作者musickiki (Kiki)
看板piano
标题Re: [讨论] 一般人学多久才有办法弹古典名曲
时间Tue Aug 24 22:13:10 2021
※ 引述《minirr》之铭言
: 很久很久以前 我还是个未满十八岁的学生时
: 听到同学弹 梦中的婚礼 觉得很好听 便希望朋友可以教我
: 那时候没有谱 没有照相录影工具
: 我一个月之内就学会整首
: 用还正常的速度 把音都弹出来 勉强好像是首曲子
: 没有谱的情况就是看位置 记位置 靠耳朵听
: 硬是学会了(有谱我也看不懂低音谱的部分啊)
: 因为那时候住校时间很多 就弹学校的钢琴
: 我猜应该弹了1000次以上吧
: 然後就自以为会弹钢琴了
: 时光推移到快10年後 因缘际会上了三个月钢琴课
: 与其说上钢琴课 不如说终於可以借琴房继续弹 梦中的婚礼了 哈哈哈哈
: 这三个月的上课 我只能说 很瞎
: 对於我日後继续学琴 完全没有打下任何基础
: (3个月教室帮我换了3个老师,都没先跟我说喔^^然後每位老师看了看之前的课本,就
: 我帮你换一本。导致我家现在很多莫名其妙的新手课本)
: 好的 重点不是上课 而是那时候已经有手机可以录影了
: 所以没上课的日子 借了琴房我就开始弹「梦中的婚礼」
: 至少 希望可以录下一次满意的档案留存
: 在这短短3个月 应该录了上百次 没有一次满意
: 最高纪录在琴房待5小时 始终怎麽听怎麽怪
: 但又说不上哪里奇怪
: 拍子 旋律都对啊 也没弹错音 但就是很难听
: 最後我没有继续上课了 因为一直换老师 换的很莫名
: 又过了很多年
: 在去年 我决定从基础上起 找了连锁的音乐教室
: 也跟老师说 我想踏踏实实的练基本功
: 於是开始我认真的学琴生活
: 从哈农 音阶 芬贝尔 小曲集 还有一些补充教材
: 慢慢的 我知道为什麽梦中的婚礼弹的像离婚了
: 我只是把音弹对
: 但是某几只手指根本没力气 所以声音忽大忽小
: 没有正确使用踏板 旋律听起来像煮糊的一锅粥
: 没有渐强渐弱 听起来毫无感情
: 还有很多很多 导致就算弹了3000次 练的快往生也弹不出个样
: 了解以上原因後 我更紮实的想把基础练好
: 钢琴没办法速成 是真的
: 就算速成了 弹出来也是自己听爽而已
: 所以老师问:有什麽想弹的曲子吗?
: 我只跟老师说「我的目标是萧邦夜曲,在那之前老师安排的练习我都可以接受」
: 萧邦的夜曲是我的目标
: 我真的不想有一天弹到了 但是基本功没到位 怎麽弹也不像样
: 破坏了我想把夜曲当里程碑的心情
: 在音乐教室认真上课後 我再也没弹过梦中的婚礼了
: 因为我弹了太多太多次 肌肉记忆跟坏习惯已经很难改变了
: 即使我现在练了一年功 弹出来我还是无法接受了
: 坏习惯已经改不掉了QQ
: 去年年底我终於勾到萧邦一点边 A小调圆舞曲^^
: 老话一句 会弹跟弹得好 真是好长的一段路呀
: 我练了好几个月精雕细琢 直到最近我才觉得「还可以啦」 勉强70分
: 废话连篇一堆
: 我只想说什麽时候学琴都不晚
: 但是没有扎扎实实练习就弹心中的里程碑 学会以後真的很失落
: 因为技巧跟不上 弹不好
: 当初再怎样喜爱的曲子 被自己弹烂了 也失去对他的爱了
来分享一下几年教学所遇到的状况,结论先写在前面,个人浅见是1. 极度不推荐自学、2
. 成人学琴请把自己当小孩。
接手过不少成人学生,大致上有两类,一类是小时候学过、另外一类就是长大後(18後)才
初学。minirr大的分享真的很写实,除非一开始的目标就是「只要学一首歌」、「只需要
用一次」等,否则一开始的起步很可能会影响後面整个学琴过程。
先来讲第一点,关於自学。
我遇到的真实case里面,有学生认为大人理解力较强、可以自己「攻破」关卡,初学应该
不用跟小朋友一样慢慢数音、不断重复很慢的进度吧?这位学生在「很认真」地自学超过
半年後,找到我上课。这时已发现不妙:很认真练习的下场就是手部动作完全错误,从发
力到基本触键都有问题。
欸?改就好了啊?可以继续之前的进度吧?
