作者bergamont (希德嘉)
看板piano
标题一点练音阶的小心得
时间Fri Jul 19 12:22:32 2013
: → ltlyang:看老师吧，现在手指和之前比较能轻易把键按到底，但爬音 07/18 09:04
: → ltlyang:阶卡关了很久都不顺 07/18 09:04
: 推 priv:有的老师不教哈农说不定根本就摸不到啊 XD 07/18 11:30
: → ltlyang:有兴趣的话可以直接买哈农自己练啊XD,手形老师帮忙看现在 07/19 01:06
: → ltlyang:弹哈农比刚开始的时候有力,现在是卡在爬音阶手腕都转不到 07/19 01:07
: → ltlyang:位,大概快爬了四个礼拜的C.G.F大调的音阶吧XD 07/19 01:08
说到音阶 我个人觉得三升四降是最难弹的
升降记号更多 难度反而变低
像B大调音阶 长的手指都放在黑键上
弹起来超合人体工学 非常之身心舒畅
虽然大家都从C大调开始
但我个人觉得C大调要弹好 非常难
因为没有任何黑键当成参考坐标
转指的位置常会乱掉是其一
手指不分长短全部迁就白键的高度也容易造成不平均
小调音阶则不一定
一般来说和声小音阶比较卡 因为第六个音跟第七个音的距离比较远
所以有时会被黑键挡住 或是要特意张开 比较麻烦
但是旋律小音阶也要看状况
有几个黑键开始的会出现上行跟下行指法不同的状况
但也不是升降记号越多越困难
练音阶我自己觉得最难的是转指的控制
速度快到一个程度 似乎不太可能按部就班把拇指钻进手掌下
或是其他手指越过去
可是啊太注重那个转指时的手腕转动
在我个人的练习经验里 一是不够快 二是手腕容易受伤（人老了有滑鼠手）
从第一堂课老师就经常跟我谈这个问题
另一种想法是音阶快的时候 手掌的位置其实是不靠转指 而是整块移动的
这个弹法在琶音时最明显 不是手指有没有构到位置
而是手臂有没有伸开到下一个八度 准备到再下一个八度
但是以上这种为了圆滑 也不可能完全用飞的
我还在努力揣摩这件事情….
不知道大家在练习音阶琶音时有没有什麽特殊的技巧心得可以分享？
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时不可兮骤得，聊逍遥兮容与。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.195.208
1F：推 Volodos:用 B 大调练似乎萧邦也是 07/19 13:45
2F：→ Volodos:至於大姆指放手掌下转过去, 蛮容易受伤 07/19 13:45
3F：→ Volodos:这个在解剖学里是很明白的一件事 07/19 13:45
4F：→ Volodos:当然, 练的不够多弹的不够快, 或天赋异禀者不在此限 :P 07/19 13:46
5F：→ Volodos:很容易不代表一定会受伤, 但机率高很多 07/19 13:47
6F：→ Volodos:何况有太多曲子的音阶跟琶音用转的几乎不可能弹好 07/19 13:47
7F：→ Volodos:平移练习惯了, 弹快大姆指自动会略转, 所以还是能圆滑 07/19 13:48
8F：→ Volodos:琶音的话, 实务上的曲子, 有琶音的地方几乎或多或少 07/19 13:48
9F：→ Volodos:都会用到踏板, 所以需要靠手指硬连起来的机率也不高 07/19 13:49
弹到没有制音器的音域应该也是一样的原理吧
琴弦的残响自动会把空隙补足
我猜忍不住会想硬连而扭转的原因就是很想在慢练习时补足这种空隙
但慢速应该更有时间跳过去才对 跟认知矛盾 （然後一直练错误的方法）
10F：推 Eeli2008:难怪我都转得很卡 07/19 15:09
11F：推 ltlyang:所以建议练习手臂的移动比练习转指好吗？这样速度会够和 07/19 20:06
12F：→ ltlyang:手比较不会受伤吗？ 07/19 20:06
13F：推 Volodos:很多钢琴家都是用平移的啊...或是像萧邦练习曲25-11 07/19 21:37
14F：→ Volodos:里面很多琶音根本就转不到, 或就算转到也很难转 07/19 21:37
15F：→ Volodos:要弹到快几乎都得用移的才成 07/19 21:38
老师跟我举的例子是去看Berezovsky弹超技练习曲的影像
http://youtu.be/SfN7xf6JymQ
（实在要讲良心话 BB叔的肢体协调性真是上上乘....
