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大约两年前,因为买了一台电钢琴给自己自学,快五岁的女儿看了也很想学,所以就帮她 报名了一对一的钢琴课,一开始上课她觉得很好玩也很开心,但到了要练习时,就不是这 样了…. 每次请她练钢琴,她都会哭闹非常久,练5分钟哭30分钟的那种…搞得我身心俱疲,一度 非常想放弃,但孩子又蛮喜欢上钢琴课的…而且与钢琴老师讨论得到的答案都是不建议放 弃….老师们都认为孩子都是一样不喜欢练习,要家长适当的规范与鼓励…. 但这两年来,我完全感受不到孩子的进步…..每次练习都像在敷衍了事,每首弹三次,三 次都很卡,是要怎麽进步? 是不是应该放弃了呢? 好累… --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/piano/M.1755503602.A.2FD.html
1F:→ laputab: 小朋友都三分钟热度,真的练和做功课一样,没小朋友喜欢 08/18 16:23
2F:→ laputab: 的吧,加减玩和上一下堂,时间累积下去,可能会喜欢上自 08/18 16:23
3F:→ laputab: 己弹呢? 08/18 16:23
4F:推 PsMonkey: 老师是不是上课会发糖果的那种流派... Zzzz 08/18 17:02
5F:→ PsMonkey: 其实很简单:不练习就不能去上课,跟我闹也没有用 08/18 17:03
6F:推 croweva: 她喜欢的是老师 08/18 22:49
7F:→ fo11ow: 老师当然不建议放弃 那可是饭碗… 08/18 23:38
8F:推 Tatsuya72: 你跟她一起学 比她抢着练琴 久了她心态又会转换成想学 08/18 23:55
9F:→ Tatsuya72: 怕挫折求关注的年纪,没有人要只有她做 没赞美就放弃 08/18 23:56
10F:→ cofumn543: 非常感谢大家的回覆:) 我也有在学钢琴而且练得很疯 08/19 06:51
11F:→ cofumn543: ,但完全没有影响到孩子就是了….还会故意装笨请孩子 08/19 06:51
12F:→ cofumn543: 教我也没用 08/19 06:51
13F:推 Baumgartner: 我也有在练琴 但影响不了小孩 08/19 08:34
14F:→ Baumgartner: 我练正开心的时候 小孩跑过来说一句「爸爸你好吵喔」 08/19 08:34
15F:→ Baumgartner: 然後回去看youtube XD 08/19 08:34
16F:推 yjyah: 有讲「练习」的绘本可以看吗? 08/19 12:26
17F:推 o012: 不要放弃 就持续上课坚持下去 08/19 13:38
18F:推 smilemibo: 五岁的孩子我会建议老师要介入并且针对练习给予奖励, 08/19 14:51
19F:→ smilemibo: 例如每练10分钟就集一点之类的,累积对练习这件事的正 08/19 14:51
20F:→ smilemibo: 增强!另外就是上课方式,老师必须明确教学生明白什麽 08/19 14:51
21F:→ smilemibo: 是练好,不断洗脑学生要如何要求自己,这会是很长时间 08/19 14:51
22F:→ smilemibo: 的累积,慢慢的学生有自我要求的素养自然就会练琴,就 08/19 14:51
23F:→ smilemibo: 算还是不喜欢练琴也不至於完全不练就去上课,因为老师 08/19 14:51
24F:→ smilemibo: 会要求,长期不练琴上课不可能愉快到那里去的! 08/19 14:51
25F:推 kalikala: 对5岁的孩子来说,练琴应该还是要像游戏一样,不用多, 08/19 16:29
26F:→ kalikala: 一天10-15分钟就够了~当然如果要走专业路线的话,那就 08/19 16:29
27F:→ kalikala: 是不同一回事了 08/19 16:29
28F:推 selfvalue: 你的小孩子应该缺乏一些小孩子要有的概念 08/19 22:03
29F:→ selfvalue: https://en.wikipedia.org/wiki/Retrograde_analysis 08/19 22:04
30F:→ selfvalue: 这个攻略是我在6岁时候写的 08/19 22:05
31F:→ selfvalue: https://pttweb.cc/s/Marginalman/1X_r6jrO 08/19 22:05
32F:→ selfvalue: 我会建议他/她去想 1. 爸爸要他/她练琴 是不是应该的 08/19 22:06
33F:→ selfvalue: ? 08/19 22:06
34F:→ selfvalue: 其实家人或情侣之间 最容易被蒙蔽 而不是推理好该怎麽 08/19 22:07
35F:→ selfvalue: 做 08/19 22:07
36F:→ selfvalue: eg 情侣之间有暴力 但因为是家人 所以多了很久 这笔帐 08/19 22:08
