※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: anono (nono) 看板: Gossiping 标题: Re: [调查] 北京上海都很排外 时间: Mon Dec 28 12:31:19 2009 地域之争由来已久﹐其中资源省和发达省的矛盾特别尖锐。 当然这里要排除广东﹐广东基本上是南方人﹐除了江浙闽沪四省 其余南方各省人口流动的地方﹐广东虽然操持粤语﹐但广东 自身却是外省人建立起来的。广东自身在人才方面培养乏力 每年都有数以万计的武汉高校﹐成都﹐西安﹐长沙等地的大学生 过去﹐当然还有很多农民工。所以广东虽然称呼其他省份为北方人 或者北佬﹐但还是一个非常开放和包容性强的地方。 另外俩最有代表性的就是北京和上海。北京的包容性其实很强 北京人也有轻微的排外倾向﹐但并不浓烈。一则在於北京市财政 通国库﹐拿了其他地方的资源和钱来维持北京的繁荣﹐一般小市民 都会受益﹐比如北京的地铁一律两块钱﹐公交0.4元人民币。 小市民在发展中遭受边缘化﹐但多少还能从城市的发展中受益。 二则在於北京人的胸怀开放度的确要比上海好。 上海的排外情绪则非常明显﹐上海本土有个BBS叫宽带山﹐基本上 是一群右翼上海年轻人的大本营﹐自认上海第一﹐每年贡献给中央 很多银子﹐却受打压﹐而且在新造城运动中被边缘化。现在底层的 上海人﹐基本上就靠城市拆迁﹐拿三次套房子﹐然後被赶到外环线 或者外环线以外。所以这种优越感﹐或者势利眼和现实的差距则非常 明显﹐排外就是最自然的倾向。也就是说﹐现在的上海本地人不再有 当年的那种自信心和意志力来容纳外地人。 题外话﹐有上海人认为上海出的大官员不多或者几乎没有。但以我 的观察﹐上海文化熏陶的人眼睛可能看着国外﹐而不愿意回首广大的 内地﹐所以缺乏全国性视野和政治眼光。小富即安﹐偏安一隅的心态 很重﹐难以出杰出的人才很正常。独善其身还可﹐但做大事就不成了。 所以历史上﹐上海也基本上是一个外来者统治的社会。 当然这个排外很滑稽。因为朝上追溯三代﹐现在的上海人基本上都 是外地人。至於上海拿外地资源的事情就非常之多。这也是让外地人 非常不满的地方。上海市现在财政亏空的很厉害﹐经济泡沫化明显﹐ 社保每年亏空几百亿﹐所以需要剥削外地人的各种福利来为上海人的 养老来埋单。现在上海十年以上的小区﹐里面的老人比比皆是。老龄化 非常严重。现在上海人口超过两千万﹐其中三分之一是外地人。这个比例 还会持续增加。上海的繁荣﹐也是建立在这些人被剥削的基础上。 在过去的几十年里﹐因为中国式政策的偏袒﹐上海和台北国一样 拿了其他地方很多的资源﹐却支付很低的费用﹐或者不支付费用。 比如湖北的水电﹐山西的煤﹐新疆的天然气﹐各省的人才等等 都是廉价的获得。弄得现在湖北省要建核电站﹐因为三峡的电力 不供给湖北﹐而优先保障上海。 其他的事情也很多﹐比如大学招生名额﹐洋山港和宁波港的争夺 还有华东交通网等等。洋山港是上海市强行弄出来的项目﹐他 旁边就是宁波港﹐洋山港一年有四个月无法使用﹐成本奇高﹐为的 是争夺资源和航运中心。但他旁边的宁波港﹐实际吞吐量早已 超越洋山港了。。。额﹐对了﹐洋山港也是抢浙江的﹐因为上海 没有条件建设深水港。 华东铁路网也是如此。苏州和杭州之间到现在还没有铁路交通贯穿 说起来真够滑稽的。就是因为为保上海﹐铁路不能避开上海。苏杭 都得围着上海转。。。。至於武汉到江浙的铁路﹐也因为要保上海 而没有建设武汉到宁波的高铁﹐这条高铁建通的话﹐上海 的地位就会受到威胁。所以是不可能通过审批的。 当然还有其他﹐比如就业歧视和保障。都是偏袒上海人的。最近几年 上海磁悬浮想修到杭州﹐不过浙江人不是笨蛋﹐磁悬浮在浙江境内长 很多﹐费用奇高﹐没人跟上海玩。 对上海人来说﹐这个时代和过去的很大不同在於上海维持了1949-现在 几十年的封闭和资源转移﹐由此获得的特殊优待因为外来人口的涌入 而被逐渐剥夺﹐回归正常态﹐觉得遭受了不公。 至於外地人讨厌北京人﹐也很正常。北京的周边都很穷﹐资源都被 吸纳到北京﹐而没有任何的反哺。我老家的水也无偿供给北京﹐但 同样没有补偿。若不是政治力压制﹐我老家那边早把供水给停了或者 给炸了。之前新疆75事件。也不是没有经济背景。一个很重要的原因 就是新疆的各种资源被中央以廉价的方式或者无偿划拨的方式拿走了。 新疆本地获得利益除了一点就业和税收外﹐其他都拿不到。就算新疆 本地的汉族也常骂地域歧视和不公的。 ※ 引述《heronisolate (xd)》之铭言： : 中国虽然是个大国，但部份地区还是对外地人有所歧视。在由大陆网友排名的排外城市中 : ，北京、上海与广州，经常被排在前面；不过，去年一项对外地民工的调查指出，外地民 : 工认为，北京是「排外」，上海却是「势利眼」。 : 但也有大陆网友认为，上海在中国的排外程度，堪称全中国第一；北京因为是首都，所以 : 瞧不起普通话说的不标准的人。有上海的学者直言指出，上海人对外国人的歧视，还比对 : 中国人少，这种情况令人忧心。 : http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091226/1/1xozh.html -- 网路反围剿形势图 http://farm5.static.flickr.com/4006/4177437961_fe70957646.jpg 摘要﹕网民阵营被重重围困 赤军阵营偶摆乌龙伤友军 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 124.15.239.78 ※ 编辑: anono 来自: 124.15.239.78 (12/28 12:33) ※ 编辑: anono 来自: 124.15.239.78 (12/28 12:42) ※ 编辑: anono 来自: 124.15.239.78 (12/28 12:43) 这个问题非常复杂﹐不是简单的剥削和被剥削有关。维族在八十年代是被优待 政府部门和国企等等都是优先录用维族的。但是九十年代之後﹐国企破产很多 经济不景气﹐维族就首当其冲。中国的民族政策很复杂﹐也很操蛋。维汉两族 都不满意。 这个问题要写起来﹐可以写一本书来讲这里面的复杂关系和恩怨。 ※ 编辑: anono 来自: 124.15.239.78 (12/28 12:47) -- 国民党台北市长候选人马英九今早走访中山区的滨江市场，并对中山区发展提出愿景，马 英九表示，在他当选後，将积极检讨松山机场迁建问题，他认为，在高铁完工後，松山机 场迁建应该可以获得认同。 【1998-11-25/联合晚报/12版/台北都会】 --

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