生意是一回事..但是被掀开後群起攻击就很恶劣 02/13 03:30
86F：推 summer9980: 人情冷暖薄如纸啊 多少人受人点滴 这时候就在旁边默默 02/13 03:41
87F：→ summer9980: 观视了 竟然大家都一面倒的都讨厌交易文跟揽客 我也 02/13 03:41
88F：→ summer9980: 建议版主禁止所有的交易文跟揽客文 楼上一堆推文却没 02/13 03:41
89F：→ summer9980: 在贡献此版的不说了 有几个老屁股推文的是不是也跟 02/13 03:41
90F：→ summer9980: 我一起共同建议版主禁止所有交易文揽客文呢？ 02/13 03:41
91F：→ happyennovy: 我想法跟chilian9一样, 我完全接受谘询付费还有代订 02/13 03:54
92F：→ happyennovy: 付费等服务, 然後个体户对个体户也不用吹毛球疵要求 02/13 03:54
93F：→ happyennovy: 提供清白身家背景等等, 但是如果是集团式的旅游顾问 02/13 03:55
94F：推 BlueKidds: 个人交易挺好的~揽客最近是有越来越多的趋势啦 02/13 03:55
95F：→ happyennovy: 我希望我有权知道, 我目前比较知道集团式的经营只有 02/13 03:55
96F：→ happyennovy: trip+, 但是他们开宗明义就写他们是集团然後价格也写 02/13 03:56
97F：→ happyennovy: 好, 有钱没时间的人接受的就用, 觉得贵想自己研究就 02/13 03:56
98F：→ happyennovy: 自己研究, 如果他们愿意提供免费建议要心存感激, 因 02/13 03:57
99F：→ happyennovy: 为大家都时间宝贵, 谘询也是要花到对方时间的 02/13 03:58
100F：→ summer9980: 发文的a大 从未在点数版贡献过什麽知识 如今却义正严 02/13 04:00
101F：→ summer9980: 辞要端正点版歪风？？？ 我个人是认为不管是纯分享或 02/13 04:00
102F：→ summer9980: 是因为商业目的而分享知识都好 大家各取所需。懂得知 02/13 04:00
103F：→ summer9980: 识的人就算为了促进他的点数交易成功率 或是 增加客 02/13 04:00
104F：→ summer9980: 户目的都好。只要此版知识与分享文与回应文愈多愈好。 02/13 04:00
105F：→ summer9980: 现在分享文比过去少 是因为很多被即时软体群组分流了 02/13 04:00
106F：→ summer9980: 而且选择中文里程网站也多了好吗 那姑且建议版主试 02/13 04:00
107F：→ summer9980: 试看全面禁止交易与揽客文 看看这样点版是否分享文知 02/13 04:00
108F：→ summer9980: 识文就开始风起云涌了？ 02/13 04:00
109F：推 sfo: A大此版没贡献就不能po此文？ 这是谁订的规定？ 02/13 04:09
110F：→ coolfish1103: 板上是否有贡献好像不是重点，不合 PTT 规则就应修 02/13 04:15
111F：→ coolfish1103: 正 02/13 04:15
112F：推 summer9980: 没人规定 只是提醒一下阅读此文所有的人 a大如此义正 02/13 04:17
113F：→ summer9980: 严辞希望点版如何好如何好 还我以为他在点版应该是 02/13 04:18
114F：→ summer9980: 用心已久深耕已久 所以心有戚戚焉 结果a了一下文章顿 02/13 04:18
115F：→ summer9980: 时傻眼而已。 02/13 04:18
116F：推 summer9980: 你平时没在贡献知识 突然一篇大文要如何端正点版建议 02/13 04:23
117F：→ summer9980: ？ 让我想起有些老师平常不认真教育英才 说起教改缺头 02/13 04:23
118F：→ summer9980: 头是道一样而已。 言论自由 文当然都可以发 只是 02/13 04:23
119F：→ summer9980: 提醒阅读者自己心里一把尺而已 02/13 04:23
120F：推 BlueKidds: 讲得有道理不用分有没有发文啦 02/13 04:24
