作者nosap (Chi)
看板piano
标题Re: [讨论] 请问拜尔第73首的乐理
时间Sun Jan 10 01:00:04 2016
※ 引述《myizumi (myizumi)》之铭言：
: 网路上各位先进大家好
: 小弟弹了几年吉他
: 最近开始学钢琴刚三个月
: 老师给我的教材拜尔跟彻尔尼599
: 我都会看一下乐理 (像有些没有标一个# 但其实好像是G大调)
C大调中途转调成G大调 不会标示新的调号
: 最近弹到拜尔第73首
: https://www.youtube.com/watch?v=re0JxI6MzPc
: 一开始前四五小节应该是C大调没错
: 但到第六小节那个#F确立之後 ，还有第八小节最後的GGG
: 从六到八小节应该就是转G大调
: (这种转调法很常见，可以直接转)
: 我有问题的是从第9小节开始到12小节
: 左手会弹到#F，但右手的F并没有临时升记号
: 那这样要算是哪种调性，如果以右手主弦律F没有#记号，而认定是C大调
: 那左手和弦应该又是哪种，我一值想不清楚
弹到这边的F 已经回到C大调 请在F前面那一小节线用力划一个 || 段落转换的意思
左手的 B G F# G 的这个F# 叫做和弦外音(判断和弦必须把这个音拿掉)
他使用的方式叫 半音 下 邻音 (Chromatic Lower Neighbor Note)
用来修饰和弦音G
所以和弦是 G7/B - C 伴奏并不一定只有和弦音 旋律也不一定只有和弦音
前面有一大串旋律半音阶吧
: 然後怎麽去钢琴前面试要听出他的主音或属音，也听不出来
这边要仔细听Bass B音 跟 右手F音的效果(距离有点远 会稍微不容易听)
: 第13小节开始的调性我也搞不清楚
: 第13小节左手先来个bB的音，这小节会出现三次
: 不管是C大调或是G大调，在他的自然音阶里面不应该出现bB
: 就算他是合声音也不会是bB
: 1级 4级 5级和弦也不应该有bB
: 这边乐理不知道怎麽解释 (因为第13.14小节好像是一个布局的和弦)
这个叫 副属和弦 (修饰属和弦 ... 中文很麻烦 英文直接叫Secondary Dominant)
也就是运用调性外的属七来修饰调性内的和弦
这边就是C7/Bb 修饰 F/A
C-C7-F 的技法是古典乐超爱用
: 最後我确定是C大调结束就是了(从倒数第二小节开始就很明显)
: 没想到拜尔也会这麽难
: 还请各位先进钢琴大师 赐教
: 感激不尽 ~
: (其实我有问我的老师，音乐系大四主修钢琴的)
: (但他说干麻管那麽多，弹就对了，但我还是无法装做没看见...)
: ※ 编辑: myizumi (61.224.205.124), 01/10/2016 00:45:21
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1F：推 myizumi: 懂和弦外简音~副属和弦也OK~半音下邻音第一次听到~ 感恩 01/10 01:11
2F：→ myizumi: 厉害 谢谢你 我的听力还要再加加强 难的合声就判断不出来 01/10 01:12
3F：推 myizumi: 刚看了一下启宾与凯雅的爵士站 01/10 01:22
4F：→ myizumi: 古典乐中确实有很多 邻音半音趋进 用来处理和弦 感谢您 01/10 01:23
5F：推 myizumi: 我刚在研究一下，那应该不是副属和弦 (副属和弦不会持续) 01/10 01:34
6F：→ myizumi: 不会持续到四拍那麽久 还是感谢你 很接近了！我在研究下 01/10 01:34
7F：推 myizumi: 应该是只有 01/10 02:07
8F：→ myizumi: 倒数四节bB开始那 应该是|C7_ _ _ |F_ G _|C_ G_|C | 01/10 02:10
9F：→ myizumi: 没有副属和弦 但谢谢你提醒我I7和弦接IV的事~ 这很基本~ 01/10 02:11
10F：→ nosap: 没有人规定副属和弦到底要多长阿 虽然因为他是一个过渡型合 01/10 10:04
11F：→ nosap: 弦 所以不宜太久 但存在一小节还是OK 况且那边就是一个V7-I 01/10 10:05
12F：→ nosap: 除非之後你转到F大调 但後面看起来也不像吧 01/10 10:05
13F：→ nosap: 你可以去看巴哈平均律第一首 一个和弦一小节 中间也有C7 01/10 10:10
14F：→ nosap: 不用想太多 那边就是一个副属 古典乐在後半修饰四级是习惯 01/10 10:10
15F：→ nosap: 顺便跟你讲後面和弦好了 |C7 |F/A Dm/F |C/G G7 |C | 01/10 10:23
16F：推 nicayoung: 推 01/10 11:39
17F：推 autocat0123: 虽然我才接触乐理没多久，完全看不懂，但还是给推^^ 01/10 14:54
18F：推 guysBBBB: 那就是个副属和弦啦 01/10 20:26
19F：推 moogle888: 你好强啊，三个月就弹到73了,我弹一年才90，我要去撞墙 01/10 23:49
20F：→ petitehanni: 大家好强......我弹了这麽久的琴，完全没在看和弦走 01/11 10:28
21F：→ petitehanni: 向的 01/11 10:28
22F：→ nosap: 这是正常的 有需求 才会去研究XD 01/11 12:03
23F：→ moonshade: 有时候完全转调会改升降记号，但这种小段是没必要 01/12 08:22
24F：→ moonshade: 古典乐很常用半音来带进行，通常也不在合弦里面 01/12 08:23
25F：→ moonshade: 但也不是古典乐特有，Tangle等拉丁音乐也很常用 01/12 08:24
26F：→ moonshade: 这篇讲得很不错 01/12 08:25
27F：→ moonshade: 但我建议你可以fire你的钢琴老师了，会说不用管的 01/12 08:27
28F：→ moonshade: 程度相当低，学生想了解音乐还打发他... 01/12 08:27
29F：→ moonshade: 正常老师根本求之不得学生愿意深究乐理 01/12 08:28
30F：→ nosap: 换我换我吧XD (双北的话...) 01/12 14:12