作者Gaspard (玉米厅 MeOwl)
看板piano
标题[问题] 跪求Ravel-Scarbo法文术语翻译及相关资料
时间Sun Aug 31 15:56:37 2014
把谱上音乐术语都剪下来贴在同一张图上并标号了：
https://www.dropbox.com/s/39vr7a40hluvucc/ScarboIndicationsWithNo.jpg?dl=0
（（跪求））有没有法文高手帮我翻译这些音乐术语。。。靠google怕造成误解，还是非
常希望能有懂音乐又懂法文的神人可以指教，拜托了～～～～ＨＥＬＰ～～～ＰＬＥＡＳ
Ｅ～～～
其实如上述有google过，google translate加一些参考资料等
但完全不懂法文，音乐基础又不好，
相关资料目前只有抓到几篇专门写Gaspard de la nuit的论文，
而且连Perlemuter的经典文献都还没看。
目前抓到的资料也都没有着墨在这些术语。
整首谱在此
http://conquest.imslp.info/files/imglnks/usimg/9/99/IMSLP246876-PMLP02576-Ravel__Maurice-Gaspard_de_la_nuit_Durand_7207_filter.pdf
正在挣扎的希望能非常照谱精准稳定的练好Scarbo，远远甩开之前的自己的程度：
https://www.youtube.com/watch?v=pqAefOgxvI8
（去年其实很混的练着时，某天临时录的，意外的比平时状况好一点，
一镜到底完全没有剪接，所以大小失误一堆，
声音也是raw，没有加reverb什麽的，
很伤耳！请见谅！）
好想好想再进步！正在对节拍器一点一点慢慢练，今天花了四十分钟练二个其实用混的非
常简单的大跳。不知道这样子要练到什麽时候，也不知道到底能换来什麽，最後能弹出什
麽东西来？反正练就是了，当作运动甚至某种冥想也好，
持续在找相关资料中听各大名家版本。
（听了Michelangeli各年份、Pogorelich、Hamelin、Perlemuter1973和晚期的版本等等
等等备受好评的版本，
但对着谱听，觉得充满谜团，不知道是自己读谱或算拍哪里有问题，
觉得大家都。。。好有弹性。。。而且一点也不是Modere阿。
而且32小节後有写au mouvt，应该是回到Modere的意思吧？但大家都Presto了。）
从头到尾不断重现的核心速度就是moderato的3/8
也就是three eighth-note (quaver) beats per bar吧？
所以照Ravel的记谱法，一小节还是有三拍的吧？
而Moderato大概是108-120bpm，或者算超宽松70-180，
以180bpm来说，一小节就是一秒吧？
根据网友来信的说法，设定一小节就算只一拍，
3/8就变成1/4，算是相通拍的概念？
这样以108bpm来说大概一小节是0.555秒
（这速度在音相对少的地方来说也是很快！
更不用说到後面了，而且後面是有指示要回到原本速度的。）
这样的话很多版本的节奏就变得太慢而且太多扭曲
相对的有些版本则是快的地方太快慢的地方太慢。
最主要是有很多非常突然的速度变化是谱上没有任何指示的，
这样的话唯一的根据就是经典传承和Ravel口说指示了？（如Perlemuter）
徵求大家的意见和相关资料！
（感谢A网友来信指教！不确定您愿不愿意具名所以就只有capital了，谢谢！）
谢谢谢谢！
--
※ 编辑: Gaspard (114.39.142.81), 08/31/2014 23:08:24
2F：→ waggy: 一小节打一拍 所以是中版 08/31 23:20
3F：→ Gaspard: 大概都查出来了，只是觉得大家弹得跟谱差很多 09/01 00:00
4F：→ Gaspard: 不知道自己是不是有漏看什麽或误解什麽或有Ravel口传原意 09/01 00:01
5F：→ Gaspard: 3/8拍一小节打一拍？但这样子大家的速度还是太扭曲多变 09/01 00:04
6F：→ Gaspard: 而且以108bpm且把一小节当1b，这样一小节只能有0.555秒 09/01 00:04
7F：→ Gaspard: 考虑谱上的记号来判断速度的话，有些地方大家都太慢 09/01 00:07
8F：→ Gaspard: 有些地方有些人弹太快。但是一小节0.555秒真的非常非常快 09/01 00:08
※ 编辑: Gaspard (114.39.142.81), 09/01/2014 14:19:54
9F：→ Gaspard: 谢谢楼上w网友 09/01 14:20
10F：→ Gaspard: 如第1小节没特别速度指示照相通拍的算法大家多半都超超慢 09/01 14:30
11F：→ Gaspard: 第二页也就是加速後七个小节的颤音加二小节休止後那句 09/01 14:30
12F：→ Gaspard: 32-36小节，最快的以相通拍算法大概也很难超过100bpm 09/01 14:33
13F：→ Gaspard: 目前听过比较快的像Hamelin以一小节一拍来说是77bpm 09/01 14:33
14F：→ Gaspard: 这句後大概100~110bpm左右但中间有三小节突然变92-81-108 09/01 14:40
15F：推 Mallarme: modere=moderato soudine=sordino tres=very 09/03 10:47
16F：→ Mallarme: un peu= a little toujours=always moins=less 09/03 10:48
17F：→ Mallarme: mais = but peu=little marque=distinct sans=no 09/03 10:50
18F：→ Mallarme: arret=stop vif=lively 剩下的字好像都跟英文差不多 09/03 10:54
19F：→ Gaspard: 谢谢楼上M网友！ 09/03 20:57
20F：→ Gaspard: 现在最谜样的还是速度。和声分析有英文中文各一篇写得好 09/03 20:57
21F：→ Gaspard: 其中英文的那篇是Vedder 1951，编排不好，但很详细 09/03 20:58
22F：→ Gaspard: 中文是师大近期的论文，不知道作者是否愿意公开名字 09/03 20:59
23F：→ Gaspard: 那篇也写得很好。都远超过我和声理解能力，但是 09/03 20:59
24F：→ Gaspard: 目前读谱有很多心得和他们写的不太一样，有待再详读研究 09/03 21:00
25F：→ Gaspard: 至於Perlemuter的Ravel according to Ravel是必读的了 09/03 21:00
26F：→ Gaspard: 光一首Scarbo就快要我了命，实在对Ondine极度恐惧 09/03 21:01
27F：→ Gaspard: 关於速度的解释大多都是把moderato108↑bpm的b解读为bar 09/03 21:02
28F：→ Gaspard: 也就是传说中相通拍的概念，不知国外学者也会这样想吗？ 09/03 21:03
29F：→ Gaspard: 刚提到1951年那篇没有这方面讨论，待查其他论文。 09/03 21:03