121F：推 Blayne: 再继续闹大吵下去，吸引国税局来盯场，到时候不需要板规也 02/13 04:28
122F：→ Blayne: 会看不到交易服务文了 02/13 04:28
123F：→ summer9980: 我个人支持禁止所有交易文跟揽客文 端正A大所言版风 02/13 04:30
124F：→ summer9980: 要就一次做到好 完全符合你所言Ptt 版规 不要半吊子 02/13 04:30
125F：→ summer9980: 楼上支持的是否也跟我一样支持呢 请表态。我真很想 02/13 04:30
126F：→ summer9980: 看看禁止之後 楼上几位是否愿意接手分享与知识 好充 02/13 04:31
127F：→ summer9980: 实版面的有用文章 或是点版分享知识文纷纷出笼了 02/13 04:31
128F：→ happyennovy: 那我先回应夏天大好了, 谢谢你之前在版上的分享, 我 02/13 04:37
129F：→ happyennovy: 不支持全数关闭交易文, 如果觉得交易文洗版太烦的 02/13 04:37
130F：→ happyennovy: 可以学结婚版一样, 每周固定几天开放PO交易文就好 02/13 04:38
131F：推 tonylaio: 原来开团收谘询费在ptt是违规的喔？那卖点呢？ 02/13 04:38
132F：→ happyennovy: 毕竟很多新手刚要开始玩, 可能手上有一小搓点数里程 02/13 04:38
133F：→ happyennovy: 想用没办法用必须跟人买小量补齐, 如果全数关闭交易 02/13 04:39
134F：推 whereislove: 禁止交易与揽客文与分享知识并不冲突呀 02/13 04:39
135F：→ happyennovy: 文最後应该这个版只剩下老手或是像我累积三五年终於 02/13 04:39
136F：→ happyennovy: 有一点点数可以用的人会来看了, 新手要入门会更难 02/13 04:39
137F：→ happyennovy: 开团收谘询费我不觉得有不对, 但是企业式经营我觉得 02/13 04:40
138F：→ happyennovy: 消费者有权知道, 让想买的人自己决定要不要用 02/13 04:41
139F：推 whereislove: 我觉得不需要全部禁止但应该做到利益揭露 02/13 04:41
140F：推 eddy4218: 谁说分享一定要发文，推文帮忙解答不算吗？ 02/13 04:42
142F：→ fengwoei: summer9980，快点叫你带着一百万兄弟出来，我会特别给 02/13 04:45
143F：→ fengwoei: 属於点版的你留一块鸡排 02/13 04:45
144F：推 fengwoei: 太不爽了打太快，看你是要叫你带着一百万的兄弟出来还是 02/13 04:47
145F：→ fengwoei: 叫你兄弟带着一百万出来都可以啦，我还有鸡排要发 02/13 04:47
146F：推 tonylaio: 占个位置等鸡排 02/13 04:58
147F：→ summer9980: A大文及要符合ptt版规 你要符合版规就完全不能营利 02/13 05:13
148F：→ summer9980: 揽客一看便知 但点数交易你要怎麽分辨是否是纯自有 02/13 05:13
149F：→ summer9980: 跟买高卖低营利的？ a大或是以上几位愿意以後来帮忙举 02/13 05:13
150F：→ summer9980: 证自有或是吗？ 那不如就全数禁止 不走灰色地带才符合 02/13 05:13
151F：→ summer9980: a大的义正严辞。 何必分什麽可以交易禁止揽客呢？ 02/13 05:13
152F：推 summer9980: 像ic大 不断的交易文也不断的分享知识情报文 我就很欣 02/13 05:17
153F：→ summer9980: 赏 大家各取所需 要买点可以找他 不买点也可以因为他 02/13 05:17
154F：→ summer9980: 的分享而有所收获 我个人是喜欢这样的点版 但要符合a 02/13 05:17
155F：→ summer9980: 大所言的精神 那就交易揽客全禁 我也认同 02/13 05:17
156F：→ summer9980: 修正： 买低卖高 02/13 05:19
157F：推 whereislove: 呃 禁买卖揽客文和分享知识并不冲突 02/13 05:21
