作者jurrasic (新的开始)
看板piano
标题[问题] 将来一定要转真钢琴吗?
时间Sun May 31 00:46:55 2020
最近在帮小孩看电钢琴，发现都是标榜模拟真钢琴的触感、音色。
许多人也认为最好还是学真钢琴，否则将来要切换真钢琴还是会不习惯。
我的问题是将来一定会转成真钢琴吗？
比如说如果走流行乐，或只是自娱娱人，似乎不一定需要转真钢琴？
如果预期小孩一辈子谈电钢琴，或者偶尔弹弹真钢琴，合理吗？
因为我完全不寄望小孩真的走古典音乐这条路。只希望他培养出对音乐的兴趣，
以及多一个表达自己、抒发情感的工具而已。所以也没有要他考到检定第几级。
我知道真钢琴的音色比较美。但感觉电钢琴也有许多现代的优点。
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1F：推 endlesssad: 没有要念音乐系应该没关系吧 不然看到弹平台的人 05/31 01:07
2F：→ endlesssad: 不就怀疑人生了吗 05/31 01:07
3F：→ Roderickey: 兴趣为主的话 电钢琴也没关系的 05/31 01:09
4F：推 my103496: 没有一定啊，有安排好的人生规划，再去考量需求去购买适 05/31 01:29
5F：→ my103496: 合的东西！ 05/31 01:29
6F：推 angele: 自家小孩加上观察周遭家庭的经验是：最终还是看小孩罗。 05/31 02:28
7F：→ angele: 学得好、进度稳定，就算不走音乐专业，认真的好好学，学 05/31 02:28
8F：→ angele: 到进奏鸣曲後多半还是需要传统钢琴。钢琴要能当兴趣，基 05/31 02:28
9F：→ angele: 本功、底子还是要打好，小学毕业学到入门奏鸣曲的话，个人 05/31 02:28
10F：→ angele: 觉得是免不了得换传统钢琴。但这就看小孩有没有兴趣、跟 05/31 02:28
11F：→ angele: 肯不肯好好练习了。 05/31 02:28
12F：推 keromek: 请不要小看数位钢琴 05/31 02:32
14F：推 angele: 不是小看，而是如果小孩有能力也花费时间认真练琴学上数年 05/31 03:20
15F：→ angele: 进到奏鸣曲的程度，如果经济、空间不是问题，我不懂为何 05/31 03:20
16F：→ angele: 不提供传统钢琴给小孩呢？有能力在数位钢琴演奏这种水准 05/31 03:20
17F：→ angele: 的演奏家，你要跟我说家中没有台钢琴我其实不相信。 05/31 03:20
18F：推 angele: 我家电钢琴、直立琴都有，初学就算未来要换琴一开始买电 05/31 03:23
19F：→ angele: 钢琴还是值得，但未来需不需要换琴最终是看小孩。我目前 05/31 03:23
20F：→ angele: 的心得就是了 05/31 03:23
21F：→ jurrasic: 目前看到「未来还是要换传统钢琴」的理由有两个： 05/31 08:46
22F：→ jurrasic: 1. 大部分老师是学传统钢琴 2. 检定都是传统钢琴 05/31 08:47
23F：→ jurrasic: 电子钢琴另外的优点是可以从小玩录音、後制？ 05/31 08:53
24F：推 hermithsieh: 真钢琴的声响还是比电钢琴的自然一些，虽然电钢琴其 05/31 08:55
25F：→ hermithsieh: 实不差就是 05/31 08:55
26F：推 eden3q: 一个是真的，一个是假的。问题在於你的小孩有没有办法自己 05/31 12:38
27F：→ eden3q: 发现他需要的是真钢琴，他如果满足於电钢琴，那就是他的 05/31 12:38
28F：→ eden3q: 极限。 05/31 12:38
29F：→ eden3q: 而且为什麽人很喜欢帮小孩设限啊 虽然不用期待太大 但也 05/31 12:39
30F：→ eden3q: 不用一开始就抹煞他的可能性吧 05/31 12:39
31F：推 minamino: 同样的乐曲电钢琴听起来还是跟真钢琴有差距 05/31 13:37
32F：推 mangomilk: 触键变化音色的学习电钢琴是做不到的 05/31 13:58
33F：→ Mallarme: 就算现在买电钢琴，小孩反正不会一辈子只用它～ 05/31 14:03
34F：→ Mallarme: 若是小孩自己真有了兴趣，长大後也会自己存钱买琴的 05/31 14:03
