作者n3oanderson (wake up ...)
看板poetry
标题Re: [请益] imagism 的限制
时间Tue Jun 14 00:10:50 2011
刚刚打的文章好像不小心按成回覆作者信箱. 所以重新回覆一次.
※ 引述《spacedunce5 (CJ)》之铭言：
: 最近有个朋友说她英诗碰到瓶颈了。
: 观看她的诗，都是以一个个 image 作为中心，
: 询问她的诗学，也都是以 image 的运用为最高追求。
: 但，对我来说，一个 image 的力道来自於它的突出性，
: 成功描绘的 image 固然有力，若前後的 image 也很有力，
: 加总的效果就将失去其元气。
: 真正成功的诗，於我看来，要有动也要有静，
: 空间上的行进以外，也要有时间上的行进。
: 当然，行进的方向未必是向前的；
: 而以上都不适用於单只写出一个 image 的诗。
: 不知各位以为如何？
: 顺带一提，我保留 image 的英文，是因为它很难带着原来的意义翻成中文，
: 不但是个景象、情景、画面，还有想像（imagination）的含义，
: 还有精神分析上意象（imago）的连结——形塑主体意识的方式。
: 景象、情景、画面不是死的就是倚赖观察者的存在，
: 但 image 似有一股魔力使它能独立而自足。
: 只是一点想法啦。
我没有研究过imagism, 对大部份的体系, 学说也没有深入了解,
底下纯粹一些想法.
单纯讨论是不是一个好的诗(不考虑是否带来名气, etc.), 个人
比较喜欢Philip Sidney的说法 - to teach and delight; 因为
不论表现方式是采用诗歌, 意象, 对比, 或藉由器具传递想表达
的主旨, 都只某种形式的模仿. 照着某种型式或格律, 有时後会
错过好的艺术, 就像梵谷的画作.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.208.145
1F：推 spacedunce5:首先 Sidney 的 teach 有道德意味，不 122.124.104.6 06/14 01:38
2F：→ spacedunce5:知你引用的时候也有包含这点吗？ 122.124.104.6 06/14 01:38
3F：→ spacedunce5:然後诗歌意象对比跟藉由器具这四点， 122.124.104.6 06/14 01:39
4F：→ spacedunce5:好像不是对等关系？诗歌与使用器具是 122.124.104.6 06/14 01:39
5F：→ spacedunce5:媒介，意象与对比是手法 122.124.104.6 06/14 01:40
6F：→ spacedunce5:比过以我对你回复的整体了解，也是同 122.124.104.6 06/14 01:40
7F：→ spacedunce5:意不该拘泥於形塑意象吧？ 122.124.104.6 06/14 01:41
8F：→ spacedunce5:最後，对你寄到我信箱去了XDDD 122.124.104.6 06/14 01:41
9F：→ spacedunce5:不过 错字 122.124.104.6 06/14 01:41
10F：→ julians:Sidney的讲法还不是Sidney自己的，是罗马诗人Horace的 06/23 23:45
11F：→ julians:Sidney替诗辩护同时也说，文学创作(or 诗，诗的原意是 06/23 23:46
12F：推 julians:创作的意思)也有创造这个面向。 06/23 23:48
13F：→ julians:至於form跟content的问题不是吵到烂掉了，每个时代的美学 06/23 23:48
14F：→ julians:某种程度上都是form/content之间辩证的产物。而如果form 06/23 23:49
15F：→ julians:一点也不重要的话，那又何必写诗(尤其是传统上形式较为规 06/23 23:49
16F：→ julians:律的作诗法) 06/23 23:50
17F：推 spacedunce5:反过来说，有时正是因为有形式的限制，诗的内容才更丰 06/23 23:57
18F：→ spacedunce5:富！话说楼上是我这学期助教耶～ 06/23 23:57
19F：推 julians:是的，如果问新批评的那些人，他们会认为form反而可以让作 06/24 00:04
20F：→ julians:诗充满生命，不然诗就流於教训主义(didactism)，虽然现代 06/24 00:05
21F：→ julians:主义之後出现了对於形式的解构，不过晚近也看到这种return 06/24 00:06
22F：→ julians:to form的潮流 06/24 00:06
23F：推 spacedunce5:我说得比较是从创作的角度而非评论啦，form的评论早已 06/24 00:08
24F：→ spacedunce5:讨论又讨论，建构又解构 06/24 00:08
25F：→ julians:他们就是从创作的角度去谈阿~ it's all about "poetics" 06/24 00:11
26F：→ julians:--poetics, poesis, actually means creation 06/24 00:11
27F：推 julians:或是应该说，谈的是创作的意义、目的、方法、美学原则 06/24 00:15
28F：→ spacedunce5:摁摁，真的耶，唤醒我久远的新批评回忆XD 06/24 00:21
29F：→ julians:那差不多也可以再度遗忘了 XD 06/24 00:32
30F：推 dale:XD 06/24 07:05