作者ganbaday (低调)
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标题[情报] 国税局说我里程要课税...
时间Thu Apr 3 00:24:09 2014
如标题。先解释一下
我不搭飞机，里程都是自己消费、帮人代购累积出来的
国税局的意思是，代购属於劳务这样，营利要课税
但有趣的是，代买费不是买方给的，而是银行，但银行并没有参与其中
而银行是这麽解释
https://consumer.chinatrust.com.tw/html/fileUpload/titaniumgold_notice.html
持卡人以适用「钛有利」之钛金卡刷卡消费累积之回馈金折抵消费金额，依财政部函释
，因与持卡人刷卡购买货物或劳务有关，性质上应属发卡机构给予持卡人销售劳务折让
，并不发生持卡人所得问题，中国信托於会计年度终了将不会发给持卡人扣缴凭单。
政府之前曾有的解释
http://www.mof.gov.tw/engweb/fp.asp?xItem=46623&ctNode=117
一、持卡人参加信用卡发卡机构所举办之各项回馈活动，以刷卡消费累积之点数抵免次
年度信用卡年费或兑换商品，及以刷卡消费累积之现金红利抵减次期消费款，该抵免之
年费、兑换之商品及抵减之消费款，因与持卡人刷卡购买货物或劳务有关，属信用卡发
卡机构给予持卡人销售劳务折让性质，非持卡人之所得。
二、持卡人以推荐新会员累积之积点抵免次年度信用卡年费或兑换商品，该抵免之年费
或兑换之商品，因属推荐新会员取得对价之性质，属持卡人之其他所得。
这之间问题很多....
1.我领军一个代买/团购集团，成员超过50人，不是所有红利都是利润，是有切割的...
例如过年前我们跟王品团购上万张餐券，计算红利估计回馈率安全值1.5%左右，
所以是用98.5%的价格让成员团购，而用99~100%的价格给散客团购
也就是说，这些里程是已经先赔钱进去做了...
当然，不可能记帐，所有人都是各自独立的消费者，交易完之後，计算纸就丢了...
而且不是只有我开团，今天我开西堤，明天你开夏慕尼，後天他开王品...
谁开团谁刷卡，只是切货时是用98.5%去计算成本
2.其中也包含我们自己平日的消费，但里程数也都是混在一起的=_=a
3.代买的部分，也是切来切去的，例如
一笔代购可能是A接单、给B开他的帐号、由C刷卡然後三人拆帐，
当下现金交易之後就丢了不管，也没空记录这麽多零碎而小的交易
4.还有年费很贵的，已经缴一万了..
===
由以上可知，并非所有里程全是劳务赚来，这90万里程，
其中包含
A.花钱买来的里程(年费、团购退%)
B.销货折让(自己消费、参加活动额外拿的里程)
C.代购赚来的，而且有些里程只有一半是自己的
这个税要怎麽算? 我要怎麽提供资料?
另外，里程价值怎麽算? 会涨跌的耶，今天算这个价钱报税，明天跌掉了算谁的，
还没卖掉之前谁知道明天会怎样
一个头两个大...
已经问了10几个会计师，没人听过相关法条，可以扣信用卡红利、里程...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.25.118
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/points/M.1396455851.A.F3B.html
1F：推 Earl:说代购金额与成本相当，并无盈利行为啊 04/03 00:50
都没赚怎麽可能做这麽久，没说服力吧XDD
2F：→ crimsonn:E大果然是科班出身 >"< 04/03 00:56
3F：推 aaaaaaaaame:推e大 04/03 01:06
4F：推 cka:大户...太惊人了 04/03 03:22
5F：推 hamk5202:帐务混乱的话，就要快去找发票证明无盈利行为。如E大说的 04/03 06:49
6F：→ hamk5202:以这90万的哩程要税金的话，那还OK 04/03 06:50
7F：→ hamk5202:怕的是要以代买入帐金额来抽营业税，那就疯掉了 04/03 06:51
8F：→ hamk5202:卖哩程大量的话，建议现金交易，或是转帐国外帐户 04/03 06:53
代购/团购都是有发票的，帐面金额算出来甚至是负的...