35F：→ Mallarme: 看小孩的天分跟意愿吧，若是认真要学的，迟早会换真琴 05/31 14:05
36F：推 RoseBarbed: 我用fp30学一个月，就想换平台了 呜呜... 05/31 14:31
37F：推 minamino: u3直立琴可以弹一辈子了，中古比高阶电钢琴划算 05/31 15:13
38F：→ jurrasic: 我没有帮他设限啊 XD 他当然将来可以换 05/31 16:06
39F：推 miyabi: 重点在於不是说转换就转换 05/31 16:10
40F：→ miyabi: 会有障碍 05/31 16:11
41F：→ miyabi: 钢琴转电钢琴很ok，电钢琴转钢琴？打掉重练 05/31 16:11
42F：→ jurrasic: 我看到的反而是为电钢琴设限。就像电吉他之於吉他？ 05/31 16:12
43F：→ miyabi: 你前推文归纳的理由1，我觉得不是理由，理由2可以延伸为 05/31 16:14
44F：→ miyabi: 在只能弹钢琴的场合，他能不能驾驭？ 05/31 16:14
45F：→ jurrasic: 他如果选择一个只有传统钢琴的场合,当然要先驾驭？ 05/31 16:18
46F：→ jurrasic: 也有点像摄影比赛规定只能用底片,不能数位？ 05/31 16:30
47F：推 angele: 流行乐其实没这麽好弹，小孩开始想弹动漫曲时在YouTube 05/31 16:35
48F：→ angele: 看到的不少改编都很华丽、节奏也不简单。我其实也蛮好奇 05/31 16:35
49F：→ angele: 当目标放在弹弹流行歌曲时，小孩程度要学到哪？我大女儿 05/31 16:35
50F：→ angele: 目前海顿奏鸣曲可以弹弹中阶版红莲华，小女儿在入门小奏她 05/31 16:35
51F：→ angele: 还没办法自己看谱练。 05/31 16:35
52F：推 KH91: 现在中高阶的数位钢琴做的很好，带钢琴老师去盲测看看 05/31 17:00
53F：推 buji: 流行音乐好像都用 Keyboard 弹 05/31 20:58
54F：推 KanzakiHAria: 不用 高级电钢琴有音色变化 共鸣 05/31 21:43
55F：→ KanzakiHAria: 讲电钢琴缺点的 几乎都没摸过目前顶级的电钢琴 05/31 21:46
56F：→ KanzakiHAria: 去看最新那几台的盲测结果 05/31 21:49
57F：→ KanzakiHAria: 以前要真钢琴原因是数位解析度不够 细腻度练不出来 05/31 21:50
58F：→ KanzakiHAria: 然後有电子讯号的时差微妙的差异导致触感不像真钢琴 05/31 21:51
59F：→ KanzakiHAria: 现代电钢琴动态范围广 音色丰富 反应快速 05/31 21:52
60F：→ KanzakiHAria: 唯一的缺点就是要插电 比如说遇到之前815全台跳电 05/31 21:53
61F：→ KanzakiHAria: 这时候就没办法练琴了 05/31 21:53
62F：→ KanzakiHAria: 编曲可难可简单 太难的谱可以找老师帮忙改简单 05/31 21:54
63F：→ KanzakiHAria: 现在很多老师都愿意去配合学生需求 05/31 21:55
64F：→ KanzakiHAria: 老一辈那种"一定要怎麽样的"我很少遇到了 05/31 21:55
65F：→ KanzakiHAria: 每个人的目的 需求 本来就不一样 练习的内容 进度 05/31 21:56
66F：→ KanzakiHAria: 自然因人而异 没有哪种方式比较好 05/31 21:57
67F：→ KanzakiHAria: 有的人适合曲子中加入不同程度的技巧 随着不同一首 05/31 22:07
68F：→ KanzakiHAria: 一首的音乐 把不同的基本功补齐 05/31 22:07
69F：→ KanzakiHAria: 有的人适合随着喜欢的音乐想放入某些技巧 05/31 22:08
70F：→ KanzakiHAria: 因为自身能力不足再去补基本功 05/31 22:08
71F：→ KanzakiHAria: 最好笑的到处听到因材施教 但是都用同一套方法去套 05/31 22:09
72F：→ KanzakiHAria: 在不同学生身上 05/31 22:09