158F：→ whereislove: 何必因爲「怕禁了交易揽客文而减少分享文」呢？ 02/13 05:22
159F：→ whereislove: 也可以用投票的方式来决定要不要全面或部份禁些 02/13 05:23
160F：→ whereislove: 还是说交易揽客文是做为提高分享文比例的诱因？ 02/13 05:25
161F：→ whereislove: 这2个不应该挂勾在一起讨论与思考 02/13 05:26
163F：→ fengwoei: 你兄弟带着一百万出来的时候莫忘跟他说这句 02/13 05:26
164F：→ whereislove: 我是觉得可以po交易揽客文，但要利益揭露 02/13 05:27
165F：推 tonylaio: 利益揭露是什麽？怎麽揭露啊？ 02/13 05:36
166F：推 fengwoei: 另外你知道最恶心的是什麽吗？就是之前发表对点版痛心疾 02/13 05:37
167F：→ fengwoei: 首的失望文的人，有天突然回过头来重拾热情，私底下是 02/13 05:37
168F：→ fengwoei: 跟特定公司联合获取利益，敢赚不敢明讲? 02/13 05:37
169F：推 summer9980: 在看文的看官可以找看看上述立场鲜明的几位id 看看他 02/13 05:41
170F：→ summer9980: 们在点版的文章知识交流贡献 我个人是无法认同平时没 02/13 05:41
171F：→ summer9980: 在付出贡献 然後说三道四的应该怎样做怎样做才好 公司 02/13 05:41
172F：→ summer9980: 与社会上不乏很多这种人 你我应该都熟悉 总之这是我 02/13 05:41
173F：→ summer9980: 个人看法 誉谤都无妨 言尽於此 不再回覆。另回f大 在 02/13 05:41
174F：→ summer9980: 点数世界中我曾受s大提点开票技巧 受人点滴 感恩於心 02/13 05:41
175F：→ summer9980: 点数版很多人受这些元老的提点或是资讯与回应 你今 02/13 05:42
176F：→ summer9980: 天要说他们是利益集团 还用狗与废材比喻他们 我无法苟 02/13 05:42
177F：→ summer9980: 同站出来说说自己看法而已。只是看到愿意站出来说话 02/13 05:42
178F：→ summer9980: 的人无多 自己也不胜唏嘘就是。不如就全禁止交易揽客 02/13 05:42
179F：→ summer9980: 了吧 让你们口中的正义理想得以伸张 让你心中过去被 02/13 05:42
180F：→ summer9980: 桶的恩怨之气得以畅快。 02/13 05:42
183F：→ fengwoei: 都打你两次脸了，再多打两下也不嫌多，看仔细是谁先骂人 02/13 05:53
184F：→ fengwoei: 狗，又是谁自介废柴，说了这麽多，你到底要不要叫他们上 02/13 05:53
185F：→ fengwoei: 来面对? line一下有这麽难吗？ 02/13 05:53
186F：→ airflow: 回s大的问话。我顶多在推文里放马後炮，人各有志，就像 02/13 06:40
187F：→ airflow: 我知道健保许多漏洞，但我不会随便向诊所或患者谕示这些 02/13 06:41
188F：→ airflow: 知识。原来上神殿议事要缴投名状，那我真是不知死活。 02/13 06:41
189F：→ airflow: 而守法、公正与公开，对香火鼎盛的众神是如此的为难？ 02/13 06:41
190F：推 drmfs01: XD 02/13 06:51
※ 编辑: airflow (27.105.196.251), 02/13/2017 07:06:42
191F：→ airflow: 修掉自己的推文，因为点板本来就是向航司要报酬的。 02/13 07:08
192F：推 tonylaio: 卖点有违法吗？JCG收费揽客有违法吗？办收费聚会有违法 02/13 07:36
193F：→ tonylaio: 吗？谘询收费有违法吗？有违法版主就禁止吧！ 02/13 07:36
194F：→ tonylaio: 别吵了 02/13 07:37
195F：→ swellwin: 虽然PTT站规没有强制执行 也没有人去检举违反学术网路规 02/13 07:43