他现在就是因为发票都有，代购行为基本上赚的不是现金而是信用卡回馈
9F：推 TOTO:好奇国税局那边的说法有没有一个较完整的描述？ 04/03 08:32
10F：→ kenny53:有这种事？@@" 04/03 08:37
11F：→ huaihsien:因为你的资产净值增加, 所以对於有利於你的事实, 你要负 04/03 08:51
12F：→ huaihsien:举证责任, 像是证明你刚刚说的这些事. 04/03 08:51
里程没卖之前都不是资产吧，哪天兑换机票规则有改，可能瞬间贬值...
13F：推 moomooko:比较好奇的是 是有人检举吗~?? 04/03 09:57
14F：推 armpit5566:要不要把国税局的公文贴上来看看 04/03 10:14
15F：推 JCC:是代购要抽税还是哩程要抽税啊? 04/03 10:57
16F：推 cka:但净资产增加对方又没开扣缴凭单 只付现国税局怎会知道? 04/03 10:57
17F：→ JCC:还是因为卖哩程而抽税? 贴一下公文给大家看看吧? 04/03 10:58
18F：推 cka:卖的过程也没开发票 国税局怎会知道? 04/03 11:00
19F：推 roberthsu22:除非都是收现金，凡走过必留下痕迹。 04/03 11:05
20F：推 JCC:有人检举的可能性比较大吧 树大招风 04/03 11:07
一开始的公文是针对卖商品没发票，後来发票全丢上去，表示是代购。
所以就改走劳务所得这方面。
以目前最大的雅虎来举例好了，消费满五千送五百刷卡金。
所以代买会收取消费者4600元现金，先赔400帮她买5000元的东西，两个月後再赚回500
一开始是先赔钱接的。所以收取的现金是4千多，发票是5千...
但是发放里程、红利、刷卡金时，并不会备注是哪笔交易发的= =a
以上面的例子来说，六月份时每张卡都发一轮回馈，都混在一起了超难算= =
※ 编辑: ganbaday (118.166.211.100), 04/03/2014 12:55:49
21F：推 cka:原来是卖商品没发票..看样子是国税局去查YAHOO拍卖 04/03 13:14
22F：→ cka:之後再进一步查你的劳务所得 04/03 13:14
23F：推 BlackBerry10:tax版也有人问了 看来不是只有你 04/03 13:20
24F：推 cka:YAHOO拍卖只要一个月卖超过6万的东西就会被查 你金额太高 04/03 13:22
25F：→ cka:很难不被查 04/03 13:22
26F：推 Earl:向税局表示自己也有需求，故长期多买，用不到的再原价卖出， 04/03 16:53
27F：推 Earl:并无赚取购买者利润，有原始发票为证。信用卡红利那个别多嘴 04/03 16:56
28F：推 Earl:你的事务所不及格，你回答国税局时要先问，别乱答 04/03 16:58
29F：推 JakeMcGee:E大专业XDDD 04/03 17:32
30F：推 roberthsu22:推E大专业~~ 04/03 17:55
31F：推 APC:就说因为兑换门槛...帮忙刷尾牙奖品之类的... 04/03 18:09
32F：→ APC:先把银行解释推给他... 04/03 18:10
33F：→ joy2139:感觉会不会是一下子积太多被查 90万哩真的很吓人 04/04 10:09
34F：推 generally:应该是你刷太多所以被盯上了 04/04 11:01
35F：→ generally:卡神当初也是太高调 04/04 11:02
36F：→ generally:你若跟购物网站买应该有发票才对 04/04 11:02
37F：→ generally:政府缺钱他才不管你有没有赔钱,只要你有赚钱他就要扣税 04/04 11:03
38F：→ generally:跟股票所得要扣税一样啊 04/04 11:03
39F：→ ganbaday:代购时都有发票，因为卖方都有开。所以无此问题 04/07 22:37
40F：→ ganbaday:就是验过发票之後没毛病了才转从里程下手... 04/07 22:37
41F：→ mobilesales:前阵子跟一些有经验的聊过 基本上你的文章都是证据 04/08 03:05
42F：→ mobilesales:盈利不多 那徵团圆开团摆明着「不会赔」这要怎麽办... 04/08 03:06
43F：→ mobilesales:我是认为红利那个太复杂了 你有刷卡算支出 有发票 04/08 03:16
44F：→ mobilesales:红利是购物网内的行为 等到你折抵後 跟托买拿的＄ 04/08 03:16