73F：→ KanzakiHAria: 谁谁谁怎样怎样的 你的小孩不是谁谁谁 05/31 22:10
74F：→ KanzakiHAria: 我女儿 我儿子 我妈 我爸 我朋友 我老师 我学长 我 05/31 22:12
75F：推 angele: 顶级电钢琴的价位是多少呢？ 05/31 22:38
76F：推 keromek: 时代在进步.现在高阶数位钢琴的触键跟平台琴非常的接近了 05/31 23:04
77F：→ keromek: 加上数位琴在体积/几乎不用保养/练琴不吵人 05/31 23:05
78F：→ keromek: 学琴早就不一定要用传统钢琴了. 05/31 23:05
79F：推 carrieC: 真钢很多触键音色变化的好玩之处，学琴时少了这一大点乐 05/31 23:58
80F：→ carrieC: 趣实在可惜，我的小孩就是受到老师这方面的引导，练琴兴 05/31 23:58
81F：→ carrieC: 趣浓厚，真钢且只是高些，也不是多占多少空间。 05/31 23:58
82F：推 jackyu: 不要讲自娱娱人 自娱和娱人差别就是业余和职业的区别 06/01 00:00
83F：推 stkeiko: 娱人爲啥ㄧ定是职业..不能是业余？娱家人.娱朋友.娱同事 06/01 00:21
84F：→ stkeiko: 不能娱吗？ 06/01 00:21
85F：→ Alixwaltz: 最顶级的电钢琴十几万起跳吧 每个厂牌的不太一样 06/01 00:36
86F：推 miyabi: 其实我觉得原po应该说说为何想锁定电钢琴而不是从钢琴开 06/01 03:47
87F：→ miyabi: 始吧，虽然电钢琴有你说的好处—学习电脑编曲变化，但你 06/01 03:47
88F：→ miyabi: 孩子会从电脑编曲入门？通常并不会，其实提到这个功能， 06/01 03:47
89F：→ miyabi: 比较像是不想买钢琴所以想到电钢琴的好处，但这短期内通 06/01 03:47
90F：→ miyabi: 常不是初学的学习重点，那你排除许多老师的建议这麽想买 06/01 03:47
91F：→ miyabi: 电钢琴的理由是什麽？多数的家长都是因爲1、价位，2、空 06/01 03:47
92F：→ miyabi: 间。当然我说是多数，也许你有不同的理由，如果是1，那所 06/01 03:47
93F：→ miyabi: 谓顶级电钢琴再好，应该也不会是初学入手的开始。 06/01 03:47
94F：推 druid0214: 钢琴可以只是音乐的入门 说不定他学学对鼓有兴趣XD 06/01 06:34
95F：→ druid0214: 艺术这种事本来就没有一定要怎麽样 06/01 06:35
96F：→ druid0214: 自己开心非常重要 就算大家说真钢琴好 你弹的时候 06/01 06:36
97F：→ druid0214: 如果怕吵到邻居不敢用全力 觉得占空间 保养麻烦 06/01 06:36
98F：→ druid0214: 那真钢琴对你来说不如电钢琴 06/01 06:38
99F：→ druid0214: 我本身也是纯电钢琴 古典爵士funk蓝调....都练 06/01 06:39
100F：→ druid0214: 听到只练古典的跟我说"你用电钢琴有些东西没练到" 06/01 06:40
101F：→ druid0214: 我笑而不语 06/01 06:40
102F：推 keromek: 一路看下来,反对的观点很有可能对数位钢琴的印象还停在 06/01 06:58
103F：→ keromek: 多年以前或者是低阶款式的印象. 06/01 06:59
104F：推 buji: 电钢琴的好处是随时可以弹 06/01 07:57
105F：→ buji: 但即使是顶级的U3X, 听起来仍与钢琴不太一样 06/01 08:00
106F：→ buji: 但我觉得原 po的想法没什麽不对 06/01 08:01
107F：推 minamino: 中古钢琴3-5万相当於顶级电钢琴1X万弹奏感觉 06/01 08:07
108F：→ minamino: 家里空间够不怕吵中古钢琴CP值还是比较好 06/01 08:08
109F：→ minamino: 初学号称最接近真钢琴触感电钢琴也要7万以上 06/01 08:10
110F：推 minamino: 真钢琴寿命几十年以上，电子产品能大概每年都出新产品 06/01 08:11
111F：推 minamino: 电钢琴20年以上就是时代的眼泪了 06/01 08:13