37F:→ selfvalue: 是因为一开始就不适合 最後帐才算了回来 那麽这是悲剧 08/19 22:08
38F:→ selfvalue: 吗? 悲剧的地方只能是没看清楚一开始就不适合 08/19 22:08
39F:→ selfvalue: 如果想弹 那麽他的目标是什麽?是手指动的很快 听起来 08/19 22:09
40F:→ selfvalue: 很利害?还是做很好听的音乐 08/19 22:09
41F:→ selfvalue: 音乐在每个阶段的能力 都可以规划出特徵 08/19 22:09
42F:→ selfvalue: 有了目标-特徵 就可以知道要怎麽练习 08/19 22:10
43F:→ selfvalue: 看清楚长期的路线 就不容易动摇 08/19 22:10
44F:→ selfvalue: ↑我第四行还是第五很句子有打错 但应该不影响理解 08/19 22:12
45F:→ selfvalue: 要让孩子去想 去沟通 你不能只是叫他做什麽 08/19 22:13
46F:→ selfvalue: 我也是一名父亲 共勉之 08/19 22:13
47F:→ selfvalue: 小孩子我觉得你可以常常跟对方玩几个游戏 08/19 22:15
48F:→ selfvalue: 1. retrograde analysis 08/19 22:15
49F:→ selfvalue: 像是军事推理 骇客 情报人员都常常做的逆向分析 08/19 22:16
50F:→ selfvalue: 2. 正攻法 08/19 22:16
51F:→ selfvalue: 你可以给小孩子出题目 像是 我随便举个题目 国家应该 08/19 22:17
52F:→ selfvalue: 是否控制电/油/食物价格上涨 08/19 22:17
53F:→ selfvalue: 小孩子会想到 有钱人是不是比穷人用的更多?公平吗 或 08/19 22:18
54F:→ selfvalue: 是国家是否产这些东西 国库负担重吗 来看结果是不是公 08/19 22:18
55F:→ selfvalue: 平正义的 08/19 22:18
56F:→ selfvalue: 小时候 还有我现在常常跟我女儿玩这些游戏 素材 日常 08/19 22:19
57F:→ selfvalue: 生活的哪里都有 08/19 22:19
58F:→ selfvalue: 钢琴其实相当的狭隘 08/19 22:20
59F:→ selfvalue: 并不是普世的什麽 钢琴或是音乐很好 听起来似乎跟高尚 08/19 22:21
60F:→ selfvalue: 有品味 有格调有关系 08/19 22:21
61F:→ selfvalue: 但是他喜欢什麽 其实跟别人根本没有关系 08/19 22:21
62F:→ selfvalue: 如果学成功了 会很不错 也会有那些虚荣 08/19 22:21
63F:→ selfvalue: 如果他不想 那麽那些就是没用的东西 08/19 22:22
64F:→ selfvalue: 只有想做什麽 抱有热情 一路钻研 才是人生 08/19 22:22
65F:→ selfvalue: 先问小孩想不想 给他时间 听他想到什麽 08/19 22:23
66F:→ selfvalue: 去做什麽 每天都觉得很开心 才是人生的宝石 08/19 22:24
67F:→ selfvalue: 弹得没有非常出色也没关系 08/19 22:24
68F:→ selfvalue: 钢琴老师不建议放弃 这老师的建议有什麽决定性吗 其实 08/19 22:26
69F:→ selfvalue: 没有 08/19 22:26
70F:→ selfvalue: 你的小孩才有怎麽想才有决定性 08/19 22:26
71F:→ selfvalue: 艺术家的人格吗 我确实想到有符合你跟你小孩目前的状 08/19 22:28
72F:→ selfvalue: 况 08/19 22:28
73F:→ selfvalue: Lang lang老师就满像的== 但他後来有很多体悟 08/19 22:28
74F:→ selfvalue: 但那个体悟其实不需要处在被动的位置那麽久 08/19 22:29
75F:→ selfvalue: 我不知道 08/19 22:29
76F:推 selfvalue: https://youtu.be/IMApdqlMnRs?si=vChLmSMHjPjOWIFb 08/19 22:34
77F:→ selfvalue: 您可以看看 08/19 22:35
78F:→ selfvalue: 我好奇 你自己怎麽规范根鼓励的? 08/19 22:36
79F:→ selfvalue: 我都放一些我儿时就喜欢的曲子跟我女儿分享 边弹边说 08/19 22:37
80F:→ selfvalue: https://youtu.be/ZaZE3xZe_ls?si=tmv28OZmNK2L1ezJ 08/19 22:38