好,这里来解释一下,如果您超级有肢体天赋、能马上让身体适应另一套动作,那的确有
可能在短时间内改正,继续练下去。但我遇到的一般人,肢体容易紧张、又有成年後所带
来的紧绷(大人的肌肉就是不可能像小孩一样重塑啊),唯一最好的做法就是重新来过。对
,从Do Re Mi Fa Sol单音重新来。这样有机会可以完全打掉重建。
但还有更糟糕的,是您天生细部肌肉并没有这样的能力可以接受另一套运作方式。这样的
人虽为数不多,不过只要遇到,基本上把练错的肌肉记忆打掉的可能性就会大大降低,尤
其是已经弹到一个程度的。
经验值而言,自学真的省不了多少时间和学费,甚至有可能造成无法挽回的後果。当然,
天才例外,自学也能打赢一票人…
第二点,把自己当小孩。
版上每过一段时间就会出现关於多久能弹到怎麽样的问题。有这样的疑问的话,其实可以
想一下小朋友的状况:小孩学琴,会想着他三年後「要可以」弹萧邦即兴曲吗?我教到的
小孩是都没有啦,顶多是会有很喜欢的曲子、期待着有一天「会弹到」,而不是多久後预
设要可以弹什麽。
成人想法较多,这对教学上是利器也是凶器,老师可以因为学生理解力而分享更多除了弹
奏外、可以吸收的知识(和声、曲式、历史、乃至於社会等)。但若学生过多的预设立场、
甚至干预曲目,老实说真的就是老师的恶梦。
在曲目安排上,针对成人的学习(尤其初阶),的确会有不同的做法。以小一初学为例,在
不换位置、不转指、双手弹奏的这个范围内,几乎就是芬贝尔整整两册的进度;但若是成
人初学,这个部分常常可以浓缩到剩一半,毕竟初学的视谱能力大人普遍比小孩厉害很多
很多。再加上考量个人特质,每个老师对不同的学生一定有不太一样的安排。
最近冒出很多什麽流光钢琴、App等,广告打得很吸引人,也许真的有极少数人可以靠这些
来学点东西,但若想好好学琴,真的没有必要赌—看到学生因为一开始的基础整个错误、
手指关节都已僵化、以至於再怎麽有心都无法弹出自己心中的梦幻曲目,真的是很无奈。
最後,给想学琴的大人一点鼓励,长大後学琴无法保证学得比较好比较快、也可能失去小
时候的肢体优势。但大人自愿性学琴、在音乐中所获得的各种体验,绝对是值得投资、且
珍惜的。音乐需要人生历练,也因此,小朋友技巧也许可以逼出吓吓叫的程度,却很难有
自己的体悟。那些被感动、美好的片刻,可以陪伴人一生。
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1F:推 jerry11266: 推 08/24 22:57
2F:推 way2408: 推 08/24 23:09
3F:→ murmured: 推 08/24 23:26
4F:推 Alixwaltz: 推老师 08/24 23:40
5F:推 christee: 推 08/25 01:21
6F:推 ViennaDog: 推 08/25 02:45
7F:推 GCCE: 推 08/25 12:24
8F:推 lamda: 自学可能会养成一些肢体动作的坏习惯,例如手腕过度僵硬等 08/25 12:34
9F:→ lamda: 但要说到养成坏习惯就完全改不过来也太夸张 08/25 12:35
10F:→ lamda: 不如说需要使用其他的时间来把这个错误的习惯改掉 08/25 12:35
11F:→ lamda: 透过大人的理解力,你甚至可以告诉他为什麽这样的姿势是错 08/25 12:36
12F:→ lamda: 的,例如过度僵硬的手腕容易受伤,影响手指转换的速度等 08/25 12:37
13F:→ lamda: 甚至可以说明不同姿势发力方式对音色造成的影响 08/25 12:38
14F:→ lamda: 以大人的理解力来说,如果他可以完全理解不同姿势造成的 08/25 12:38
15F:→ lamda: 对音色的影响 那剩下将造成不佳音色的发力动作修正成较好 08/25 12:39
16F:→ lamda: 音色的动作,需要的就是时间而已,当然,也可能需要很久 08/25 12:40
17F:→ lamda: 但完全的理解之後可以缩短这个时间 08/25 12:40
18F:→ musickiki: 我自己的经验真的有遇到天生比较有障碍的学生(但当然 08/25 14:39
19F:→ musickiki: 是超级少数),以前曾经练到受伤,改了两年有进步、但 08/25 14:39
20F:→ musickiki: 还没是没办法完全忘记以前的弹法。并不是说完全改不 08/25 14:39
21F:→ musickiki: 掉,只是时间真的耗蛮久的。当然也有两三个月就可以 08/25 14:39
22F:→ musickiki: 适应的。这真的因人而异。 08/25 14:39
23F:→ musickiki: 成人理解力强,大都可以再解释过後理解怎麽样的发力 08/25 14:44
24F:→ musickiki: 或弹奏方式是有问题的(物理上),不过能够做到是另外 08/25 14:44
25F:→ musickiki: 一回事,自己觉得很吃天生的肌肉和关节状况,比较柔 08/25 14:44
26F:→ musickiki: 软的通常很容易改,四十岁以上很多关节甚至可能已沾 08/25 14:44
27F:→ musickiki: 黏,要改不是一件轻松的事,很多人也受不了重新学简 08/25 14:44
28F:→ musickiki: 单的东西。 08/25 14:44
29F:→ musickiki: 以上都是个人经验,这些都没有绝对的标准。也看过有 08/25 14:46
30F:→ musickiki: 点年纪才初学却可以弹到不可思议的程度、自学成天才 08/25 14:46
31F:→ musickiki: 。 08/25 14:46
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33F:推 hermithsieh: 推 09/01 19:18
34F:推 buji: 成人学琴,老师讲的都听得懂,问题是弹不好 09/14 23:48