112F：推 Angesi: 其实只考量一个点 弹的时候怕会吵到邻居 就应该选电钢琴了 06/01 08:15
113F：推 minamino: 不过能坚持学到奏鸣曲以上的小孩越来越少 06/01 08:15
114F：→ Angesi: 价位 耐用度 都是其次 06/01 08:15
115F：→ minamino: 电钢琴3万下当个学习经验也足够了 06/01 08:16
116F：推 buji: 对不起写错，U3X是N3X之误 06/01 09:21
117F：推 su2958: 电钢琴具备现代的优点是指调大小声、不占空间那些吧...但 06/01 10:16
118F：→ su2958: 这些优点对学好音乐（艺术）根本没帮助啊？前面说的电钢琴 06/01 10:16
119F：→ su2958: 可比拟平台钢琴我很傻眼，如果是这样为何一堆演出跟比赛 06/01 10:16
120F：→ su2958: 还是用真正的钢琴，不要为了说电钢琴好就硬要讲XD 当然有 06/01 10:16
121F：→ su2958: 人预算或是其他考量等没法用真的钢琴那也没关系，只是要练 06/01 10:16
122F：→ su2958: 对，练对的意思是日後不管换成哪台弹都有办法弹，而一直 06/01 10:16
123F：→ su2958: 使用电钢琴的人光是触键就转换不过来，我自己是用河合直 06/01 10:16
124F：→ su2958: 立1号琴，但每次去老师家上课用平台琴时都需要再比平时练 06/01 10:16
125F：→ su2958: 习时弹大声一点，因为琴键重量不同，直立琴都这样了何况电 06/01 10:16
126F：→ su2958: 钢琴 06/01 10:16
127F：→ Benminlo: 推电钢琴 06/01 10:20
128F：推 angele: 初学买顶级电钢琴如果遇上小孩不学了其实跟买真钢琴一样悲 06/01 10:47
129F：→ angele: 剧，我觉得买普通电钢琴然後观察小孩状况，需要换时就换是 06/01 10:47
130F：→ angele: 可行的。而且算算花费其实换琴根本不可惜，一台4万的电钢 06/01 10:47
131F：→ angele: 琴小孩学4年换琴的话，一年也才一万，一天30元，更何况应 06/01 10:47
132F：→ angele: 该还有残值。 06/01 10:47
133F：推 buji: 小孩初学也许不买琴带去教室练最实在 06/01 13:09
134F：→ buji: 不肯练的话什麽都不用买 06/01 13:09
135F：推 buji: 孩子有没兴趣与天分，肯不肯练，很快就知道 06/01 13:11
136F：推 angele: 去教室租琴房太不方便了，而且其实也不便宜。一次一小时 06/01 13:28
137F：→ angele: 但往往初学小孩能每天稳定练30分钟就不错了。养成每天练琴 06/01 13:28
138F：→ angele: 的习惯很重要。 06/01 13:28
139F：推 Adonisy: 我是真的很怀疑高级电钢琴手感和真钢琴相同... 06/01 14:57
140F：推 lamda: 两者没有冲突阿，所谓电钢琴练久了到真钢琴不习惯我觉得是 06/01 15:25
141F：→ lamda: 太过夸大，练下去久了就习惯了，当然不要找差太多的 06/01 15:26
142F：→ lamda: 新出的电钢琴触键都越来越接近真实的手感，我觉得没有大到 06/01 15:27
143F：→ lamda: 电钢琴弹一谈真钢琴就会弹不动这麽夸张，顶多开始重量要适 06/01 15:27
144F：→ lamda: 应一下而已，再说不同的真钢琴其实手感也是有所差异的 06/01 15:28
145F：推 udsy: 刚进入奏鸣曲，家里买电钢琴，很适合半夜练琴，但还是每周会 06/01 15:28
146F：→ udsy: 到音乐教室租琴房1~3小时 06/01 15:28
147F：→ lamda: 稍微弹久一点适应一下就OK，不用太担心 06/01 15:28
148F：推 lamda: 或者说，要到程度很高的状况才必须要考虑电钢琴跟真实钢琴 06/01 15:36
149F：→ lamda: 手感转换的问题。 06/01 15:36
150F：推 curlcat: 可不可以请前面说电钢接近真钢的大大们提供这些高阶电钢 06/01 18:36
151F：→ curlcat: 琴的品牌型号？ 06/01 18:36