81F:→ selfvalue: https://youtu.be/lSsx0PC5yrk?feature=shared 08/19 22:38
82F:→ selfvalue: https://youtu.be/0Fqqd6PowaQ?si=Mey0gMBTz78yEqTu 08/19 22:39
83F:→ selfvalue: https://youtu.be/IWw8U_E2MeY?si=C86A1AQ0QCbEvKgy 08/19 22:39
84F:→ selfvalue: 卡通每个人都喜欢看 08/19 22:39
85F:→ selfvalue: 我只要她看完bd 就会带她去吃gyg 拿玩偶的集点 08/19 22:41
86F:→ selfvalue: 现在家里已经有小海豚 蓝鸥欧布偶 08/19 22:42
87F:→ selfvalue: 她除了喜欢弹 还喜欢画宫崎骏的角色== 我感到高兴 08/19 22:42
88F:→ selfvalue: 她是一个出色的小小钢琴家 08/19 22:42
89F:→ selfvalue: 你的规范 如果是让她听没兴趣的东西 那就是 没什麽用 08/19 22:43
90F:→ selfvalue: 的一些 那个 08/19 22:44
91F:→ selfvalue: 规范 08/19 22:44
92F:→ selfvalue: 还有你表现的要亲和 08/19 22:45
93F:→ selfvalue: 我是让女儿感觉像玩伴 她常常亲我 她会说别人的爸爸都 08/19 22:46
94F:→ selfvalue: 很恐怖 只喜欢我 08/19 22:46
95F:→ selfvalue: 亲和大概对於规范也有抱着 08/19 22:46
96F:→ selfvalue: 帮助 08/19 22:46
97F:→ selfvalue: 如果你长得太男性化(我女儿不喜欢 我才察觉到的) 那可 08/19 22:47
98F:→ selfvalue: 以找你太太帮忙 08/19 22:47
99F:→ selfvalue: 我自己是职业钢琴家/作曲出身的 给您参考看看 08/19 22:48
100F:推 selfvalue: 我下次上线大概是明年了 ptt没什麽适合我看的 我觉得 08/20 02:08
101F:→ selfvalue: 你可以常常闻小孩一些问题 看他怎麽回答 08/20 02:08
102F:推 selfvalue: 像是 不确定性其实是这个世界的常态 那麽该怎麽做呢 08/20 02:10
103F:→ selfvalue: 或是人生是苦难的 该怎麽办呢 08/20 02:10
104F:→ selfvalue: 认知是有限的 该怎麽办呢 08/20 02:11
105F:→ selfvalue: 系统过於复杂 该怎麽办呢 08/20 02:11
106F:→ selfvalue: 风险必然存在 该怎麽办呢 08/20 02:12
107F:→ selfvalue: 拿到钢琴上也是可以做直观的发现 08/20 02:12
108F:→ selfvalue: 1. 人生是苦难的 像是生老病死-> 钻研一件感兴趣的事 08/20 02:15
109F:→ selfvalue: 业 是相当辛苦的 但是不钻研 在人生终局会不会後悔 肯 08/20 02:15
110F:→ selfvalue: 定会-> 要自己成为自己的那个英雄 努力 08/20 02:15
111F:→ selfvalue: 2. 系统过於复杂-> 一次改变只改变1~2个 否则很难判断 08/20 02:16
112F:→ selfvalue: 改良来自哪个因素 08/20 02:16
113F:推 selfvalue: 3. 不确定性是世界的常态-> 迭代比完美重要 08/20 02:18
114F:→ selfvalue: 4. 认知有限-> 白痴都知道检验假设 而非固守信念是最 08/20 02:18
115F:→ selfvalue: 重要的一步 08/20 02:18
116F:→ selfvalue: 这些都是五岁时就能自己给出答案 观望人生的蓝图 确定 08/20 02:19
117F:→ selfvalue: 自己要什麽 形成自己不被动摇的规则 08/20 02:20
118F:→ selfvalue: 也是快乐最重要的要素 08/20 02:21
119F:→ selfvalue: 快乐有一个很重要的公式 08/20 02:21
120F:推 selfvalue: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8116345/ 08/20 02:22
121F:→ selfvalue: 这在我妈那年代还没有 我现在用来教我女儿 08/20 02:23
122F:推 selfvalue: 我放pdf 发现打开很麻烦 有兴趣自己看 A Neural Subst 08/20 02:26
123F:→ selfvalue: rate of Prediction and Reward 08/20 02:26
