作者nosap (Chi)
看板piano
标题Re: [问题] 请问 属7的+11 的原理
时间Wed Jan 3 03:37:21 2018
Db 其实也可以看做是来自小调
有一说是要在G7解决回Cm 造成 D Db C 的线条
(MI 有一本书 通琴达理我记得是这样写的)
不过这个在实例上非常少见 古典乐也很少(萧邦我只看过一次)
而且听觉上 还蛮#11(4)的效果
这个声响怎来的我也觉得很妙 有一些方向或许可以参考
第一个是降二代五 最常见说法 Db7 跟 G7 共用37音 所以可以互换
进阶概念是 G7 的Root 可以保留在Db7 里 就变#11声响了
而其实Db7 可以看成是 G7b5/Db (这样应该很清楚)
第二个是古典乐增六和弦 (这可能有点难懂)
但其实就是把(C key中) D7-G7-C 的D7 用上一则的概念run一次
=> Ab7-G7-C (D音保留在Ab7里 就是#11)
古典乐看第一个和弦 其实是D7b5/Ab - G7 - C
增六来自於Ab ~ F#
萧邦离别曲 就真的写给你看是 D7/A - D7b5/Ab - G7 - C
他告诉你有一个Bass Line A-Ab-G
这种声响 要非常仔细 小心听古典乐才比较容易感受到
在小调的曲子 因为音阶有内建b6 所以这声响 古典乐小调非常容易找到
而在现代曲目 爵士曲中 小调也常常是 Am-F7(#11) 这种声音
(F7又可以变成蓝调和弦的一种 这是其他范畴了)
要看其他更多细节可以参考我的网志
http://pasonmusictutorial.blogspot.tw/2015/12/ptt-1.html
Take the A Train 第二个和弦 D7#11 我则认为就是再把增六还原回去而已
D F# Ab C => D F# G# C
第三个想法 就是 神秘和弦(古典乐现代时期的一种诡异和弦)
长成 C F# Bb E A D 以四度堆叠的声响
现在爵士乐来看 就是C7上面叠一个D大三 蓝调大乐团常常是用这种声响结尾
常见的比较偏蓝调的风格(C调) C7-Bb7-C7-Bb7 也常常在上面用C大三维持不动
这种#11声响非常特殊 建议从曲目去记声音 慢慢习惯它 可能比较有感觉
※ 引述《scpsmarkfran (我刚才)》之铭言:
: 标题: [问题] 请问 属7的+11 的原理
: 时间: Thu Dec 28 21:05:09 2017
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: 属七 的 变化音 有
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: -5 +5 -9 +9
:
: 举例 G7
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: 变化音就有 Dd,Eb,Ab,Bb
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: 已经知道 Eb,Ab,Bb来自C的自然小调了
:
: 可是为什麽会有Db呢?
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: 上网查只知道-5就是+11
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: 但不知原理为何
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: 搞得心里卡卡的好不舒服
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: 请大家帮忙解惑 感谢!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.27.7.217
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/piano/M.1514466312.A.0E1.html
: 推 shinenic: 等等 "Eb,Ab,Bb来自C的自然小调" 有什麽原理吗 12/28 23:25
: 推 shinenic: 印象中只是单纯把可以变化的音提出来 好像没什麽道理吧 12/28 23:29
小调II V I 就是 Dm7b5 G7b9(b13) Cm(7 or 6)
後来大调也借用这样 就变成所谓的变化音
其他文章参考
<萧邦是点大薯还是小薯? - 最快让你理解和弦中一堆9、11、13变化与组合并能灵活运用
的教战>
http://www.chipinkaiyajazz.com/2017/10/91113.html
"我们也可以想成只要是属七和弦去小和弦一级的话,“内建”的Tension就是b13,也就是
以小调来看,其实并不算变化延伸音(Altered Tensions)。"
: 推 musicofthe9: altered scale 12/29 00:14
: 推 furuuchitw: 变化延伸音啊,跟大小调无关,只是把根三七还有Avoid 12/29 19:49
: → furuuchitw: Note之外的音作半音变化而已 12/29 19:49
: → furuuchitw: 是b9#9b5#13, 爵士乐不太用+-标记升降半音 12/29 19:50
: → furuuchitw: 打错不是#13是b13 12/29 19:51
: 推 furuuchitw: 另外不会是#11因为11音=4音=Avoid Note 12/29 19:53
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.180.170.118
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/piano/M.1514921844.A.EF2.html