152F：→ MartinJ40: 建议自己去乐器行盲测 不要别人说什麽就信甚麽XD 06/01 19:35
153F：→ MartinJ40: 讲比赛表演用真钢琴的 你家的真钢琴跟台上的等级差多 06/01 19:36
154F：→ MartinJ40: 少? 讲电钢琴和真钢琴差很多 这时候又差不多了 06/01 19:37
155F：→ MartinJ40: 可以先试试yamaha cp1 牌子大 之後也好转手 06/01 19:45
156F：→ MartinJ40: 以此手感和音色为基准去挑选其他的 06/01 19:46
157F：→ MartinJ40: 还有CLP 440也可试试 06/01 19:52
158F：→ MartinJ40: 去感受一下价格造成的触感差异 这样比较好挑到适合的 06/01 19:53
159F：→ MartinJ40: 价格带 说不定你试完最後买了FP30也难说 06/01 19:54
160F：→ MartinJ40: 摸到实物之後再下定论也不迟 06/01 19:55
161F：→ MartinJ40: 各种乐器都是这样 每个人的感觉是不一样的 06/01 19:56
162F：→ MartinJ40: 确实会有人说最好一次就升级到位 但绝不是第一年要考 06/01 19:57
163F：→ MartinJ40: 量的 第一年和第二年都是先兴趣导向 06/01 19:57
164F：→ MartinJ40: 一次升级到位是指你已经决定要弹5年 10年 以上的时候 06/01 19:57
165F：推 MartinJ40: 好的乐器确实会提升想练习的慾望 和手感舒适延长时间 06/01 20:05
166F：→ MartinJ40: 这是在你已经养成每天练10分钟了 所以换更好的乐器 06/01 20:06
167F：→ MartinJ40: 变成每天练1个小时 在此之前是每天练10分钟阿 06/01 20:06
169F：→ buji: pianos/avantgrand/index.html 06/02 08:45
170F：推 buji: 缩一下网址 06/02 13:10
172F：→ buji: 定价 158,000 ~ 560,000 06/02 13:12
173F：→ buji: 买/用电钢琴绝对可以不是因为它比钢琴便宜 06/02 13:13
174F：推 lamda: 这台应该就是主打类似平台琴的触键手感，加上完整编曲 06/02 13:18
175F：→ lamda: 音源机的功能，到这种价位还买模拟的就有点没必要 06/02 13:19
176F：→ lamda: 分开买真实的平台琴加keyboard+音源机可能会比较便宜 06/02 13:19
177F：→ lamda: 缺点就是没办法整合成一台 06/02 13:19
178F：推 buji: 就是直接用真正钢琴的键盘系统，而不是仿手感 06/02 13:36
179F：→ buji: 刚查询了一下发现还有 KAWAI NV5, 06/02 13:53
180F：→ buji: NV10 不知与 Yamaha 的几台比起来如何? 06/02 13:54
181F：→ buji: NV 5, 10 定价分别是 25, 38万 06/02 13:55
182F：→ lamda: 我倒是不知道它是用真实打弦系统，那它应该是用真实打弦 06/03 09:15
183F：→ lamda: 机制，加上标榜真实的取样，最後加上喇叭放出声音 06/03 09:15
184F：→ lamda: 所以琴键的触感是真的，但声音还是模拟的。厂商是一定会 06/03 09:16
185F：→ lamda: 强调他们模拟的声音(音源取样加上喇叭放音)效果可以匹敌真 06/03 09:17
186F：→ lamda: 实木头音箱的原音，买不买单就看个人选择了 06/03 09:17
187F：推 buji: 100%如真不可能，但音源优於真钢也是事实 06/03 16:06
188F：→ ilove101311: miyabi中肯 上面音源不会优於真钢啦 就是取样的就是 07/14 18:25
189F：→ ilove101311: 从真钢来的 取样放出来只会变差不会变好 YAMAHA我看 07/14 18:26
190F：→ ilove101311: 也只会采样他们家的钢琴吧? YAMAHA就不是我最喜欢的 07/14 18:27
191F：→ ilove101311: 音色了 外面音源这麽多... 07/14 18:27