124F:推 selfvalue: https://i.meee.com.tw/aEy23zk.jpg 08/20 02:28
125F:→ selfvalue: 预期的基准线- 超过了 就是正面感觉 低於基准线就是负 08/20 02:28
126F:→ selfvalue: 面感觉 08/20 02:28
127F:→ selfvalue: 可以直接形成数学模型 08/20 02:29
128F:→ selfvalue: 当你做一件事 或是你看到一个人因为什麽 08/20 02:29
129F:→ selfvalue: 而有大的反应 那除了那件事让人快乐与否 08/20 02:30
130F:→ selfvalue: 之外 还能直接看到他的动机 08/20 02:30
131F:→ selfvalue: 这也可以用来设计 例如课程有好的阶段划分 来让多巴胺 08/20 02:32
132F:→ selfvalue: 稳定的得到回馈 08/20 02:32
133F:→ selfvalue: 这是我生平看过的14大重要论文之一 一个路人跟您分享 08/20 02:32
134F:→ selfvalue: 一下 08/20 02:32
135F:→ selfvalue: 就算您小孩不学钢琴 我也认为他/她不能玩太简单的游戏 08/20 02:35
136F:→ selfvalue: 市面上一堆游戏都是简化版 都有困难百倍的冷门原型 那 08/20 02:35
137F:→ selfvalue: 些才算勉强可以玩 08/20 02:35
138F:→ selfvalue: 做人不能离艺术家太远 08/20 02:37
139F:→ selfvalue: 共勉之 08/20 02:37
140F:推 selfvalue: 最後回答你个人的问题 累了怎麽办 08/20 02:40
141F:→ selfvalue: 我是最近有买望远镜 观察星星 读一些天文学 我发现很 08/20 02:40
142F:→ selfvalue: 有帮助 08/20 02:40
143F:→ selfvalue: 去旅游时还能看得懂一些文献了 神庙 航海 很有帮助 心 08/20 02:41
144F:→ selfvalue: 旷神怡 08/20 02:41
145F:→ selfvalue: 去爬山也有用 08/20 02:41
146F:→ selfvalue: 个人建议 08/20 02:42
147F:→ selfvalue: 我们身为父亲 就是要有肌肉 外型好看 有气魄 alpha ma 08/20 02:43
148F:→ selfvalue: le 才能保护家人 08/20 02:43
149F:→ selfvalue: 一些 父亲的建议 08/20 02:43
150F:→ selfvalue: 登山的肌肉 跟那些粗旷的男性其实不同 他们直线跟爆发 08/20 02:45
151F:→ selfvalue: 的力量很强 但是稍微踢一下 就会跌倒 08/20 02:45
152F:→ selfvalue: 登山的== 肌肉 就是活肌肉(您是台湾人 一定听过== 死 08/20 02:45
153F:→ selfvalue: 肌肉) 是令人心生好感的 不粗旷的 灵活的 容易应对各 08/20 02:45
154F:→ selfvalue: 种状况的 08/20 02:45
155F:→ selfvalue: 像高山 瀑布 月亮一样 也就是高山流水 08/20 02:46
156F:→ selfvalue: 一些男人的看法罢了 跟你分享 08/20 02:47
157F:→ selfvalue: 像那个南斗的义星 北斗神拳的那个 08/20 02:48
158F:推 selfvalue: 上面是开玩笑 好像不好笑== 08/20 04:55
159F:→ selfvalue: 上面那个论文是不错的 现在已经有非常大的发展 可以看 08/20 04:56
160F:→ selfvalue: 看 08/20 04:56
161F:→ selfvalue: 我看人很准 学生喜欢什麽 你有学习过这些 就会很清楚 08/20 04:57
162F:→ selfvalue: 人有什麽情绪反应 其实直指内心的方向 08/20 04:58
163F:→ selfvalue: 她有喜欢弹琴的状况 也有不喜欢的状况 先看看2格状况 08/20 05:00
164F:→ selfvalue: 的差异是什麽 08/20 05:00
165F:推 borzoi: 改学其他才艺~ 08/21 12:08
166F:→ bobo0314: 一年级我爸妈给我学,老师严格还会打手背哭哭後来就放弃 10/12 16:31
167F:→ bobo0314: 了。几年後看了不能说的秘密我主动喊要学,找音乐系家教 10/12 16:31
168F:→ bobo0314: ,一路学了五年古典钢琴,那时每天弹至少一小时 10/12 16:31







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