45F：→ mobilesales:才是实际去算所得的 发票 收据 都不会出现红利的 04/08 03:17
46F：→ ganbaday:我写的"不会赔"是平衡所有之後，不是现金面不会赔喔XD 04/09 01:51
47F：→ ganbaday:例如满万送千，我开团，大家买一万折900扫货，统一整合 04/09 01:52
48F：→ ganbaday:倒给店家9100元的货。刷卡金赚一千，扣900赔钱，共赚100 04/09 01:52
49F：→ ganbaday:所以这50个成员，假设30人跟团，每人扫两台，总共就是 04/09 01:54
50F：→ ganbaday:60台，会有60万元的发票，但收到的钱只有9100*60，赔很大 04/09 01:54
51F：→ ganbaday:两个月後赚回60000刷卡金才打平。变成30人共赚6000刷卡金 04/09 01:54
52F：→ ganbaday:。而这只是一个团。每个团参加的人都不同... 04/09 01:55
53F：→ ganbaday:如果单纯购物网看发票，那平均来看应该都是负的 04/09 01:57
54F：→ mobilesales:两个月後刷卡金到你那了 你利用刷卡金转成其他商品 04/09 03:25
55F：→ mobilesales:卖给别人 这时候不就要开收据给人？ 04/09 03:25
56F：推 mobilesales:我是觉得你自行定义「代买费」可能就定错了，因为税 04/09 05:51
57F：→ mobilesales:务员纯看你收入支出再去算，这意思就跟营业额界定级距 04/09 05:51
58F：→ mobilesales:课税1%5%一样，如果有人声称我物品2万含运费1万那会没 04/09 05:51
59F：→ mobilesales:完没了，所以不可能让你自己去定义什麽才是利润。然 04/09 05:52
60F：→ mobilesales:後你引用的条文我会这样看：购物中心卖你商品（金额10 04/09 05:52
61F：→ mobilesales:00），你用了之前的红利抵了200，所以他只会开给你800 04/09 05:52
62F：→ mobilesales:发票？但是你可能拿这商品卖了900，但你如果开发票收 04/09 05:52
63F：→ mobilesales:据一定是会写900而不是800，因为红利不算所得，购物 04/09 05:52
64F：→ mobilesales:中心与你不用发票，但你跟托买间全额现金.... 04/09 05:52
65F：推 mobilesales:後半段的「大家分开发文收入支出」基本上既然都是个人 04/09 05:58
66F：→ mobilesales:名义了...账户谁持有就算谁的收入支出，你如果声称你 04/09 05:58
67F：→ mobilesales:户头来了2万但给了谁现金1万所以没记录，那你等於告诉 04/09 05:58
68F：→ mobilesales:稽查员你的团员有这笔收入，那你有没开收据，他有无 04/09 05:58
69F：→ mobilesales:报税呢？所以一起开团也只是过了udn这关... 04/09 05:58
70F：→ ganbaday:看收入支出就是负的呀XD 04/15 12:23
71F：→ ganbaday:发票都是网站开，我不用开也不能开 04/15 12:24
72F：→ ganbaday:你好像不理解整个问题点就是，我的收入支出是负的 04/15 12:24
73F：→ ganbaday:因为我等於是花钱买了里程。我代购时是赔现金 换里程这样 04/15 12:24
74F：→ yuchung5: 这只能跟他上法院，台湾没有什麽税务人权，跟法官解释 04/19 21:11
75F：→ yuchung5: 没有什麽获利 04/19 21:11
76F：→ yuchung5: 不过个人建议代购还是少作，毕竟还是有点像营业行为， 04/19 21:17
77F：→ yuchung5: 因为除了制造商，谁不是“代购”？雅虎也是跟人家买电 04/19 21:17
78F：→ yuchung5: 视来卖给你？真的要避免问题，就只能开发票，用销货来 04/19 21:17
79F：→ yuchung5: 抵进货，如果真的跟你说的一样赔钱，那你还可以报一些 04/19 21:17
80F：→ yuchung5: 费用为营业费用，而且，有开发票，国税局根本不会跟你 04/19 21:17
81F：→ yuchung5: 鲁点数之类的 04/19 21:17