196F：→ swellwin: 范 但理论上airflow说的还是没错 站方基本上对以PTT名号 02/13 07:44
197F：→ swellwin: 来做为宣传也是有所排斥的 不过我觉得点版大抵还算克制 02/13 07:45
198F：→ swellwin: 而且版上的名人基本上介绍的方法都算是比较温和的玩法 02/13 07:46
199F：→ swellwin: 这跟3798之类的地方比还是算很有品格的 F跟A其实也讲的 02/13 07:47
200F：→ swellwin: 有点太过了 02/13 07:47
201F：推 drmfs01: 我是觉得诈骗才违法 其他还好吧 02/13 07:49
202F：推 kyakkya: 不支持原PO。如果您都没有受惠於点版那还无所谓，但是如 02/13 08:21
203F：→ kyakkya: 果您受惠於点版任何一丝丝资讯，之後又大打旗帜的要求送 02/13 08:22
204F：→ kyakkya: 许多规章进来。以伦理来说我不觉得你很站得住脚／ 02/13 08:25
205F：→ kyakkya: 点版本来就有点版的板风，你要付费取得资讯也好，但我不 02/13 08:26
206F：→ kyakkya: 不想付钱我也同样能有许多资讯。 02/13 08:27
207F：→ kyakkya: 您说社会容许轻微的失序，我也觉得水至清则无鱼，您这做 02/13 08:30
208F：→ kyakkya: 法只是把所有的混水抽乾，大家看不到鱼一起看泥巴而已 02/13 08:31
209F：推 wsky23: 撇开其他不谈，我觉得原po的建议合理又正面 02/13 08:36
210F：推 taxuan: 原po跟feng 根本是狭怨报复吧，要单挑自己找人，不用把整 02/13 08:43
211F：→ taxuan: 点板拖下水吧 02/13 08:43
212F：推 Maxxiswow: 拉张板凳先 02/13 08:47
213F：推 taxuan: 你们两真这麽厉害，何不开个点数二板？既对点板没贡献还 02/13 08:51
214F：推 jaylaio: 一堆人版跟板都分不清 02/13 09:26
215F：推 claymath: 这idea不错 以後这看板就科科而已 02/13 09:51
216F：推 Kyosuke: 比起变成一两家公司的业务与广告板, 可能偏乾枯还好一点 02/13 09:57
217F：推 joko307: 推交易、广告等需要规范，但恕小弟驽钝无法提供有效建言 02/13 10:33
218F：→ joko307: 另外，点数板惠我良多，相信大家都跟我一样希望这块园地 02/13 10:34
219F：→ joko307: 更好更茁壮。还请大家放下成见，理性讨论勿谩骂。 02/13 10:35
220F：→ FragrantBlue: feng预设人家推文都是正确资讯这点就站不住脚罗 02/13 10:53
221F：→ FragrantBlue: 扯到Uber去也是有点...民进党挑软柿子吃你也跟进吗 02/13 10:55
222F：推 drmfs01: 小问题 我们希望的 我们 是 air大和？ 02/13 11:55
223F：推 drmfs01: 不过 您说希望多一点建设性的东西 可以分享一下吗？ XD 02/13 11:57
224F：→ k3612417k7: Fragrantblue扯到政治太超过了哦 02/13 11:59
225F：→ dedemoo: 商业行为营利团体公开这点蛮赞成的啊 不然新手会觉得是纯 02/13 12:04
226F：→ dedemoo: 分享 某些因为利益关系而有出入的资讯 照单全收 02/13 12:05
227F：推 nickey9n: 同意happyennovy大的想法，选择特定时间才开放交易文 02/13 12:15
228F：→ nickey9n: 也不会一下把有讨论性质的文章洗掉 02/13 12:15
229F：推 geoemia: 翔大别跟小号认真阿，不敢开本尊来酸还能期待什麽呢（笑 02/13 12:23
230F：推 fengwoei: 我明白大家的意见总是会分歧，支持反对自己选择，你我 02/13 13:17
231F：→ fengwoei: 都是小咖，不如各位相关人士会出来发言，再决定以後方向 02/13 13:17
232F：→ fengwoei: 吧！至於有想要把我打成狭怨报复，没贡献，或是认为我 02/13 13:17
233F：→ fengwoei: 跟a大是有关系的人，点版的人一定有感受到你们的努力跟 02/13 13:17
