作者MEOWWW (meow)
看板piano
标题Fw: [问卦] 钢琴没从小开始练无法达到顶尖？
时间Thu Apr 16 03:50:36 2020
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1UbqWgPY ]
作者: cyc3097 (空) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 钢琴没从小开始练无法达到顶尖？
时间: Thu Apr 16 01:45:12 2020
※ 引述《BlueGiant (极简风格 蓝巨人)》之铭言：
: 如题
: 我曾经听说
: 小提琴跟钢琴如果不是从小开始练
: 很难达到顶尖
: 我不太懂
: 这句话的根据是怎麽来的
: 难道成人以後就会失去某些学这类乐器的能力吗？
: 有没有八卦？
分享一下个人看法
个人觉得
这边所说的"顶尖"
大部分是指古典音乐类
对於手指的柔软度
还有对音乐的直觉
需要从小就开始培养
其他类型上
例如爵士钢琴
对於手指的要求
并没有古典音乐来的高
但相对的
对於即兴上面的要求较高
也是需要长时间去培养的
所以本鲁觉得
想学古典音乐
想走到专业
可能需要从小就开始培养了
错过黄金时期
如果没办法让弹钢琴这件事情
变成身体记忆
就没办法了
黄金时期是一种比喻而已
因人而异
但大部分就是所谓的成长期
我们可以透过专业舞者来思考
如果不从小拉筋
长大之後就来不及了
大概是相同概念
专业和顶尖是不同概念
顶尖的钢琴家
一弹下去就知道差距了
本鲁随便比喻
专业可能是世界上的PR80
但大师级基本都超过PR90
甚至PR95以上)
剩下的就是原po下面的留言
关於绝对音感
本鲁从小
有记忆的时候就开始弹钢琴了
很幸运的刚好也有绝对音感
但本鲁不知道绝对音感是不是先天的
还是从小练琴建立的音感
下面的留言有个类似
"不要神话绝对音感" 的留言
本鲁其实蛮赞同的
绝对音感
其实就只是一个
能够分辨音高的能力
虽说挺方便的
但会被绝对音感局限住
例如说巴洛克时期的音乐
(巴哈那个时代的)
当时的音乐(音高)
和现代音高演奏上可能差半音
(当时没有明确规定
音高要长怎样
也没有类似调音器的东西
来准确调准音高
虽然现在虽然也没规定标准音高
但会有一定的范围
可能有人会说标准音A
440Hz
但也有442Hz的)
因此本鲁用现代音高的耳朵
去听巴洛克时代的音乐
其实颇不习惯的
因为绝对音感的关系
会影响到听觉
如果没有绝对音感
也可以依靠後天的训练
以及对音乐的理解
做出音高判断
所以其实不那麽影响音乐上的造诣
最後本鲁想说的是
台湾的音乐听写
这方面的音乐教育
太夸张难了
真的需要有绝对音感
才能听得懂
本鲁遇到有些同学真的蛮吃力的
在国外
比较在乎理论基础
透过训练
音乐的分析
让大家都能够理解
这是最重要的
在台湾就规定一定要几次写出来
求的就是一个成绩
真的很没必要
扼杀很多对音乐有兴趣的小孩QQ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 193.80.82.96 (奥地利)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1586972714.A.662.html
1F：推 miq: 用心的好文 04/16 01:47
2F：推 eyecandy: 我是绝对音痴 04/16 01:48
3F：推 okc5566: 推 04/16 01:48
4F：推 imadog: 钢琴爱好者推个 虽然小学学几年就没学了QQ 04/16 01:48
※ 编辑: cyc3097 (193.80.82.96 奥地利), 04/16/2020 01:50:06
5F：推 Dinenger: 我是绝对痴心04/16 01:49
6F：推 D122: 我小学不想练习就放弃了 但国中想从新练却说不出口04/16 01:50
7F：推 ckmi7596: 推 钢琴跟舞者概念差不多 不趁还小把手指肌肉拉开 独立04/16 01:50
8F：→ ckmi7596: 性就很难建立 04/16 01:50
9F：→ ckmi7596: 说真的对音色、曲式、和声等等的辨识能力比听音重要多了 04/16 01:51
没错
10F：→ ckmi7596: 台湾听写训练蛮扭曲的04/16 01:52
11F：推 HeroFun: ip正确04/16 01:53
12F：推 imadog: 哇现在才看到ip 不愧是音乐家04/16 01:54
13F：推 popeyewowo: 你绝对音感系04/16 01:55