然後这影片的导演运镜好煽情）
他说：你看手像他那麽大的人 弹音阶 幅度那麽大 速度又那麽快
当然只能靠移位置 手腕动作都尽可能小 才会稳定啊
不过话虽如此 熟悉位置永远需要反覆练习
一年半载以後应该就会飞得更准更乾净吧...
※ 编辑: bergamont 来自: 60.248.166.83 (07/20 00:52)
16F：推 Volodos:琶音的话, 多数情况下要的是整片的声响效果 07/20 04:31
17F：→ Volodos:所以几乎都会用踏板, 只是程度多少的差别 07/20 04:31
18F：→ Volodos:音阶的话, 除了早期古典乐派以前的作品 07/20 04:32
19F：→ Volodos:在速度的快的情况下, 通常要的也是一种效果 07/20 04:32
20F：→ Volodos:太乾的声音很怪...所以也会或多或少加点踏板 07/20 04:32
21F：→ Volodos:可能是1/5踏板, 或更少, 但会有一点点 07/20 04:33
22F：→ Volodos:这一点的踏板够用飞的了 07/20 04:33
23F：→ Volodos:实务上大姆指还是多少有点转动, 但幅度不会太大 07/20 04:33
24F：→ Volodos:而且也不用特别去练习 07/20 04:33
25F：→ Volodos:至於为什麽会受伤, 我很粗略的说明一下 07/20 04:34
26F：→ Volodos:因为手部的肌腱有2/3左右都从手腕隧道那走过去 07/20 04:34
27F：→ Volodos:(好像是14条? 有点忘了) 07/20 04:34
28F：→ Volodos:而肌肉/手指/肌键, 很多都是连在一起 07/20 04:35
29F：→ Volodos:你硬要手指全然独立是不可能的, 因为生理上就不独立 07/20 04:35
30F：→ Volodos:但大姆指的肌腱, 因为作用关系, 所以大姆指要是转到手掌下 07/20 04:35
31F：→ Volodos:会卡死其他的肌腱, 同时会增加肌腱间的磨擦力 07/20 04:36
32F：→ Volodos:但手腕隧道很小, 肌腱本来就塞的很满 07/20 04:36
33F：→ Volodos:再磨擦变厚, 就会拥挤不勘, 导致发炎, 07/20 04:37
34F：→ Volodos:最後变成手腕隧道症侯群, 严重的话, 只能把骨头削薄 07/20 04:38
35F：推 bisconect:那请问中指和无名指难以分开的问题到底能不能靠拉筋解决 07/20 12:56
36F：→ bisconect:呢? 07/20 12:56
37F：→ bisconect:小时候曾有老师建议我在看电视、等车之类没事做的时刻多 07/20 12:58
38F：→ bisconect:把无名指往上拉升。但我几年前曾试拉过几个月，好像没什 07/20 13:02
39F：→ bisconect:麽改变。 07/20 13:02
40F：→ bisconect:後来又听说舒曼曾经试图拉开无名指的筋导致残废，也有人 07/20 13:03
41F：→ bisconect:说中指和无名指在生理结构上注定容易连动，所以我就没继 07/20 13:05
42F：→ bisconect:续拉那条筋了。 07/20 13:05
43F：→ bisconect:请问音乐系练钢琴的人会去拉无名指的筋吗? 07/20 13:06
44F：→ bergamont:我拉过有差的只有大拇指的第二关节，其他的要拉没道理 07/20 20:30
45F：→ bergamont:无名指的不灵活不是靠拉筋可以改变的 是天生如此 07/20 20:31
46F：→ bergamont:拉大拇指是想稍微把虎口变大，不幸的是只有左手有差XD 07/20 20:34
47F：→ bergamont:於是我现在有了笨拙但可以弹九度的左手以及只能弹八度 07/20 23:24
48F：→ bergamont:比较灵活但是也容易酸痛暂时报废的右手（耸肩）XDDD 07/20 23:24