234F：→ fengwoei: 不想改变现状的执念 02/13 13:17
235F：推 helpbuyman: 新朋友凑热闹 02/13 13:36
236F：→ airflow: 同意kyakkya大水至清则无鱼的观点，退一步讲，不如板主在 02/13 13:39
237F：→ airflow: 进板画面加注明确的警语："本板接受营业团体昵名进行交易 02/13 13:39
238F：→ airflow: 与提供有偿服务,请板友慎选交易对象,并自行处理合约纠纷" 02/13 13:39
239F：→ airflow: 至於站方何时追究会不会追究，那就顺其自然吧。 02/13 13:39
240F：→ Talinwu: 科科，一口气把不同意见的人都打成不想改变的一群，给你 02/13 13:50
241F：→ Talinwu: 拍拍手 02/13 13:50
242F：推 jlist: 感觉这板的某些人自成一小圈圈，排他性极强 +1 02/13 15:09
243F：推 taxuan: 我个人觉的现状挺好的，airflow feng 可以去找老师告状 02/13 15:39
244F：推 whitywhitytw: 感觉小圈圈排他性极强 +1 02/13 16:14
245F：→ FragrantBlue: 原Po扯到政治也很超过啊，有人的地方就有政治问题 02/13 16:54
246F：→ FragrantBlue: 现在不就是feng跟原Po交不到朋友在那边妖魔化别人？ 02/13 16:55
247F：→ FragrantBlue: 不过酸人也是言论自由啦，吃不到请尽量酸罗 02/13 16:55
248F：推 taxuan: 原po扯uber的确很超过，民国妇女不绑小脚要不要出来酸一下 02/13 17:01
249F：推 taxuan: 日本时代抽鸦片是合法的喔，airflow要不要抽个鸦片？ 02/13 17:07
250F：推 conan805: 每次都觉得会认为排他性的是不是都有PTSD 02/13 20:08
251F：→ conan805: 像我这种边缘人都没有人要排我 QQ 02/13 20:08
252F：→ conan805: 然後没有被拉进去就认为排自己 02/13 20:09
253F：推 helpbuyman: 就心理罪啊 02/13 20:10
254F：推 eddy4218: 楼楼上不是有抽到分享会吗？这样怎麽会被排ㄎㄎ 02/13 20:25
255F：推 eddy4218: 想当初我不过就说了句spg转ac不划算就引来大神们围剿， 02/13 20:30
256F：→ eddy4218: 一下说被数字网洗脑，一下质疑别人怎麽算点数价值，结果 02/13 20:30
257F：→ eddy4218: 没多久ac就改恶了呵呵，现在看看ac跟spg哪个划算啊 02/13 20:30
258F：→ eddy4218: 当然啦，转点都是个人意志，没人需要负责，跟股票老师一 02/13 20:32
259F：→ eddy4218: 样啊 02/13 20:32
260F：推 suzukihiro: 改恶这都是里程计画必经的事情吧..其实你的例子 02/13 20:44
261F：→ suzukihiro: 应该是刚好经历了改恶 不然AC没被改之前是真的颇好用. 02/13 20:45
262F：→ drmfs01: ac改恶当然不划算 除非那时知道会改=.= 不过改前划算的 02/13 20:45
263F：→ drmfs01: 很 02/13 20:45
264F：→ suzukihiro: 15000就可以开出三腿甚至四腿商务 价值是不错 02/13 20:47
265F：→ suzukihiro: 应该要以当下的价值讨论问题点 而不是拿未来发生 02/13 20:47
266F：→ suzukihiro: 後的贬值来说不值得 这样论点是颇奇怪的 02/13 20:48
267F：→ eddy4218: 那时候看研究生网站上面的比值是spg高一点 02/13 20:51
268F：→ eddy4218: 不过以版上风气有内线说出来应该也只会被当疯子吧 02/13 20:52
269F：→ conan805: eddy大真关心我备感荣幸啊 人也是要被讨厌才会被排 其 02/13 20:55
270F：→ conan805: 实应该要自我安慰啊 至少我没有这麽无耻到被排 02/13 20:55