14F：推 shampoopoo: 台湾教育对艺文方面的欠缺某些观念 只要求成绩绝对没 04/16 01:57
15F：推 deathfire: 外国的学生有绝对音感的多吗 说实在我到大学才真的意 04/16 01:57
16F：→ m2488663: IP正确 04/16 01:57
17F：→ shampoopoo: 用04/16 01:57
18F：→ deathfire: 识到有人可以学音乐却没有绝对音感04/16 01:57
大概一半一半
我也有遇过
没有绝对音感的音乐理论教授
但各种与听相关的理论
完全不影响
在国外感觉并没那麽要求绝对音感
19F：推 pinkneku: ip正确 怕04/16 01:58
20F：推 sadlatte: 从来没听说有人学音乐没有绝对音感的....04/16 01:58
21F：推 hmenri: ip正确，猛猛的04/16 02:00
22F：推 soulboy330: ip正确好猛04/16 02:04
23F：推 rapnose: 认真文。04/16 02:04
24F：→ imadog: 学音乐没有绝对音感很多吧 但应该都有相对音感04/16 02:05
没错
相对音感是可以训练的
25F：推 magicscott: 听说有绝对音感的人练国乐会很辛苦??04/16 02:05
对於音感太敏锐
会蛮辛苦的QQ
26F：推 sdbb: 五线谱好难04/16 02:05
27F：推 helsinki: 刚好四月…04/16 02:05
这部我看过
颇悲伤的QQ
28F：→ poz93: 因为台湾没成绩就会没饭吃啊 台湾对艺文没那麽大市场养04/16 02:07
29F：→ poz93: 只好重成绩让有成绩的留下 没成绩的趁还年轻换路走04/16 02:08
是这样没错
艺术其实蛮难当饭吃的
30F：推 ineedpeepee: 我是绝对音痴我骄傲04/16 02:09
※ 编辑: cyc3097 (193.80.82.96 奥地利), 04/16/2020 02:15:51
31F：推 minikacat: 我妈幼稚园让我去学，大概学了2年。老师发现我听不准，04/16 02:13
32F：→ minikacat: 检定考不过以後，就每次上课都巴我的头，还跟我妈说我04/16 02:13
33F：→ minikacat: 没救了。我哭着跟我妈说我不学了，很长一阵子看到琴都04/16 02:13
34F：→ minikacat: 发抖04/16 02:14
帮QQ
略懂
本鲁小时候也曾经被老师打QQ
※ 编辑: cyc3097 (193.80.82.96 奥地利), 04/16/2020 02:19:20
35F：推 dodomilk: 我听到移调乐器的声音（譬如小号），同时看他们的谱，会04/16 02:17
36F：→ dodomilk: 觉得怪怪的。这样我算是有绝对音感吗XD04/16 02:18
听你的描述
感觉像是有XD
看移调谱需要训练的
其实我问过蛮多人的
移调乐器他们比较像是背指法
什麽音就怎麽按
这样比较不会受到干扰
37F：推 gfhnrtjpoiuy: 深夜优文04/16 02:19
※ 编辑: cyc3097 (193.80.82.96 奥地利), 04/16/2020 02:22:47
38F：推 kanokazurin: 推分享 04/16 02:23
39F：推 scotch77642: 贝多芬 04/16 02:25
40F：推 ray08tw1: 台湾连音乐都能填鸭了 04/16 02:26
41F：推 green0953: ip正确 怕 04/16 02:47
42F：推 renna038766: 你会弹管风琴吗 04/16 02:54
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: MEOWWW (114.36.234.15 台湾), 04/16/2020 03:50:36
43F：推 j6xul64928: 推 04/16 14:19
44F：推 wer90156: 绝对音高怎麽可能是天生的，你出生就会唱DoReMi？ 04/18 13:02
45F：→ wer90156: 只要知道音高是定义出来的，就很好理解了 04/18 13:03
46F：推 angele: 我家小孩有次很开心跟我说乐理老师说他是「不绝对的绝对 04/20 10:04
47F：→ angele: 音感」 XD 04/20 10:04
48F：推 nyyfederer: 绝对音感是柯南看太多吗XD 04/22 23:26
49F：推 mindy1997: 是之前有在八卦po文的大大吗 哈罗XD 04/25 15:43