271F：推 suzukihiro: 恩 ..那一两年是蛮疯AC的 其实被改害我过年没得用 02/13 20:56
272F：→ eddy4218: base台湾以取得容易度来说感觉还是ac容易一点吧 02/13 20:56
273F：→ suzukihiro: 也是预期的到 (已哭 02/13 20:56
274F：→ suzukihiro: 我印象中不太容易阿..我购买AC都是买别人用美卡 02/13 20:57
275F：→ suzukihiro: 转点为主 第二种就是SPG转点 其他途径要用飞的 02/13 20:57
276F：→ suzukihiro: 实在是累积的很慢.. 02/13 20:58
277F：→ helpbuyman: 找了好久总算找到,巴特怎麽看也不出来有围剿eddy大大# 02/13 21:00
278F：→ helpbuyman: 1LWyKF-C 02/13 21:00
279F：→ eddy4218: spg只能买跟住ac好像多了一些订房网站吧 02/13 21:01
280F：→ eddy4218: c大您客气了，感谢分享行程让其他人也可以参考 02/13 21:02
281F：推 suzukihiro: 主要合作网站都是美国还是加拿大方的 也有租车的 02/13 21:02
282F：→ suzukihiro: 对小弟来说 SPG反而去泰国有活动连住得到快一点@@ 02/13 21:03
283F：→ suzukihiro: 当然年末的购买大放送也是来源之一 相对来说我要获得 02/13 21:03
284F：→ suzukihiro: AC就只能网上徵不然就是SPG自己转罗 02/13 21:04
285F：推 drmfs01: Conan大的重点在PTSD！ 挺有道理的 XD 02/13 21:06
286F：→ eddy4218: 喔喔 原来是这样啊@@base不同玩法大不同啊 02/13 21:08
287F：推 suzukihiro: 不过已改恶的计画讨论也没意义了 (丢弃 ) 已哭 投奔AS 02/13 21:09
288F：→ eddy4218: 像base mow的话取得skyteam ep 成本超低 02/13 21:09
289F：→ eddy4218: as 欧洲base实在有点难度啊… 02/13 21:10
290F：→ suzukihiro: 只能等AS特价购买或者VX现有活动入些零点转过去 02/13 21:11
291F：→ suzukihiro: 我BASE亚洲也只能透过SPG转过去20000换得32500 02/13 21:11
292F：→ suzukihiro: 目前来说挺值得的就是 02/13 21:11
293F：推 eddy4218: as换欧洲出发票不容易吧，不然搭ek集蛮快的 02/13 21:13
294F：推 suzukihiro: CX好像就只能打电话换~其他的合作夥伴欧洲少的样子 02/13 21:14
295F：推 eddy4218: 所以啊 EK不是放jl比例差就是放ek自家拿权益，每个 prog 02/13 21:20
296F：→ eddy4218: ram都有自己的亮点，一直笑人家冥币实在... 02/13 21:20
297F：→ eddy4218: 想当初国航在发现cx f之前也是贬过於褒吧 02/13 21:21
298F：推 suzukihiro: 这都要靠有心人士去发现就是了 我只能跟随脚步 XD 02/13 21:24
299F：→ eddy4218: 然後我有印象版上有一段时间风向是jl商务超差，结果一段 02/13 21:26
300F：→ eddy4218: 时间後好像风向又变了，不知道是我记错还是真改善了 02/13 21:26
301F：推 suzukihiro: JL商务长程风评一直没很好的样子 没印象有改好 02/13 21:27
302F：→ suzukihiro: 好评的都头等.. 02/13 21:27
303F：→ helpbuyman: PTSD 很贴切 02/13 21:33
304F：→ jankowalski: JL商务普普 我原本期待过高 搭了4趟後有点梦想幻灭XD 02/14 12:55
305F：→ jankowalski: 我觉得ANA商务比JAL商务舒服 02/14 12:56
306F：→ jankowalski: 但JAL头等真的是没话说 很棒 02/14 12:56
307F：推 yorker1224: JL的商务舱我觉得硬体输NH，但是空服员的服务胜NH 02/14 17:28